Поэзия в жизни человека - Страница 7 - Литературный форум

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 13:45 | Сообщение # 151

Долгожитель форума

Группа: Модератор форума

Сообщений: 11224

Награды: 248

Репутация: 465

Цитата smelaia1 (

)

Они просто другие стихи любят. Сапсем другие!

понятные, строго очерченные, без намёков и размытых контуров?)))

Ирина Кузнецова

авторская библиотека

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 13:57 | Сообщение # 152

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

Цитата irtya (

)

понятные, строго очерченные, без намёков и размытых контуров

Как же ответить-то... Какие же слова найти?!
Кому-то нравится, чтоб красиво было. Чтоб счастье-ненастье. Чтобы если про любовь написано, так чтоб слово любовь обязательно было

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 14:14 | Сообщение # 153

Долгожитель форума

Группа: Модератор форума

Сообщений: 11224

Награды: 248

Репутация: 465

с этого всё начинается, а дальше - как повезёт. Либо читатель растёт вместе с автором, либо... ему достаточно того уровня...

Ирина Кузнецова

авторская библиотека

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 15:12 | Сообщение # 154

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 4051

Награды: 102

Репутация: 447

Цитата irtya (

)

понятные, строго очерченные, без намёков и размытых контуров?)))

а вот и нет... недавно просматривал несколько комментариев. очень любопытных... и отбор на БЛК. тоже интересно было. например -

посмотри, я научился нырять, говорит он.
я ныряю, не закрывая глаз.
я специально пришел к твоему водоему, чтобы поделиться этим новым для меня уменьем.
сейчас,
терпение.
человек в шляпе и пальто,
галстук завязан наверняка под твердым воротничком,
нарядился по неизвестному мне поводу.
солдатиком опускается под воду,
нет - скорее, тонет, как чугунная свая.
нет, смотри, он всплывает, всплывает!
что-то умирает там, под водой. что-то распускается, как анемона.
я узнаю об этом, если он вынырнет обновленным.

автора не указываю. я не берусь судить хорошо это стихотворение или плохо... но я такие стихи не воспринимаю.

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 15:25 | Сообщение # 155

Долгожитель форума

Группа: Модератор форума

Сообщений: 11224

Награды: 248

Репутация: 465

вот и я не берусь...

Ирина Кузнецова

авторская библиотека

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 15:57 | Сообщение # 156

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

Цитата libolev (

)

например -

Это есть стихи?

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 16:08 | Сообщение # 157

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 4051

Награды: 102

Репутация: 447

это есть не просто стихи, а стихи, отобранные номинатором на конкурс. и оцененные очень высоко одним из экспертов. что сказал другой эксперт, я поворять не буду - ибо нецензурно)))). вот Вам и разница вкусов. мне не понравилось... не моё.

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 17:16 | Сообщение # 158

Долгожитель форума

Группа: Модератор форума

Сообщений: 11224

Награды: 248

Репутация: 465

Цитата libolev (

)

что сказал другой эксперт, я повторять не буду - ибо нецензурно

вот здесь цензурно:
http://www.stihi.ru/2013/12/24/10558
хотя это мало что меняет для этого стихо-творения.

"Читаю, зеваю, перечитываю, но нет желания взять и разобрать целиком какой-нибудь текст. Я понимаю, что долг эксперта – сделать это. Но долг человека, любящего поэзию, – просто пройти мимо и не говорить о том, что разговора не заслуживает."

Игорь Панин

Ирина Кузнецова

авторская библиотека

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 17:49 | Сообщение # 159

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

Цитата irtya (

)

просто пройти мимо и не говорить о том, что разговора не заслуживает."

А как же я смогу отличить всё понимающего эксперта от человека с дурным вкусом? если они оба прочитают и промолчат. И как я пойму, что один молчал восхищённо, другой - с фигой в кармане, а третий вовсе не читал , но молчал очень многозначительно?

Сообщение отредактировал smelaia1 - Понедельник, 20 Янв 2014, 17:52

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 17:50 | Сообщение # 160

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

ох, извините, если грубо. Я же безотносительно к личностям - я ВООБЩЕ!

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 19:22 | Сообщение # 161

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 4051

Награды: 102

Репутация: 447

господину Павлy Самсоновy вообще угодить сложно... да и грубиян известный. на том конкурсе он был забанен, когда в комментариях стал откровенно хамить авторам.

Цитата smelaia1 (

)

ох, извините, если грубо.

