[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » ДИК Николай (Страницы творчества)
ДИК Николай
Nikolay Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 21:15 | Сообщение # 2826
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Спасибо, Виталий, за добрые слова.
Цитата (verwolf)
 Учитель - не профессия, а состояние души...

Это точно, вот жаль. что в последнее время стали прибавлять незаметно - "и диагноз"...

Друзья, а это плод часовых перерывов в течение трех дней над чтением 150 страниц прозы...
Признаюсь, первый опыт ... Наверное, масса ошибок, но решился... (Ох и трудное это дело, между прочим)

Сонет весны

В мягком кресле около печи
задремало сердце под метели,
видно, на мгновение ночи
мысли о весне его согрели.

А наутро свежестью капели,
вестниками нежности любви,
Вновь мечтами в сердце залетели
первые счастливые грачи.

Чувства, что при пламени свечи
В эту зиму на бумаге зрели,
наконец, теперь награждены.

Наши души вновь обнажены,
И мечты, что в стужу уцелели,
задышали воздухом весны.
***

А остальные на конкурсной моей страничке - http://soyuz-pisatelei.ru/forum/150-5021-1

Приглашаю и очень жду! Мне очень важно ваше мнение о первом опыте.
Редактор журнала "Азов литературный"
 
Ворон Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 21:56 | Сообщение # 2827
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Вы правы, написание сонетов не лёгкая задача.. По-моему, Вы справились..
 
Nikolay Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 22:03 | Сообщение # 2828
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Ты думаешь, Виталий? Спасибо!Очень жду мнений своих друзей. Ты первый с позитивом... "Лиха беда - начало"!!
Редактор журнала "Азов литературный"
 
Ворон Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 22:08 | Сообщение # 2829
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
А сонеты, что Вы представили на конкурс, должны понравится даже самому требовательному читателю...
 
Мила_Тихонова Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 22:20 | Сообщение # 2830
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19655
Награды: 341
Репутация: 742
Цитата (Nikolay)
В мягком кресле около печи
задремало сердце под метели,
видно на мгновение ночи
мысли о весне его согрели.

Наутро свежестью капели,
вестниками нежности любви,
мечтами в сердце залетели
первые счастливые грачи.

Чувства, что при пламени свечи
всю зиму на бумаге зрели,
наконец, теперь награждены.

Наши души вновь обнажены,
Мечты, что в стужу уцелели,
задышали воздухом весны.


В мягком кресле около печи
задремало сердце под метели,
видно, на мгновение ночи
мысли о весне его согрели.

А наутро свежестью капели,
вестниками нежности любви,
Вновь мечтами в сердце залетели
первые счастливые грачи.

Чувства, что при пламени свечи
В эту зиму на бумаге зрели,
наконец, теперь награждены.

Наши души вновь обнажены,
И мечты, что в стужу уцелели,
задышали воздухом весны.

Моё мнение. wink
Хотя смена мужской и женской рифм в первом и втором катрене, тоже нежелательны.
Но это вы и сами исправите, правда?
Играть со мной - тяжёлое искусство!

Сообщение отредактировал МилочкаТ - Четверг, 11 Апр 2013, 22:41
 
Nikolay Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 22:40 | Сообщение # 2831
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Людмила, так это просто удивленье? Или что-то другое? Я искренне жду мнений, так это "первый блин"...

Виталий, ну...
Цитата (verwolf)
самому требовательному читателю
, наверное, найдется, что покритиковать...
Готов ко всему - надо же знать свои ошибки, чтобы двигаться к лучшему.
Редактор журнала "Азов литературный"
 
Мила_Тихонова Дата: Четверг, 11 Апр 2013, 22:48 | Сообщение # 2832
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19655
Награды: 341
Репутация: 742
Цитата (Nikolay)
так это просто удивленье? Или что-то другое?
Вы не заметили, что я вам исправила? Жаль.
Ритм пляшет, как хочет. Когда вы меняете рифмы женскую и мужскую местами, то есть в первом катрене у вас идёт мужская- женская, а во втором наоборот, вы начинаете с женской - это неправильно!
Это первый сбой ритма.
Далее, внутристрочное ударение тоже имеет большое значение.
Да и рифма "печИ-ночИ" весьма сомнительна для сонета.
Так что это не просто удивление. Попробуйте сами вслух прочитать то, что вы написали.

