Арсений Кручинин - Страница 2 - Литературный форум
ГлавнаяАрсений Кручинин - Страница 2 - Литературный форум
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Литературный форум » Архивы конкурсов » Архив различных конкурсов » Я посвящу весне сонеты… » Арсений Кручинин (Я посвящу весне сонеты (первый опыт))
Арсений Кручинин
ars-kruchininДата: Вторник, 09.04.2013, 09:48 | Сообщение # 26
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1015
Награды: 21
Репутация: 59
Статус:
Мила, благодарю.
Надо выходить из ступора и браться за перо.
С уважением, Арсений.

Добавлено (09.04.2013, 09:48)
---------------------------------------------
"Весенняя свобода"

И вот пишу очередной сонет.
Стремясь познать весенние мотивы.
Пою весне пронзительный куплет.
Сплетаю строки мысленно курсивом.

Улыбкой отвечает мне апрель.
Согрета солнцем юная природа.
Всё будет хорошо, ты мне поверь.
Из-под снегов проклюнулась свобода.

Запели птицы, радуясь теплу.
Ветра подули, чистотой сияя.
Деревья оживают поутру.
Всё в ожиданье солнечного мая.

И беззаветно от любви сгорая,
Звучат мотивы, счастье выбирая.

С Весной!!!
С уважением, Арсений.


Кто верит в путь инноваций,
Тот вряд ли верит в любовь.
Константин Кинчев

Всё по замыслу, всё путём.
Дмитрий Ревякин

В миг смятений не предать огонь высокой вести.
Медный грош, юдоль земная - все предрешено.
Но зовут нас небеса рунических созвездий,
Реки где молочные, где сладкое пшено.
Дмитрий Ревякин


Сообщение отредактировал ars-kruchinin - Пятница, 12.04.2013, 12:20
 
MarussjaДата: Среда, 10.04.2013, 10:02 | Сообщение # 27
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
Арсений! С удовольствие прочла ваши сонеты! Тоже пыталась выдать нечто по схеме 11-11-12-12 12-12-11-11 французского сонета.
Но мне показалось не очень благозвучным. Мне кажется, если бы вместо 11 было 13 звучание было бы чище. Но..СХема есть схема.))
Цитата (ars-kruchinin)
Гармонию в сонетах ищет менестрель.
Звучит, не сомневаясь, лёгкая свирель.
 
Знакомая тема)))))))
Цитата (ars-kruchinin)
Любовь с весной заманчиво красивы.
Вскипает кровь, бежим нетерпеливы
Сорвать одежды вихрем озорным.
)))))))) прям представила картинку!))))))))
Цитата (ars-kruchinin)
И ветер пропоёт лирично лунный блюз.


Красиво!!! 
По-моему, вам удалось соответствовать!)))
Удачи, Арсений!


Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
 
ars-kruchininДата: Среда, 10.04.2013, 10:15 | Сообщение # 28
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1015
Награды: 21
Репутация: 59
Статус:
Марина, здравствуйте.
Цитата (Marussja)
Мне кажется, если бы вместо 11 было 13 звучание было бы чище.
здесь соглашусь с Вами.
Цитата (Marussja)
Но..СХема есть схема.))
но и от этого никуда не уйдёшь.
Цитата (Marussja)
)))))))) прям представила картинку!))))))))
так весна!!!
Цитата (Marussja)
По-моему, вам удалось соответствовать!)))

Спасибо, Марина.
С уважением, Арсений. biggrin
P.S. Сейчас пробую другие сонетные формы. Может быть, и выйдет что-то более благозвучное!


Кто верит в путь инноваций,
Тот вряд ли верит в любовь.
Константин Кинчев

Всё по замыслу, всё путём.
Дмитрий Ревякин

В миг смятений не предать огонь высокой вести.
Медный грош, юдоль земная - все предрешено.
Но зовут нас небеса рунических созвездий,
Реки где молочные, где сладкое пшено.
Дмитрий Ревякин
 
rusinДата: Среда, 10.04.2013, 12:52 | Сообщение # 29
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Статус:
[size=8][size=10]Арсений, позвольте высказать своё мнение.
Форма, которую вы выбрали для сонетов, по-моему, не подходит для заданной темы.
Мне слышится механическое соединение отдельных фраз и не наблюдается развитие
мысли.