в отличии от Галины, он не извинялся... в общем, как сказал классик - нам грубиянов не надо, мы сами грубияны (с) - и забанили нафиг... да. biggrin

Сообщение отредактировал libolev - Понедельник, 20 Янв 2014, 19:24

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 19:28 | Сообщение # 162

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 4051

Награды: 102

Репутация: 447

дело в том, Галина, что эксперты редко мотивируют свой выбор... не подкрепляют его ничем. вот получается, что всё это только чистая вкусовщина. от экспертов не требуют конкретного разбора (пусть и неполного). вот поэтому и Вам трудно определиться - а что же эксперту понравилось/не понравилось... там, где такое выводы мэтра имеются, и решить легче. но это редкость...

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 19:38 | Сообщение # 163

Долгожитель форума

Группа: Модератор форума

Сообщений: 11224

Награды: 248

Репутация: 465

Цитата libolev (

)

Самсоновy вообще угодить сложно... да и грубиян известный.

Лев, я настолько далека от стихиры и от всего происходящего там, что мне простительно не знать, кто такой Самсонов. Я туда приходила Михаила Анищенко почитать.
Могу только сказать, что тот обзор, который я прочитала и на который оставила ссылку, мне понятен и близок.

Цитата smelaia1 (

)

+ 100, Галя!!!
Для молчуна ситуация беспроигрышная ( то ли, действительно, сказать нечего и хочет за умного сойти, то ли все слова лишние), а вот для автора - почти всегда тупиковая. Поди знай, о чём молчит...

Цитата libolev (

)

эксперты редко мотивируют свой выбор... не подкрепляют его ничем. вот получается, что всё это только чистая вкусовщина

если даже и вкусовщина, то команда экспертов должна быть настолько "разномастной и разношерстной", чтобы хоть как-то можно было оправдывать отбор.

Ирина Кузнецова

авторская библиотека

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 19:39 | Сообщение # 164

Долгожитель форума

Группа: Модератор форума

Сообщений: 11224

Награды: 248

Репутация: 465

Цитата libolev (

)

нам грубиянов не надо, мы сами грубияны (с)

Ирина Кузнецова

авторская библиотека

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 19:46 | Сообщение # 165

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 4051

Награды: 102

Репутация: 447

вот уж нет, Ирина... если эксперт дал своё согласие, то он должен честно отработать... а такие вот лениво-презрительные разборы свысока... честно говоря вызывают внутреннее отторжение. так и хочется брякнуть - а ты кто такой?!(с)))))))))). даже когда эксперт - признанный и титулованный автор или критик. есть, слава богу, и другие примеры. иногда - куда более разгромные, но там хоть понимаешь, что и почему не понравилось. не всегда соглашаешься, но понимаешь.

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 19:59 | Сообщение # 166

Долгожитель форума

Группа: Модератор форума

Сообщений: 11224

Награды: 248

Репутация: 465

Цитата libolev (

)

если эксперт дал своё согласие, то он должен честно отработать...

ну, должен-то он, должен...
У нас ведь тоже не все авторы на конкурсах получают то, чего ждут. (Это я о разборе.) А иным авторам он, простите, до лампочки - лишь бы нахваливали. Разные мы.

Ирина Кузнецова

авторская библиотека

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 20:03 | Сообщение # 167

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 4051

Награды: 102

Репутация: 447

ну ужжж... я-то о себе любимом)))) пусть ругают, но пусть объяснят - почему. и убедительно объяснят. а то мне их экспертные регалии как-то... ну Вы поняли. я ведь и их стихи могу разобрать ненароком. как бы чего не вышло(с). а ведь выходило, и не раз. были в гневе. angry

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 20:07 | Сообщение # 168

Долгожитель форума

Группа: Модератор форума

Сообщений: 11224

Награды: 248

Репутация: 465

Цитата libolev (

)

а то мне их экспертные регалии как-то... ну Вы поняли.

я поняла.

Цитата libolev (

)

я ведь и их стихи могу разобрать ненароком. как бы чего не вышло(с). а ведь выходило

тут главное, чтобы не в отместку. Если по справедливости, то должно быть без претензий.

Ирина Кузнецова

авторская библиотека

Дата: Понедельник, 20 Янв 2014, 20:18 | Сообщение # 169

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 4051

Награды: 102

Репутация: 447

именно так и делал...)))) а это особенно обидно. как выяснилось)))). biggrin

Дата: Вторник, 21 Янв 2014, 21:41 | Сообщение # 170

Долгожитель форума

Группа: Модератор форума

Сообщений: 11224

Награды: 248

Репутация: 465

Так повелось уже веками:
Обжегшись, мы не лезем в пламя.
А тот, кто правду говорит,
Бывает беспощадно бит.