То же относится и к сонетам, которые я прочла, пройдя по данной вами ссылке.
Там править и править. Ну, пусть асы займутся, если выкроят время. Я не критик, вобщем-то.
Играть со мной - тяжёлое искусство!

Сообщение отредактировал МилочкаТ - Четверг, 11 Апр 2013, 22:49
 
Nikolay Дата: Пятница, 12 Апр 2013, 07:03 | Сообщение # 2833
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Людмила, спасибо от души! Честно - спа-си-бо! Никогда этим не занимался - для меня показалось сложно. Обязательно перечитаю, посмотрю повнимательней (а вот на конкурсной уже исправлять нельзя, к сожалению).
Вот именно об этом и думал - о конструктивной и доброжелательной критике.
Люда, спасибо Вам еще раз!
Редактор журнала "Азов литературный"
 
Serg Дата: Пятница, 12 Апр 2013, 12:54 | Сообщение # 2834
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 680
Награды: 101
Репутация: 84
Цитата (Nikolay)
Сонет весны

В мягком кресле около печи
задремало сердце под метели,
видно на мгновение ночи
мысли о весне его согрели.


Николай , мне все сонеты понравились ! Хорошо и красиво написаны ! biggrin smile smile
Главное то , что передают стихи , а какие там формы в них, это для меня неважно! Я не обращаю внимания на такие мелочи! Мне очень понравились сонеты, все красиво и стройно написаны , а главное от души и передают ту самую искорку настроения !!!! biggrin biggrin biggrin
smile smile smile
Моя поэтическая страничка: http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-4163-1
 
Nikolay Дата: Пятница, 12 Апр 2013, 18:00 | Сообщение # 2835
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Людмила, наконец-то разобрался... Спасибо Вам, от души - спасибо! Понял и принял. Уже заменил на Ваш вариант.

Редактор журнала "Азов литературный"
 
Мила_Тихонова Дата: Пятница, 12 Апр 2013, 18:17 | Сообщение # 2836
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19655
Награды: 341
Репутация: 742
Цитата (Nikolay)
Понял и принял. Уже заменил на Ваш вариант.

Ну что вы! Я ведь не этого добивалась. Просто немного ритм сбит, я и хотела вам подсказать. Только и всего.
Я знаю, что вы и сами справитесь и совладаете с этой наукой - написание сонетов.
С вашим опытом это будет нетрудно!
Играть со мной - тяжёлое искусство!
 
Nikolay Дата: Пятница, 12 Апр 2013, 18:54 | Сообщение # 2837
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Людмила, в данном случае именно опыта и нет... Вот и "пеку блины комом"... Но "на повара" тоже надо учиться... Спасибо Вам за душевность!

Вот, например, незаконченный...

А может петь душа на склоне лет,
Вздохнуть глотком любовного эфира,
Как в юности, воспеть красоты мира
И за любовь отдать весь белый свет?

Когда в душе закружит менуэт,
Проснется вдруг шекспировская лира,
И засияет радугой Пальмира,
Поймешь – не важен, в принципе, ответ.

......
....
Редактор журнала "Азов литературный"
 
Ворон Дата: Пятница, 12 Апр 2013, 20:05 | Сообщение # 2838
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Извините, Николай Францевич, что попытался домыслить...

А может взять, и написать сонет,
Как Гамлет для Офелии любимой,
И после наблюдать парад планет?

Что делать мне с моей душой ранимой,
Чтоб вызов сделав горю и страстям,
Мог "улететь" подобно журавлям?