Последний 4-ый английский сонет "Весенняя свобода" и в схему попал, и порадовал рифмами: красиво – курсивом,  апрель – поверь, теплу – поутру, сияя – мая.
Даже 3 цезуры проскочили.) Отношение человека иприроды налицо.
Мелодично и звеняще! Очень понравился.

Стихосложение - это система упорядоченности. Стихи построены на ритмах.
Нельзя не брать в расчет различия в устройстве языков.

Во франц.яз.ударение в словах падает на последний слог, поэтому французские сонеты в
оригинале всегда с мужской рифмой! Французские – 12-сложники.

В итальянском языке ударение чаще падает на предпоследний слог, поэтому стихи, в
основном, с женской рифмой.

Но мы пишем по-русски, используя правила и возможности нашего языка. Поэтому нужно подбирать соответствующие формы.
Благозвучие достигается, в первую очередь, чередованием мужских и женских рифм,
метрами и ритмами, к тому же русский язык богат и гибок в отличие от других
языков. Не случайно, в Европе увлечение верлибрами. Хотя начинают возвращаться
к рифмованному стихосложению.

То, что заметна ваша увлеченность и работоспособность, желание постичь - это похвально тем более, что результаты
уже налицо.
Успехов Вам! А моё личное желание – прочесть ваш очередной сонет!
[/size][/size]


Моя авторская библиотека.

Сообщение отредактировал rusin - Среда, 10.04.2013, 12:55
 
ars-kruchininДата: Среда, 10.04.2013, 18:02 | Сообщение # 30
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1015
Награды: 21
Репутация: 59
Статус:
Александр и Лариса, здравствуйте.
Я ждал вашего комментария.
Цитата (rusin)
Во франц.яз.ударение в словах падает на последний слог, поэтому французские сонеты в оригинале всегда с мужской рифмой! Французские – 12-сложники.
Получается, для того, чтобы первые три сонета моих подходили под определение "французский", в них должно быть в каждой строке по 12 слогов и последний слог должен быть всегда ударным? Я правильно понял?

Цитата (rusin)
В итальянском языке ударение чаще падает на предпоследний слог, поэтому стихи, в основном, с женской рифмой.
А здесь строки по 11 слогов и предпоследний ударный. Да я читал об этом в комментарии Александра Пахнущего.

Цитата (rusin)
Но мы пишем по-русски, используя правила и возможности нашего языка.
Но у нас получается, в любом сонете: франзузском, итальянском, английском идёт чередование мужских и женских рифм. Количество слогов должно меняться? 12-11; 10-11? Или я неправильно понял техническую сторону сонета?

А вообще, я старался следовать правилам, представленным Александром Пахнущим.
И когда я писал 4 сонет, он мне показался более лёгким и благозвучным, чем первые три. С этим я согласен.
Я оставлю первые три сонета в данной редакции (раз уж нельзя ничего менять после публикации), а на будущее подскажите - придать им более благозвучный вид? И если да, то в какую форму их лучше облечь.

Спасибо за "Весеннюю свободу"!
Цитата (rusin)
А моё личное желание – прочесть ваш очередной сонет!
Я буду стараться, продолжать необходимо, потому что без этого никак!
С уважением, Арсений.


Кто верит в путь инноваций,
Тот вряд ли верит в любовь.
Константин Кинчев

Всё по замыслу, всё путём.
Дмитрий Ревякин

В миг смятений не предать огонь высокой вести.
Медный грош, юдоль земная - все предрешено.
Но зовут нас небеса рунических созвездий,
Реки где молочные, где сладкое пшено.
Дмитрий Ревякин
 
rusinДата: Среда, 10.04.2013, 23:17 | Сообщение # 31
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Статус:
Арсений, в русском языке получается чередование мужских и женских рифм. Отсюда разное кол-во слогов. Их порой и считать не обязательно, когда есть слух (на ритм), можно проследить просто за рифмами.

Существуют итальянская форма, французская и английская. Каждая имеет свою схему.

Итальянская - аbаb - аbаb - сdс - dсd - размер "одиннадцатисложник"
Французская - аbbа - аbbа - ссd -ееd - "двенадцатисложник" с цезурой
Английская   - аbаb - сдсд - еfef - gg - 5-стопный ямб с желательной цезурой.