Сакс Ганс

Ирина Кузнецова

авторская библиотека

e-sonatina

Дата: Вторник, 21 Янв 2014, 23:03 | Сообщение # 171

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 1957

Награды: 51

Репутация: 100

irtya, Ира, была по ссылке. Здорово! Кое-что и нам бы взять на вооружение. Насчёт одних и тех же "маститых" авторов. Действительно, многих не очень "маститых" пугает их звёздность и отбивает охоту участвовать. Я понимаю, что конкурсы -это спорт, но, думаю,это не всегда помогает выявить новые имена. Ты посмотри по посещаемости конкурсных страниц- к кому больше ходят? К СВОИМ! К ЗНАКОМЫМ! К ИЗВЕСТНЫМ! К тем, кто вчера хвалил твои стихи. И не надо утверждать обратного. Я на форуме не новичок. И ещё раз в этом убедилась на конкурсе "Новые сказки", когда выступила под псевдонимом. И как результат - сказку прочли не все. А потом мне сказали, что я глупо сделала, что нужно было не "секретиться". А я всего лишь хотела получить ОБЪЕКТИВНОЕ мнение!
И я его получила, но... после того, как выяснилось ХУ из ХУ. Вот так!

Елена Мищенко
________________
Пусть лучше меня освищут за хорошие стихи, чем наградят аплодисментами за плохие (В. Гюго)

Моя копилка на издание книги.

Дата: Среда, 22 Янв 2014, 04:27 | Сообщение # 172

Долгожитель форума

Группа: Модератор форума

Сообщений: 11224

Награды: 248

Репутация: 465

Цитата e-sonatina (

)

Ты посмотри по посещаемости конкурсных страниц- к кому больше ходят? К СВОИМ! К ЗНАКОМЫМ! К ИЗВЕСТНЫМ!

знаю, потому и "выступала" на "ПБГ" в прошлом году под псевдонимом Полина Ланских. Мне интересно было узнать мнение о стихах, без причастности к ним автора. Конечно, рассекретили быстро. Те, кто на сайте дано и стиль и почерк узнают безошибочно. Но...
Лен, положа руку на сердце, ответь, а ты сама не бежишь в первую очередь к знакомым авторам? Мне вот всегда интересно: а что же там у них такого новенького? Конечно, я и к остальным участникам зайду, но уже после. Но это, если в качестве читателя. Как член жюри я стараюсь соблюсти очерёдность, согласно списку зарегистрировавшихся.

Цитата e-sonatina (

)

ещё раз в этом убедилась на конкурсе "Новые сказки", когда выступила под псевдонимом. И как результат - сказку прочли не все. А потом мне сказали, что я глупо сделала, что нужно было не "секретиться".

Автору виднее, секретиться или нет. У каждого свои цели и свои задачи.

p.s. Ты мне не ответила на вопрос о нашем общем знакомом, который "сподвиг" тебя на неписание стихов.

Ирина Кузнецова

авторская библиотека

Дата: Среда, 22 Янв 2014, 05:12 | Сообщение # 173

Долгожитель форума

Группа: Модератор форума

Сообщений: 11224

Награды: 248

Репутация: 465

e-sonatina, http://soyuz-pisatelei.ru/forum/220-7552-288445-16-1389973914

Ирина Кузнецова

авторская библиотека

e-sonatina

Дата: Среда, 22 Янв 2014, 19:01 | Сообщение # 174

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 1957

Награды: 51

Репутация: 100

Ой, Иришка, прости, наверное в какой-то момент притупила. Здесь так стремительно развиваются события, что за вами порой не успеваешь.
Нет, не Санька, если ты его имеешь в виду. С ним у нас очень хорошие отношения. У него своё мнение о стихах, у меня своё, никто никому ничего не навязывает, и если и пытаемся переубедить в чём-то друг друга, то с улыбкой и уважением в чужому мнению. Это НФН. Я человек не злопамятный и не мстительный. Просто те, кто повели себя со мной подло- перестают для меня существовать. Я для себя называю это "принцип эпоксидной смолы". Застыла и трындец! Потом-только бьётся.
Так, на что я ещё не ответила? А, по поводу чужих страниц. А разве я спорю? Правильно -бегу к "своим". Просто у меня их не так уж много. Причины перечислять не буду. Они разные.
Ирка, я тебя люблю даже на расстоянии. Как нибудь летом затащу тебя с детворой к себе на дачу. У нас такая красота! А хочешь - Ваню с Викой и Саню пригласим? Стихи почитаем.