У кого что болит... - Страница 15 - Литературный форум
Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: Nikolai  
Литературный форум » Сказочная страна » Встреча » У кого что болит... (Разговор по душам.)
У кого что болит...
Перминов Владимир (NeBlok)Дата: Четверг, 05.03.2015, 22:27 | Сообщение # 351
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 39
Награды: 2
Репутация: 9
Статус:
Виктор_Бойков,
Цитата Виктор_Бойков ()
Ну вот он - Я!!! Мочите, тока не больно


Да, стоИт ухмыляется! Скажите мне, уважаемый Виктор, по каким критериям Вы оценивали конкурсные работы! Мне показалось - нравится/не нравится! Право жюри, но ... стоило бы посмотреть на рифмы, ритм, размер... Или это здесь не котируется? Оценки появлялись с периодичностью в минуту... Хотя вы могли прочитать работы ранее... Ну да ладно, Бог Вам судья...

В целом по конкурсу: много слабых работ; большинство стихов банальные (я бы даже сказал детские), без изюминки...


"Пишу не для того, чтобы что-то выдумать, а потому, что душа просит."
С.А.Есенин
Моя страничка на Стихи.ру
 
Перминов Владимир (NeBlok)Дата: Четверг, 05.03.2015, 22:58 | Сообщение # 352
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 39
Награды: 2
Репутация: 9
Статус:
Понравилось как irtya обосновывала свои оценки...
Не везде в точку, но видна вдумчивость и какая никакая объективность...


"Пишу не для того, чтобы что-то выдумать, а потому, что душа просит."
С.А.Есенин
Моя страничка на Стихи.ру
 
Перминов Владимир (NeBlok)Дата: Четверг, 05.03.2015, 23:03 | Сообщение # 353
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 39
Награды: 2
Репутация: 9
Статус:
Раз уж начал о жюрителях, то о МилочкеТ скажу следующее:
большинство оценок чуть завышены, что не всегда плохо...


"Пишу не для того, чтобы что-то выдумать, а потому, что душа просит."
С.А.Есенин
Моя страничка на Стихи.ру
 
Лев (libolev)Дата: Четверг, 05.03.2015, 23:23 | Сообщение # 354
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3987
Награды: 101
Репутация: 442
Статус:
господа, вы звери(с)!
пойду-ка я отседова... да.
 
Виктор Бойков (Виктор_Бойков)Дата: Четверг, 05.03.2015, 23:27 | Сообщение # 355
Долгожитель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3224
Награды: 77
Репутация: 188
Статус:
Дюдюка, Так я же тебе уже сказал, что не сравниваю я никого, а только оцениваю качество того, что люди сами! выложили на суд жюри. Может быть и есть у выше упомянутых авторов более достойные творения,(у Мажориной они точно есть, даже в комментариях в конкурсной теме) но то, что я прочёл в их конкурсных подборках мне, неграмотному, показалось ровно на ту цифру, что я выставил. Стихи слабые и впечатления от них я не получил. Убеждать меня, что технические недочёты вполне компенсируются другими достоинствами и поэтому их надо ценить выше - бессмысленно. Более я ничего доказывать, а тем более разжёвывать не намерен!

Виктор
Мой творческий сайт
Моя страничка в авторских библиотеках
"Пассажирский автобус"
"Тет-а-тет с самим собой"
 
Виктор Бойков (Виктор_Бойков)Дата: Четверг, 05.03.2015, 23:33 | Сообщение # 356
Долгожитель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3224
Награды: 77
Репутация: 188
Статус:
Цитата NeBlok ()
Хотя вы могли прочитать работы ранее...

В точку!
Цитата NeBlok ()
В целом по конкурсу: много слабых работ; большинство стихов банальные (я бы даже сказал детские), без изюминки...

Ну и?.. Я их должен на десяточку ценить?


Виктор
Мой творческий сайт
Моя страничка в авторских библиотеках
"Пассажирский автобус"
"Тет-а-тет с самим собой"
 
Виктор Бойков (Виктор_Бойков)Дата: Четверг, 05.03.2015, 23:39 | Сообщение # 357
Долгожитель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 3224
Награды: 77
Репутация: 188
Статус:
Цитата NeBlok ()
большинство оценок чуть завышены, что не всегда плохо...

А вот с этим я не согласный!!! Этак автор подумает, что он гений и у него пропадёт желание творчески самосовершенствоваться. Ну, а это вы и сам знаете, куда завести может. Уж лучше недооценить, чем переоценить!
А вообще - говорила мене мама: "Не ходи в жюристы - врагов наживёшь". Не послушал... Вот и ответствуй тут теперя...