Сообщение отредактировал verwolf - Пятница, 12 Апр 2013, 22:11
 
Nikolay Дата: Пятница, 12 Апр 2013, 20:57 | Сообщение # 2839
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Виталий, здорово!Мне очень понравился твой вариант, спасибо!
Но... дело в том, что французская форма сонета отличается тем, что в катренах кольцевая рифмовка, а в терцетах три рифмы:
abba, abba; ccd, eed

т.е., в моем варианте -

лет,
эфира,
мира,
свет

минуэт,
лира,
Пальмира,
ответ

далее значит должно быть что такое:

обуза,
медуза,
поэт

муза,
союза,
сонет

Вот в чем сложность оказывается!Вот и ломай голову! А сколько времени (если ты не асс)!!
Редактор журнала "Азов литературный"
 
Ворон Дата: Пятница, 12 Апр 2013, 21:01 | Сообщение # 2840
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Таки я закончил во французском стиле, "александрийский стих" biggrin
abba abba ced ecd....
 
Nikolay Дата: Пятница, 12 Апр 2013, 21:10 | Сообщение # 2841
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Виталий, действительно твой вариант понравился, но теперь вообще в замешательстве - как должны рифмоваться терцеты во французском варианте?
Редактор журнала "Азов литературный"
 
rusin Дата: Пятница, 12 Апр 2013, 21:55 | Сообщение # 2842
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Николай! Пишите 5-стопным ямбом, не ошибётесь. Если начинаете с муж. рифмы, то заканчивайте женской. Есть такое правило, но не жесткое. Я, лично, считаю, что в начале нужно овладеть школой, запомнить нормы и правила.

Во французском при кольцевых рифмах в терцетах при трёх рифмах ссd - eed, но чаще используют ccd - ede. При двух рифмах - ccd - cdc или cdc - dcd.

Старательно работайте над рифмами, рифмы должны быть точными, это требование канона. И вкладывайте смысл. В идеале в 1-ом катрене - тема, во 2-ом -развитие, в начале трестишия - антитеза, а в последнем стихе - обе темы примиряются. Это самое главное для правильного сонета. И нет! повтору слов!

Следите, чтобы в начальных словах безударный слог приходился на нейтральный, а не на ритмическое ударение.
"Чтобы назло невзгодам и страстям," предложенное Виталием, не подходит "чтобы", т.к. смещается ударение ритмическое, когда метрические будем расставлять, и получится "чтобЫ".

Успешной доработки и обработки! Поверьте, запомнив основные требования, не сложно будет, надо будет только голову подключать к осмыслению содержания.
Моя авторская библиотека.
 
Ворон Дата: Пятница, 12 Апр 2013, 22:54 | Сообщение # 2843
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
a А может петь душа на склоне лет, 10
b Вздохнуть глотком любовного эфира, 11
b Как в юности, воспеть красоты мира 10
a И за любовь отдать весь белый свет? 11

a Когда в душе закружит менуэт, 10
b Проснется вдруг шекспировская лира, 11
b И засияет радугой Пальмира, 11
a Поймешь – не важен, в принципе, ответ. 10

b Я странствуя, прошёл уже полмира, 11
b Всё идола искал себе, кумира, 11
a Об этом скоро напишу сонет. 10

a Нашёл на все вопросы я ответ -- 10
b Нет в мышеловке дармового сыра, 11
a Семь раз отмерьте, добрый мой совет. 10
 
Nikolay Дата: Суббота, 13 Апр 2013, 07:14 | Сообщение # 2844
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Ребята, спасибо вам от души!!

Виталий, спасибо, дорогой! Но...опять... "ответ" дважды, "об этом скоро напишу сонет" - мне кажется, что надо в настоящем времени... Голова кругом.
Александр, Лариса, Виталий, спасибо вам всем!Да вижу уже, что не силен, но, честное слово, мыслю, думаю, подправляю (и здесь, и на конкурсной страничке).
Как я вам благодарен за вот такую бесценную помощь и поддержку!!

Редактор журнала "Азов литературный"
 
Serg Дата: Суббота, 13 Апр 2013, 11:16 | Сообщение # 2845
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 680
Награды: 101
Репутация: 84
Цитата (Nikolay)
Вот в чем сложность оказывается!Вот и ломай голову! А сколько времени (если ты не асс)!!


