Флуд из авторских библиотек
|
|
Somers | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 13:45 | Сообщение # 126 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус:
| jrikot, мало того - убеждён, что и внутри самого произведения недопустимы тавтологии и чужие словосочетания.
Sapiens semper beatus est
Сообщение отредактировал Somers - Суббота, 06 Июн 2015, 13:45 |
|
| |
jrikot | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 13:45 | Сообщение # 127 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
| Вот это стихотворение послужило основой. http://litset.ru/publ/3-1-0-457 Автор ведь тоже свои чувства вложил в него и видел тему так. Что лучше получилось, не будем судить. Но этика нарушена.
Мальчик-траур /закрывший сердце на ключ/ Плачет в пышно цветущем шрамами кресле: Душу жжёт ядовитой памяти плющ, Помогая увязнуть в мóроке стресса... Не смолол месяц-мельник ссору в пустяк - Тридцать дней временами вздоха короче... И печально /как в ретро-сне/ шелестят Листья люстры, пропахнув праздником "Дольче".
Мальчик-траур смакует виски со льдом, Что с утра был отколот Солнцем от сердца; Разум спит, а чудовищ призрачный сонм Изгоняет из мыслей девочку-скерцо, Упорхнувшую в Лондон бабочкой лжи Вместе с Питером Пэном, ставшим банкиром. Столько пепла упрёков будни нажгли - Будто саваном трупы, чувства накрыло...
Мальчик-траур, пьянея, тонет в песке Злозыбýчих кошмаров дядьки Морфея; И коварно томится "Дьябло" в руке Жаждой выпустить смерти красную фею... Мальчик выкрасил в чёрный цвет парадиз, И остался спиваться в куче... эмоций. Он простил ей измену /словно каприз/, И, наверное, мог бы вновь с ней сойтись... Но она не вернётся. Тварь. Не вернётся.
http://litset.ru/publ/38-1-0-17328 А это уже в разделе подражаний и экспромтов
Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1
Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
Сообщение отредактировал jrikot - Суббота, 06 Июн 2015, 13:50 |
|
| |
jrikot | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 13:48 | Сообщение # 128 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
| Цитата Somers ( ) rikot, мало того - убеждён, что и внутри самого произведения недопустимы тавтологии и чужие словосочетания.
В этом мы единомышленники.
Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1
Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
|
|
| |
Somers | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 13:52 | Сообщение # 129 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус:
| jrikot, чего-то я вообще такого стихотворения не помню... Кстати, такие слова как: "стресса", "Дольче", Дьябло" - я не считаю поэтическими и никак не мог бы проголосовать исключительно положительно по этому произведению.
Sapiens semper beatus est
|
|
| |
jrikot | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 13:55 | Сообщение # 130 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
| Цитата Somers ( ) "Дольче", Дьябло" - я не считаю поэтическими и никак не мог бы проголосовать исключительно положительно по этому произведению.
Там было стихотворение "Мальчик чувства". Я ещё пыталась сказать, и спросить, что означает мальчик "тУда", но мне объяснили, что это я неправильно читаю, мол, размер такой... Мальчик-чувства восторжен и слишком юн - Время лечит такие изъяны болью. В сердце отныне реквием, не ноктюрн. Мальчик туда изменой добит «контрольным».
Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1
Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
|
|
| |
Somers | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 14:02 | Сообщение # 131 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус:
| jrikot, а не подскажете автора?
Sapiens semper beatus est
|
|
| |
Somers | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 14:07 | Сообщение # 132 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус:
| Цитата jrikot ( ) Мальчик-чувства восторжен и слишком юн - Время лечит такие изъяны болью. В сердце отныне реквием, не ноктюрн. Мальчик туда изменой добит «контрольным». тут не то чтобы "тУда" - всё четверостишие написано криво. Его нужно править однозначно. В принципе, у меня тоже были подобные ляпы, единичные, но я всегда о них знал и честно пытался исправить не доказывая их "необходимость".
Sapiens semper beatus est
|
|
| |
jrikot | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 14:08 | Сообщение # 133 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
| Цитата Somers ( ) jrikot, а не подскажете автора? Какого? Это стихотворение финалиста Ирины Савиновой, а экспромт написан на стихотворение автора Аэль. Кто он, не знаю, одно только, что это два разных автора. Всё, не хочется об этом. Что свершилось, то свершилось. Может, и получится книга у победителя из пародек и экспромтов. Может, поднакопится и на 100 страниц. Не моё дело.Первый стих я и сама у неё отметила. Остальное - вполне обычное, только столбик в строчку сплошную размещён. Дай Бог всех благ автору.
Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1
Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
|
|
| |
jrikot | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 14:11 | Сообщение # 134 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
| Цитата Somers ( ) В принципе, у меня тоже были подобные ляпы, единичные, но я всегда о них знал и честно пытался исправить не доказывая их "необходимость".
Сергей, но это финалист. Вот поэтому и не хотела продолжать разговор. Эффект толпы - Вам знакомо такое понятие? Там ещё было словосочетание в одном случае "и бьёт больнее". Кажется, что в обсуждениях эти замечания мои убрали...
Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1
Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
|
|
| |
Somers | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 14:25 | Сообщение # 135 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус:
| Цитата jrikot ( ) Это стихотворение финалиста Ирины Савиновой да, теперь припоминаю. Значит остальное было настолько хорошо, что этот огрех ей простили.
Sapiens semper beatus est
|
|
| |
jrikot | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 14:28 | Сообщение # 136 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
| Цитата Somers ( ) что этот огрех ей простили.
Ха..Она не считает это огрехом. Ладно. Вот поэтому и табу теперь на конкурсы.
Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1
Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
|
|
| |
Somers | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 14:29 | Сообщение # 137 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус:
| Цитата jrikot ( ) Сергей, но это финалист специально открыл страницу и пробежал ещё раз. Ирина, Вы слишком предосудительны. Её стихи хороши. И наряду с явными проблемами - они оригинальны, свежи, умны и интересны бесспорно.
Sapiens semper beatus est
|
|
| |
Somers | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 14:33 | Сообщение # 138 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус:
| Цитата jrikot ( ) Ха..Она не считает это огрехом. Ладно. Вот поэтому и табу теперь на конкурсы. Признаться, я не участвовал в обсуждении этого автора и её стихов. Но неприятие явной ошибки - это уже неуважение к авторитетному мнению, да и вообще к мнению собеседника.
Sapiens semper beatus est
|
|
| |
jrikot | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 14:38 | Сообщение # 139 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
| А мальчик "тУда" вообще непонятен
А это где? Если что, "Мальчик-чувства" написан дольником, а в нём количество безударных слогов между ударными не постоянно, а от одного до двух. Если больше - это уже акцентный стих. Может, Вы это стихо пытались прочитать хореем?))) Вот честно, сейчас просто времени нет более пространно ответить, поэтому ответила только на это.
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/332-12783-7 Впрочем, тут. Не только я сказала. Это ответ приведён. Придётся признать, что я в "дольниках" не смыслю
Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1
Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
Сообщение отредактировал jrikot - Суббота, 06 Июн 2015, 14:38 |
|
| |
Somers | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 14:45 | Сообщение # 140 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус:
| jrikot, да нет же Ирина! Всё Вы правильно говорите, но нельзя, невозможно казнить только за неуклюже сделанный катрен. Остальные стихи замечательны! Я могу придраться практически к любому стихотворению классиков - но это же не будет настолько объективным, чтобы запретить их, например, к программе в школе..)) Человек однозначно талантлив, не обделён слухом и вкусом - зачем его непременно "рубить" за досадные ошибки? Скажу Вам по секрету - я иногда вообще игнорирую некоторые несуразицы если видно, что автор обладает завидным талантом, не говоря уже о знаках препинания. Страдивари не обязан уметь играть как Паганини, а Паганини делать скрипки как Страдивари..))
Sapiens semper beatus est
|
|
| |
jrikot | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 14:49 | Сообщение # 141 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
| Цитата Somers ( ) но нельзя, невозможно казнить только за неуклюже сделанный катрен. Одних можно, других нельзя? У меня вон вообще смайликом презрение обозначили к подборке и не только. Суд без милости? Только вот перехваливать нельзя. Тоже ведь не девочка писала, по возрасту на десяток лет всего разница.
Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1
Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
|
|
| |
jrikot | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 14:58 | Сообщение # 142 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
| Мне у Балиева подборка больше понравилась. А этого автора, я в теме прочитав,и увидев эти корявости, просто пропустила мимо. Вернулась только, когда горячая тема образовалась.
Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1
Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
|
|
| |
Somers | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 15:02 | Сообщение # 143 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус:
| jrikot, ВСЁ, с чем сталкивается человек имеет человеческий фактор. И если Вам кто-то поставил обидный смайлик - это не значит, что абсолютно все сделают то же самое. Повторюсь - Ваши стихи хорошие. Ровные, выверенные, зрелые. Виден и профессионализм и труд. И тем не менее, задача конкурса выявить и новые, до этого момента не известные таланты. А так по-Вашему в конкурсах участвовали бы только члены СПР, забирали бы себе все призы и сидели бы обложившись лаврами; а молодые только взирали бы из-под плинтуса на эту идиллию и обливались бы слезами..))
Sapiens semper beatus est
|
|
| |
Somers | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 15:05 | Сообщение # 144 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус:
| jrikot, ну Вы даёте.) Сергей Балиев неподражаем. Как Голиаф.
Sapiens semper beatus est
|
|
| |
jrikot | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 15:13 | Сообщение # 145 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
| Цитата Somers ( ) участвовали бы только члены СПР, забирали бы себе все призы
Но и на основании того, что человек член там чего-то, отодвигать в сторону навряд ли нужно. И дело не в призах. Мне на этот год книг хватило выпущенных, да и побед и участия в конкурсах, и работы в жюри тоже. Вы участвуя, надеялись на победу где-то внутренне, или хотя бы на то, что не пройдут мимо? Такое же чувство и у других авторов. Человек, принимая участие в конкурсах, всё же рассчитывает свои силы не так ли? И никак не хочет унижения. Пусть это чисто человеческое. Я и сама могла быть судьёй подобного конкурса. Просто внутренний протест против такого судейства, когда слабый автор начинает судить. (Не о Вас речь, я всех читала ). И работать в такой неоднородной команде я бы просто не смогла.
Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1
Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
|
|
| |
Somers | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 15:24 | Сообщение # 146 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус:
| jrikot, иногда нужны люди, у которых глаз "не замылен". Эти люди видят то, что профи и не заметил бы. К сожалению или к счастью, но настоящие гении родятся сразу, без паузы. Они не вырастают из профессионалов или путём долгого и нудного учения и почкования. И увидеть этого гения нужно во что бы то ни стало. А вот быть он может кто угодно - и двоечник, пишущий до сих пор с ошибками, и доктор математических наук, не умеющий в разговоре двух слов связать.. Вы правильно ставите вопрос: а судьи кто? И ответ на него всегда будет один и тот же - настоящие судьи те, кто не спрашивает подсказок у совести.
Sapiens semper beatus est
|
|
| |
mazhorina-tatjana | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 22:55 | Сообщение # 147 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 11151
Награды: 181
Репутация: 360
Статус:
| jrikot, стихи Ирины - финалиста, как бы то ни было, оригинальны, интересны, необычны, талантливы. Это отметили очень многие, не только члены жюри. Я искренне рада за неё. А огрех, при желании, можно отыскать у кого угодно. Ирина, ваши стихи тоже глубокие, ёмкие, цепляют, запоминаются, а что кто-то подпустил синенького смайлика, это не есть хорошо, согласна. Бывает и хуже, но реже... Вы обе завели авторские и у каждой есть свои читатели. Мне очень нравятся стихи вас обеих. И как-то немножко не по себе от того, что так долго идёт дискуссия по этому поводу. Отпустите ситуацию, а мы будем наслаждаться вашими стихами. Удачи вам и хорошего настроения!
Моя авторская библиотека
|
|
| |
libolev | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 23:25 | Сообщение # 148 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Статус:
| абсолютно совершенных стихов не бывает. в принципе, я смотрю только технику, исполнение, да и то... но заметил (для себя) интересную вещь - бывают стихи абсолютно, что называется - не мои, не близкие мне. но это не мешает мне увидеть, что они хороши. более того - есть явно не слишком техничные, простоватые, но поэзия. для меня это очевидно... парадокс.
|
|
| |
Somers | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 23:27 | Сообщение # 149 |
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус:
| Цитата libolev ( ) парадокс Это не парадокс, а взыскательный вкус.)
Sapiens semper beatus est
|
|
| |
libolev | Дата: Суббота, 06 Июн 2015, 23:29 | Сообщение # 150 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Статус:
| Цитата Somers ( ) Это не парадокс, а взыскательный вкус.) сложно сказать... я слишком педантичен в некоторых вещах. и знаю это...
|
|
| |