Виктор
Мой творческий сайт
Моя страничка в авторских библиотеках
"Пассажирский автобус"
"Тет-а-тет с самим собой"
 
Ирина Кузнецова (irtya)Дата: Пятница, 06.03.2015, 07:56 | Сообщение # 358
Долгожитель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 11174
Награды: 247
Репутация: 460
Статус:
Цитата Дюдюка ()
Ну, вот объясни мне, бестолковой, как можно было уравнять Туякова и Мажорину, поставив обоим по 3 балла???? Объясняй, как хочешь: на пальцах,мимикой, графикой, но только так, чтобы я ПОНЯЛА. Разложи мне по полочкам, как это делают некоторые наши критики, где что не так? (кроме эмоций - нравится не нравится. в конкурсе я считаю это неприемлемым)Сумеешь убедить (и не только меня), что это равноценные стихи и достойны такой низкой оценки, значит я возьму свои слова обратно. Я понимаю, что у каждого члена жюри своё мнение и критерий отбора, но в этой ситуации я отказываюсь понимать что-либо.

Уважаемая Дюдюка, есть куча негласных правил, первым пунктом которых является оно: "Судья всегда прав".
А вторым "Если ты не согласен... читай пункт первый."
Прости, Дюдюка.
Иногда это очень сложно по-другому объяснить.


Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
Ирина Кузнецова (irtya)Дата: Пятница, 06.03.2015, 08:01 | Сообщение # 359
Долгожитель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 11174
Награды: 247
Репутация: 460
Статус:
Цитата libolev ()
господа, вы звери(с)! пойду-ка я отседова... да.

libolev, Лёва, из звериных тут один только котейко, но и тот учёный (образованный). Видишь, на ём написано: "Зашёл почитать".
Цитата NeBlok ()
Понравилось как irtya обосновывала свои оценки... Не везде в точку, но

NeBlok, да, иногда в запятую, иногда в многоточие - что поделаешь. Стихи такие.
Некомментируемые порой. И неконвертируемые тоже.
Только и остаётся, что надеяться на коммуникабельность авторов.
Ничего, что я тут так почти нецензурно выражаюсь?
Прокотит?)))
Цитата NeBlok ()
Или это здесь не котируется?


Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Пятница, 06.03.2015, 08:32 | Сообщение # 360
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18894
Награды: 334
Репутация: 732
Статус:
Цитата Виктор_Бойков ()
! Этак автор подумает, что он гений и у него пропадёт

У меня не забалует.
Но всё же искренность и свежесть я ВСЕГДА поставлю выше ювелирки и елея. При любой технике.
Кружевами и алмазами можно украсить пустое место, но штампы от этого не превратятся в Поэзию. Никогда.
Цитата Виктор_Бойков ()
говорила мене мама:

Мамы оне умные. Жаль, моя рано померла и про жюри сказать не успела. Не знала, куда её бедная доченька угодит.
Цитата irtya ()
из звериных тут один только котейко

ну да, ну да....
Обо мне не забывайте.
Это я ещё недовольным только объяснять начала, чего они такие недовольные.

Насчёт Мажориной.........
Я настаиваю на своей оценке.
Уж с Гамаюловой и Базиленко равнять бы не стала.
Думаю, это тот случай, где обе стороны устроит подробный, построчный разбор работы Мажориной.
Я недовольным авторам именно так и ответила.

Ребята! Давайте будем добрыми, но обоснованно объективными.
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Пятница, 06.03.2015, 08:58 | Сообщение # 361
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18894
Награды: 334
Репутация: 732
Статус:
Это стихи Татьяны Мажориной. Возможно, я слишком добрая.
Я поставила 10 баллов. Но это моё объективное мнение.
Стихи, на мой взгляд,очень хорошие.
У кого какое мнение?
Поговорим?