Общие требования: 1.Чередование м. и ж. рифм. 2. К рифме в сонете предъявляются высокие требования: должна быть богатая, не избитая, точная. 3. Должна быть синтаксическая законченность строф (что у вас, Арсений, наблюдается), отсутствие лексических повторов, обязательно смысловая наполненность и развитие мысли.

Родился сонет в Италии со своими правилами, потом попал во Францию, где поэты над ним поработали и видоизменили (с учетом своего языка), ко всему прочему и поизвращались, многие находили занимательным писать сонеты. Английский вышел из французского, это своего рода отклонение (из терцетов сделали лишний катрен и двустишие"сонетный замок").

Порядка полного в сонетах нет. Много отклонений, причем позволительных. Существуют сонеты хвостатые, безголовые, опрокинутые, половинные, хромые (разностопные), есть сплошные на 2 рифмы...

Можно, Арсений, себя во всем попробовать, но надо ознакомиться с каноном, с правилами, со всеми хитростями и тонкостями. Верная дорога к творчеству лежит только через ремесло. Качество зависит от количества затраченного труда.

Каждый поэт вправе выбирать, каких правил придерживаться. Но кто может выделить идеальный сонет? Сонеты в большинстве "неправильные". Рифмы терцетов теперь могут располагаться свободно: cde-edc, ccd-eed, ccd-dee, ... при этом стараться при перекрёстной рифме катренов использовать в терцетах кольцевую и наоборот.

Арсений, чтобы полностью соответствовать французскому, Вы можете писать 6-стопным с цезурой и только с мужскими рифмами, но будет ли это красиво звучать? В русском языке есть свои правила и возможности, чтобы сонет звучал как французский.

М.Л.Гаспаров - "форма русского сонета - 5-стопный ямб с рифмовкой, как у итальянцев, но с двумя рифмами в терцетах: cdd - ccd".


Моя авторская библиотека.
 
ТомскаяДата: Среда, 10.04.2013, 23:35 | Сообщение # 32
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2784
Награды: 91
Репутация: 187
Статус:
Верная дорога к творчеству лежит только через ремесло. Качество зависит от количества затраченного труда.
Афоризм!
Арсений, мне, вслед за Александром и Ларисой, хочется порадоваться вашему последнему сонету. Лёгкий, мелодичный, весенний! Может быть, возможно, добавить его к первым, а жюри предоставить выбор? Всё же надо учитывать, что конкурс беспрецедентный. Он проходит по технологии обучающего семинара. И, на мой взгляд, очень удачно. Сама пишу который день, возможно, выложу свои "каракули"? Вот что значит, пример заразителен! 
Единственно, чуть "зацепилась": "Как это трогательно и красиво". "Это трогательно"?  Возможно, лишний слог? 
Спасибо. Людмила.


Томская
 
MarussjaДата: Четверг, 11.04.2013, 00:00 | Сообщение # 33
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
Цитата (rusin)
Итальянская - аbаb - аbаb - сdс - dсd - размер "одиннадцатисложник"
Французская - аbbа - аbbа - ссd -ееd - "двенадцатисложник" с цезурой
Английская   - аbаb - сдсд - еfef - gg - 5-стопный ямб с желательной цезурой.

Очень понятно!
А я столько литературы перерыла в сети и нигде единства не нашла.
Наример, последний писала, как ИТАЛЬЯНСКИЙ.
аbаb - аbаb- ссd -ееd
Потому что именно такая схема была указана на одном из литпотралов.
А вот это была, как французская:
аbbа - аbbа -сdс - dсd
Причём, называлась она самой изящной.
Про английский ничего не скажу. Там проще, но было подчёркнуто, что если сонет начинается с мужской рифмы, то его двустишье ДОЛЖНО быть на женскую. И наоборот.
И что самое интересное примеры к этим схемам совершенно не подходили.Были какие-то оговорки, что можно и так, и эдак. Никакой конкретики.
Вы извините, что я вторглась в разговор. Когда такой разнобой в мнениях - абсолютно теряешься и порой не можешь сосредоточится на самой поэзии .Всё время гложат сомнения.
Схем уйма, но взгляды раходятся.
Поэтому всегда с благодарностью относишься к таким корректным комментариям, как Ваши. Спасибо Вам за это, Лариса.


Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
 
rusinДата: Четверг, 11.04.2013, 00:16 | Сообщение # 34
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Статус:
ц…10..И вот пишу очередной сонет. ……а….м
…..11..Как это трогательно и красиво……в….ж
ц…10..Пою весне пронзительный куплет. .а…м
…..11..Сплетаю строки мысленно курсивом. .в…ж

…..10..Улыбкой отвечает мне апрель. ………с…м.
…..11..Согрета солнцем юная природа. ……..д…ж
…..10..Всё будет хорошо, ты мне поверь. …..с….м
ц…11..Из-под снегов проклюнулась свобода. .д…ж

…..10..Запели птицы, радуясь теплу. ……….е…..м
.….11..Ветра подули, чистотой сияя. ……….ф…ж.
…..10..Деревья оживают поутру. ……………е….м
…..11..Всё в ожиданье солнечного мая. …….ф….ж

…..11..И беззаветно от любви сгорая, …….г……ж
…..11..Звучат мотивы, счастье выбирая…..г…….жЛюдмила, здесь нарушена пауза - цезура. Кстати, очень наглядный пример того, какую роль она играет в сонете. Если прочитать - " Как это тро - гательно и красиво".
А нарушений слогов нет, здесь 11-сложник. И читать нужно с ударением на "Э", трудновато, конечно.)

Добавлено (11.04.2013, 00:16)
---------------------------------------------
Арсений нас простит, я думаю, ведь всё ради блага пишется.

Марина, в интернете слишком много ненужного, спорного, а порой, и вредного. Всему нельзя верить, нужно проверять или проверенными именами пользоваться.)


Моя авторская библиотека.
 
ars-kruchininДата: Четверг, 11.04.2013, 08:44 | Сообщение # 35
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1015
Награды: 21
Репутация: 59
Статус:
Цитата (rusin)
Общие требования: 1.Чередование м. и ж. рифм. 2. К рифме в сонете предъявляются высокие требования: должна быть богатая, не избитая, точная. 3. Должна быть синтаксическая законченность строф (что у вас, Арсений, наблюдается), отсутствие лексических повторов, обязательно смысловая наполненность и развитие мысли.
вот на эти требования и будем опираться в написании будущих сонетов. Спасибо.
Цитата (rusin)
Арсений нас простит, я думаю, ведь всё ради блага пишется.
О чём речь! Мы учимся путём проб и ошибок.

Цитата (Marussja)
Поэтому всегда с благодарностью относишься к таким корректным комментариям, как Ваши.
Очень справедливое замечание. Нужно обращаться за помощью к людям, знающим суть вопроса.

Цитата (Томская)
Всё же надо учитывать, что конкурс беспрецедентный. Он проходит по технологии обучающего семинара. И, на мой взгляд, очень удачно
Определение совершенно верное!
Цитата (Томская)
Сама пишу который день, возможно, выложу свои "каракули"?
Обязательно выкладывайте. Очень увлекательный конкурс.
Лариса, Людмила, Марина - спасибо огромное.
С уважением, Арсений.


Кто верит в путь инноваций,
Тот вряд ли верит в любовь.
Константин Кинчев

Всё по замыслу, всё путём.
Дмитрий Ревякин

В миг смятений не предать огонь высокой вести.
Медный грош, юдоль земная - все предрешено.
Но зовут нас небеса рунических созвездий,
Реки где молочные, где сладкое пшено.
Дмитрий Ревякин
 
ТомскаяДата: Четверг, 11.04.2013, 11:27 | Сообщение # 36
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2784
Награды: 91
Репутация: 187
Статус:
Цитата (rusin)
жЛюдмила, здесь нарушена пауза - цезура. Кстати, очень наглядный пример того, какую роль она играет в сонете. Если прочитать - " Как это тро - гательно и красиво".  А нарушений слогов нет, здесь 11-сложник. И читать нужно с ударением на "Э", трудновато, конечно.)

Спасибо! Вот я и пыталась Арсению подсказать, что надо бы эту строчку как-то изменить. Мне в любом поэтическом произведении очень важен момент прочтения- музыкальность фразы.
Да, с таким чётким профессиональным разбором конкурс становится притягательным вдвойне. 
Арсений, ждём новых произведений. Удачи. Людмила.


Томская
 
ars-kruchininДата: Пятница, 12.04.2013, 10:14 | Сообщение # 37
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1015
Награды: 21
Репутация: 59
Статус:
Цитата (Томская)
Вот я и пыталась Арсению подсказать, что надо бы эту строчку как-то изменить

Да, Людмила, я подумаю ещё раз над этой строкой. Спасибо за подсказку.
Цитата (Томская)
с таким чётким профессиональным разбором конкурс становится притягательным вдвойне

несомненно.
Попробую ещё один сонет.