Вот я и сам теперь удивляюсь (читая тему) , сколько же в сонетах тонкостей... biggrin
Мне даже посоветовать нечего , в этом нелегком деле ... Но поучиться, тоже есть чему... biggrin
Ещё раз скажу сонеты замечательные , хоть совет не могу дать , но поддержать замечательные стихи всегда готов !!!! biggrin biggrin
smile
Моя поэтическая страничка: http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-4163-1
 
Nikolay Дата: Суббота, 13 Апр 2013, 14:22 | Сообщение # 2846
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Сереж, спасибо тебе, что ты всегда готов
Цитата (Serg)
поддержать замечательные стихи

А это не менее важно, чем грамотный совет... Поверь мне.

Друзья мои, вот что получилось за два дня душевных мук...

А может петь душа на склоне лет,
Вздохнуть глотком любовного эфира,
Как в юности, воспеть красоты мира
И за любовь отдать весь белый свет?

Когда в душе закружит менуэт,
Проснется вдруг шекспировская лира,
И засияет радугой Пальмира,
Поймешь – не важен, в принципе, ответ.

Воздействие святого эликсира
И чары поднебесного сапфира
Готовы приоткрыть один секрет:

Влюбленному не надобен сюжет,
Чтоб сердцем для любимого кумира
Всю жизнь писать божественный сонет.
***
heart heart heart
Редактор журнала "Азов литературный"
 
Ворон Дата: Суббота, 13 Апр 2013, 14:32 | Сообщение # 2847
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Цитата (Nikolay)
А может петь душа на склоне лет,
Вздохнуть глотком любовного эфира,
Как в юности, воспеть красоты мира
И за любовь отдать весь белый свет?

Когда в душе закружит менуэт,
Проснется вдруг шекспировская лира,
И засияет радугой Пальмира,
Поймешь – не важен, в принципе, ответ.

Воздействие святого эликсира
И чары поднебесного сапфира
Готовы приоткрыть один секрет:

Влюбленному не надобен сюжет,
Чтоб сердцем для любимого кумира
Всю жизнь писать божественный сонет.
***
-- а мне понравилось, Николай Францевич! Итальянский сонет....abba abba bba aba
 
Nikolay Дата: Суббота, 13 Апр 2013, 19:11 | Сообщение # 2848
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Виталий, не обиделся, что не взял твой вариант? А он мне помог все равно - лишний раз задумался над общим содержанием (над сюжетом).
Так ты считаешь, что этот
Цитата (verwolf)
Итальянский сонет
получился ничего?
Спасибо тебе, дружище.
hello hello hello
Редактор журнала "Азов литературный"
 
Ворон Дата: Воскресенье, 14 Апр 2013, 13:05 | Сообщение # 2849
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
По-моему он получился! Но, к сожалению, я не могу судить проникновенно, ибо мои познания в филологии не столь уже свежи...
А мой вариант носил под собой справочный экземпляр... biggrin
 
Serg Дата: Воскресенье, 14 Апр 2013, 14:42 | Сообщение # 2850
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 680
Награды: 101
Репутация: 84
Цитата (Nikolay)
А может петь душа на склоне лет,
Вздохнуть глотком любовного эфира,
Как в юности, воспеть красоты мира
И за любовь отдать весь белый свет?

Когда в душе закружит менуэт,
Проснется вдруг шекспировская лира,
И засияет радугой Пальмира,
Поймешь – не важен, в принципе, ответ.

Воздействие святого эликсира
И чары поднебесного сапфира
Готовы приоткрыть один секрет:

Влюбленному не надобен сюжет,
Чтоб сердцем для любимого кумира
Всю жизнь писать божественный сонет.


- Мне тоже понравился сонет , хорошо написан! Хоть я не знаю всех тонкостей , но по моему замечательно получилось (и тема хорошо раскрыта)! biggrin biggrin smile smile
Моя поэтическая страничка: http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-4163-1
 
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » ДИК Николай (Страницы творчества)
Поиск:
Издательство "Союз писателей" © 2024. Все права защищены.