Созидание

Сонный сумрак снежно-синий,
Стелет скудно-серый сплин…
Слышен скрип. Светёлка стынет.
Слов струится серпантин.
Серебро стихов стекает,
Сыплю складные – в сосуд.
Словеса с судьбой сплетаю.
Сумрак, сырость синь сосут.
Сказ, стопа, строфа, синкопа,
Символ, синтаксис, сарказм.
Стилизация… Смысл – скопом.
Сплав согласных. Стопор. Спазм.
Сетью спутано сознанье,
Сохнет старое стило...
Соль сюжета – созиданье.
Снег. Сугробы. Спит село…

Декабрь и слякоть…

Декабрь и слякоть. Серые дома.
Мигают фонари понуро, тускло.
Расплакавшись дождём, грустит зима,
Пора бы ей в своё вернуться русло.
Пора явиться царственной княжной
В фате из снежной радуги и стужи,
Накрыв владенья шалью кружевной,
Легко ступать по онемевшим лужам.
И радоваться вместе с детворой,
Играть в снежки, лететь с горы на санках,
А не грустить с поникшей головой…
И с гордостью держать свою осанку!

Новый Год

Разлился запах хвои по квартире,
Приветливо мигают огоньки …
Пусть жизнь несовершенна в нашем мире,
Но верю: шансы чуда велики.
Сосна-красавица расправила иголки,
Блестит, переливаясь, мишура.
Я соберу в ладошки все осколки
Любви, надежды, веры и добра.
Прижму к груди, желанье загадаю
И пригоршнею брошу в небосвод.
Луна-кокетка, дар мой принимая,
Подарит сказку мне под Новый Год!

Зимние этюды:
1
Вальсируя с ветром, снежинки январские
На землю летели.
Покроя добротного тульи боярские
Деревья надели.

По балкам, оврагам сугробами стелется
И в вихре кружится,
Играет, резвится, ликует метелица,
Как белая птица.

Сменив ненароком рубаху холщовую
Унылой окраски,
Спит степь, принакрывшись обновой парчовою,
Под зимнюю сказку.

Попрятались мыши-полёвки и суслики,
Морозец крепчает.
Рябина роняет янтарные бусинки
К вечернему чаю…

2
А труженик Дон под кольчугой невольною,
Что узник в темнице,
По-прежнему бредит казачьею вольницей:
К свободе стремится.

Он помнит коней, что гремели подковами,
Спеша к водопою,
Задумчивых ивушек ветви шелковые,
С шумящей листвою…

Куда ни посмотришь – всё кипельно-белое!
Притихла станица.
Былинка дрожит на ветру, пустотелая,
Снегами томится.

На окнах узоры выводит красавица –
Зима-мастерица,
А в печках поленья огнём занимаются,
Дымок лишь клубится…
 
Ирина Кузнецова (irtya)Дата: Пятница, 06.03.2015, 09:15 | Сообщение # 362
Долгожитель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 11174
Награды: 247
Репутация: 460
Статус:
Цитата МилочкаТ ()
Рябина роняет янтарные бусинки К вечернему чаю…

ну, тут автор столько бусинок "наронял"!))
Цитата МилочкаТ ()
Слышен скрип. Светёлка стынет. Слов струится серпантин.

Он абсолютно в 3D струится. Здесь, безусловно, всё в десяточку!


Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
Михаил (mixail)Дата: Пятница, 06.03.2015, 09:45 | Сообщение # 363
Долгожитель форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 5055
Награды: 65
Репутация: 124
Статус:
По моему скромному мнению, что касается тавтограммы, то только первые четыре строки поэтичны, остальное просто набор для количества. Я знаком со многими примерами подобного, созданными значительно лучше. Если оставить только четыре строки было бы прекрасно.
Касательно стихотворения "Новый Год": автор должен весьма постараться, чтобы творение выделилось среди десятков тысяч на эту тему. Поэтому выходить с этой темой в конкурс весьма рискованно.
В "Зимний этюд" сразу бросается в глаза слабое созвучие на фоне рифм: "кружится -птица"
Разумеется всё ИМХО
Что касается судейства, то участием в конкурсе автор делегирует право выбора и оценки жюри, так что обсуждению не подлежит. Да, и восприятие поэзии во многом дело субъективное, даже в межпортальном конкурсе оценки порою скачут от 2 до 10. Потому и привлекают больше судей, чтобы нивелировать разброс. wink


михаил

«Знаете, как бывает, когда вы пытаетесь разжечь костер из сырых веток: вы отыщете сначала несколько сухих сучков, дадите им разгореться; и пока они горят, они высушивают несколько веток вокруг, которые в свою очередь разгораются и высушивают дрова дальше. И если вы будете оберегать этот разгорающийся огонь, постепенно разгорится и весь костер. И тогда огонь, который вы начали с одной спички и одной веточки, может стать купиной неопалимой, горящей в пустыне».
Митрополит Антоний Сурожский

Моя копилка на издание книги.
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Пятница, 06.03.2015, 09:55 | Сообщение # 364
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18894
Награды: 334
Репутация: 732
Статус:
Цитата mixail ()
Потому и привлекают больше судей, чтобы нивелировать разброс.