"Поэзия весны"

Летит весна, кокетливо смеясь.
Открыта дверь в блистающую негу.
Звенит апрель, созвучностью гордясь.
Любовь храня, как альфу и омегу.

Тебя коснусь, последствий не боясь.
И наша связь на уровне молекул
Растормошит, безумно веселясь,
Пласты миров, латая дна прореху.

Журчит ручей, стремясь доплыть до края.
Поёт в тиши лучистой соловей.
Душа хранит безмолвное молчанье.

Ей нашу страсть познать бы поскорей.
В словах любви сокрыто заклинанье.
Поэзией её меня согрей.

Рифма "до края/молчанье" не совсем удачна. Кто может, подскажите, пожалуйста.
С уважением, Арсений.


Кто верит в путь инноваций,
Тот вряд ли верит в любовь.
Константин Кинчев

Всё по замыслу, всё путём.
Дмитрий Ревякин

В миг смятений не предать огонь высокой вести.
Медный грош, юдоль земная - все предрешено.
Но зовут нас небеса рунических созвездий,
Реки где молочные, где сладкое пшено.
Дмитрий Ревякин
 
rusinДата: Пятница, 12.04.2013, 11:09 | Сообщение # 38
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Статус:
Арсений, вы трудоголик, да такой увлекающийся ! Как тут не похвалить!

Только не переусердствуйте, закрепите в своём сознании схемы. Отдохните, порадуйтесь своим успехам, а потом постепенно начнёте задумываться об остальных требованиях этой формы. Обращайтесь, чем смогу - помогу.

Классическая схема итальянского сонета Вам, явно, удалась.
Да ещё с цезурами на каждой строчке! Отныне Вы с ними подружитесь!)

Пятёрку заслужили! Думаю, многие присоединятся к похвале и улыбнутся Вам.)


Моя авторская библиотека.
 
ars-kruchininДата: Пятница, 12.04.2013, 12:20 | Сообщение # 39
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1015
Награды: 21
Репутация: 59
Статус:
Лариса, спасибо.
Дело в том, что в университете меня называли "запойным" (в хорошем смысле этого слова), т.е. я мог ничего не делать, а потом выдавал "на гора" огромное количество материала.
В творчестве у меня та же самая ситуация. Я очень много упустил, когда писал стихи не по правилам стихосложения. Сейчас приходится навёрстывать, учиться. А процесс учения очень увлекателен. Поэтому стараюсь занимать этим любую свободную минуту (а их так немного, что не может не огорчать).
Спасибо Вам ещё раз за поддержку.
С уважением, Арсений.

Добавлено (12.04.2013, 12:20)
---------------------------------------------
И вот пишу очередной сонет.
Стремясь познать весенние мотивы.
Пою весне пронзительный куплет.
Сплетаю строки мысленно курсивом.


Кто верит в путь инноваций,
Тот вряд ли верит в любовь.
Константин Кинчев

Всё по замыслу, всё путём.
Дмитрий Ревякин

В миг смятений не предать огонь высокой вести.
Медный грош, юдоль земная - все предрешено.
Но зовут нас небеса рунических созвездий,
Реки где молочные, где сладкое пшено.
Дмитрий Ревякин
 
ТомскаяДата: Пятница, 12.04.2013, 12:30 | Сообщение # 40
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2784
Награды: 91
Репутация: 187
Статус:
Арсений, успех несомненный. Я бы, честно, перекроила 2 трехстишья полностью. Но катрены-АХ!
А то, что вы сначала набрали опыт и ощущения, и только после этого начали серьёзно изучать технику стихосложения, на мой взгляд, оптимально. Ну, что за поэт с одними знаниями техники без эмоций, прожитых и пережитых?
Удачи. Людмила.


Томская
 
ars-kruchininДата: Четверг, 18.04.2013, 10:40 | Сообщение # 41
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1015
Награды: 21
Репутация: 59
Статус:
Людмила, спасибо.
Цитата (Томская)
Я бы, честно, перекроила 2 трехстишья полностью

я подумаю.
Цитата (Томская)
катрены-АХ!

biggrin
Цитата (Томская)
А то, что вы сначала набрали опыт и ощущения, и только после этого начали серьёзно изучать технику стихосложения, на мой взгляд, оптимально.