Это понятно.
Но не три балла, в любом случае.
Разброс разбросом, но ставить примерно одни и те же оценки Мажориной и Гамаюловой........
Меня такой разброс, мягко выражаясь, удивляет.
Получается, что рифмы алмазный-прекрасный намного достойнее рифмы птица-кружится?
Чё то я совсем мышей ловить перестала. Не чую, видать.
 
Дидюка-вредина (Дюдюка)Дата: Пятница, 06.03.2015, 10:06 | Сообщение # 365
Житель форума
Группа: Жюри
Сообщений: 534
Награды: 13
Репутация: 33
Статус:
Так может тогда оставить добрую старую ПЯТИБАЛЬНУЮ систему?????
А то эта мне напоминает украинскую двенадцатибальную-то ли 1 с +, то ли 2 с - ....
Я никого не хотела обидеть, тем более Виктора Бойкова, но не совсем согласна с irtya, по поводу того, что СУДЬЯ всегда ИМЕЕТ ПРАВО БЫТЬ ПРАВЫМ.
Если так считать,то в тюрьмы можно упекать каждого второго и за это никому ничего не будет. А как же право на апелляцию?
А я считаю, что СУДЬИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОБЪЕКТИВНЫМИ. и если возник спорный вопрос, то его можно и нужно разобрать, а не говорить-ну, и пожалуйста, ну, и уйду! Ведь здесь действительно не звери. А тот же ликбез. И автор хочет знать за что он получил такую оценку. А то получается, что у нас одни конкурсы обучающие, а в других даже это спросить нельзя. так что ли?
 
Дидюка-вредина (Дюдюка)Дата: Пятница, 06.03.2015, 10:07 | Сообщение # 366
Житель форума
Группа: Жюри
Сообщений: 534
Награды: 13
Репутация: 33
Статус:
libolev, а можно поимённо(с)
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Пятница, 06.03.2015, 10:12 | Сообщение # 367
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18894
Награды: 334
Репутация: 732
Статус:
Цитата Дюдюка ()
Так может тогда оставить добрую старую ПЯТИБАЛЬНУЮ систему?????

Я всегда была за пятибалльную. Но решала не я.
Цитата Дюдюка ()
а можно поимённо(с)

можно, можно.
МилочкаТ, есть тут такая злая кошка.
Цитата Дюдюка ()
СУДЬЯ всегда ИМЕЕТ ПРАВО БЫТЬ ПРАВЫМ.

Я так не думаю. И всегда готова к диалогу.
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Пятница, 06.03.2015, 10:13 | Сообщение # 368
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18894
Награды: 334
Репутация: 732
Статус:
Цитата Дюдюка ()
А то получается, что у нас одни конкурсы обучающие, а в других даже это спросить нельзя. так что ли?

Можно и нужно.
Готова ответить на любой вопрос по конкурсу. От любого участника.
 
Ирина Кузнецова (irtya)Дата: Пятница, 06.03.2015, 10:15 | Сообщение # 369
Долгожитель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 11174
Награды: 247
Репутация: 460
Статус:
Цитата Дюдюка ()
не совсем согласна с irtya, по поводу того, что СУДЬЯ всегда ИМЕЕТ ПРАВО БЫТЬ ПРАВЫМ. Если так считать,то в тюрьмы можно упекать каждого второго и за это никому ничего не будет. А как же право на апелляцию?

А разве всё на самом деле обстоит не так?
Хотя, в Вашей сказочной стране всё, возможно, бывает как-то иначе.
Но это к делу не относится - рукава к жилетке пришивать не будем wink
Цитата Дюдюка ()
и если возник спорный вопрос, то его можно и нужно разобрать

это обязательно!
Мы сами сейчас участвуем в межпортальном конкурсе и тоже порой не понимаешь, откуда и за что. Благо, некоторые объясняют, если спросишь))
Цитата Дюдюка ()
И автор хочет знать за что он получил такую оценку.

Здесь не спорю, это очень важно почти для каждого автора. Об исключительных случаях говорить не будем. Они и так проявятся. Это беда всех конкурсов. Финалов конкурсов.


Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
Анд-Рей (Анд-Рей)Дата: Пятница, 06.03.2015, 10:16 | Сообщение # 370
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 983
Награды: 23
Репутация: 90
Статус:
Цитата МилочкаТ ()
Сумрак, сырость синь сосут.

ЭТА СТРОКА ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ ТРЕБУЕТ ПЕРЕВОДА.
Кто чего сосёт?
Как вообще получилось предложение в котором все подлежащие не имеют отношения к сказуемому?
Без иронии - ни-па-нят-на!


Анд-Рей БорисСыч Чернышев

http://poeziyasp.ucoz.ru/

http://and-rey.ucoz.ru/


Сообщение отредактировал Анд-Рей - Пятница, 06.03.2015, 10:17
 
Ирина Кузнецова (irtya)Дата: Пятница, 06.03.2015, 10:22 | Сообщение # 371
Долгожитель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 11174
Награды: 247
Репутация: 460
Статус:
Цитата mixail ()
Я знаком со многими примерами подобного, созданными значительно лучше.

mixail, к сожаленю, данный конкурс таковыми работами не блещет и не блистает. Всё же относительно, Михаил.
Цитата mixail ()
Потому и привлекают больше судей, чтобы нивелировать разброс.

Это самое верное средство.


Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
Ирина Кузнецова (irtya)Дата: Пятница, 06.03.2015, 10:25 | Сообщение # 372
Долгожитель форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 11174
Награды: 247
Репутация: 460
Статус:
Цитата Анд-Рей ()
ЭТА СТРОКА ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ ТРЕБУЕТ ПЕРЕВОДА.

Цитата Анд-Рей ()
ЭТА СТРОКА ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ ТРЕБУЕТ ПЕРЕВОДА.

Анд-Рей, мне понятно. Но уместнее будет Вам самому задать этот вопрос на странице автора.


Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Пятница, 06.03.2015, 10:27 | Сообщение # 373
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18894
Награды: 334
Репутация: 732
Статус:
Цитата МилочкаТ ()
Снег. Сугробы. Спит село…
Ночью снег кажется синим, сама видела.
Полной темноты при снеге нет. Сумрак.
Цитата Анд-Рей ()
Кто чего сосёт?
Как вообще получилось предложение в котором все подлежащие не имеют отношения к сказуемому?

Кто? -Сумрак и снежная сырость Что делают? - сосут Что? - синь снега.
Мне понятно.
Или у меня мозг извращённый? Но я вижу это.
 
Анд-Рей (Анд-Рей)Дата: Пятница, 06.03.2015, 10:30 | Сообщение # 374
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 983
Награды: 23
Репутация: 90
Статус:
irtya, я задал вопрос здесь только потому, что Милочка цитирует его (стих) здесь. Я к ней и обратился.
Раз она предлагает :"Поговорим?"
Я решил поговорить и для начала задал вопрос.
Я что-то не так делаю? Или....

С ув.


Анд-Рей БорисСыч Чернышев

http://poeziyasp.ucoz.ru/

http://and-rey.ucoz.ru/


Сообщение отредактировал Анд-Рей - Пятница, 06.03.2015, 10:41
 
Анд-Рей (Анд-Рей)Дата: Пятница, 06.03.2015, 10:39 | Сообщение # 375
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 983
Награды: 23
Репутация: 90
Статус:
МилочкаТ, честно сказать - я не вижу. Не синего снега зимней ночью, а того, что из данной фразы следует какое-то действие. У меня лично "пазлы" вообще не складываются. И я думаю потому, что в угоду написанию всех слов в стихе на одну букву - потерялся смысл. Так бывает, когда в погоне за стилизацией куда-то убегает мысль.То есть - стилизация станолвится первичней.
Я возможно не прав, но таковы мои ощущения.
Первое ощущение - это то, что запятая между первым и вторым словами разделяет не однородные члены предложения, а отделяет "однословное предложение" от следующего - "сырость синь сосут."
После вашего пояснения я понял, что имел в виду автор, только мне кажется, когда для понимания стиха нужны пояснения, то это уже что-то из области - "нужно править".
С ув.


Анд-Рей БорисСыч Чернышев

http://poeziyasp.ucoz.ru/

http://and-rey.ucoz.ru/


Сообщение отредактировал Анд-Рей - Пятница, 06.03.2015, 10:40
 
Литературный форум » Сказочная страна » Встреча » У кого что болит... (Разговор по душам.)
Поиск:
© Все права защищены 2018. Союз писателей - академия литературного успеха, .
Раздача наград