Но там были такие чудесные мысли, которые, если бы ещё и технически были правильны, наверняка стали бы ещё лучше. А переделывать, для меня, как по живому резать. Но, буду учиться.
Ещё раз спасибо.
С уважением, Арсений.

Добавлено (18.04.2013, 10:40)
---------------------------------------------
"Загадочность вселенной"

Зима сдала позиции весне.
Сошла на нет, в конвульсиях сгорая.
И солнца луч играет на стене.
Поёт душа, возликовав, шальная.

Свою судьбу благодарит поэт.
Игра страстей ему дана отныне.
Слагает мэтр очередной сонет,
Впуская в мир любви своей святыню.

Легко летит звенящая строка.
Тайник времён откроется мгновенно.
Взмывает ввысь влюблённого рука,
Пытаясь вскрыть загадочность вселенной.

Вперёд стремись, узнав лицо любимой.
Открыта дверь, люби неутомимо.

С уважением, Арсений.


Кто верит в путь инноваций,
Тот вряд ли верит в любовь.
Константин Кинчев

Всё по замыслу, всё путём.
Дмитрий Ревякин

В миг смятений не предать огонь высокой вести.
Медный грош, юдоль земная - все предрешено.
Но зовут нас небеса рунических созвездий,
Реки где молочные, где сладкое пшено.
Дмитрий Ревякин


Сообщение отредактировал ars-kruchinin - Пятница, 12.04.2013, 12:38
 
ТомскаяДата: Четверг, 18.04.2013, 10:50 | Сообщение # 42
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2784
Награды: 91
Репутация: 187
Статус:
Цитата (ars-kruchinin)
Легко летит звенящая строка. Тайник времён откроется мгновенно. Взмывает ввысь влюблённого рука, Пытаясь вскрыть загадочность вселенной. Вперёд стремись, узнав лицо любимой. Открыта дверь, люби неутомимо.

Какая тесно сплетённая цепочка образов, просто блеск!
Арсений, не останавливайтесь, пошла строка!
Спасибо. Людмила.


Томская
 
ars-kruchininДата: Четверг, 18.04.2013, 12:30 | Сообщение # 43
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1015
Награды: 21
Репутация: 59
Статус:
Людмила, спасибо.
Я по совету Ларисы сделал небольшую паузу, осмыслил своё отношение к сонетам. Хорошо Вы сказали
Цитата (Томская)
пошла строка!

добавлю - полетела.
Спасибо.
С уважением, Арсений. biggrin


Кто верит в путь инноваций,
Тот вряд ли верит в любовь.
Константин Кинчев

Всё по замыслу, всё путём.
Дмитрий Ревякин

В миг смятений не предать огонь высокой вести.
Медный грош, юдоль земная - все предрешено.
Но зовут нас небеса рунических созвездий,
Реки где молочные, где сладкое пшено.
Дмитрий Ревякин
 
ofeliaДата: Четверг, 18.04.2013, 18:40 | Сообщение # 44
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1726
Награды: 53
Репутация: 65
Статус:
ars-kruchinin, Арсений, только у Вас прочла такие сложные сонеты! Вы отважный мужчина! Так непросто о любви... хотя любовь и сама - штука непростая)))
УДАЧИ!!


С уважением, Ирина.
Мечтать нужно и очень полезно! Мечты сбываются - я знаю точно!

Ссылка на мою страничку:
http://soyuz-pisatelei.ru/index/8-739


Сообщение отредактировал ofelia - Четверг, 18.04.2013, 18:40
 
ars-kruchininДата: Четверг, 18.04.2013, 19:33 | Сообщение # 45
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1015
Награды: 21
Репутация: 59
Статус:
Ирина, здраствуйте.
Сложно - не всегда качественно. Поэтому первые три сонета получились, наверное, не очень. Потому что там необходимо было учесть много тонкостей (для данной формы сонета), которых я в то вермя не знал.
А когда понял что к чему, сонеты стали получатся более лёгкие и мелодичные. Они на второй странице находятся.
А любовь? Да и не надо, чтобы она была простой. А вот познать её - настоящее искусство!
Спасибо.
Взаимной удачи!!!
С уважением, Арсений.


Кто верит в путь инноваций,
Тот вряд ли верит в любовь.
Константин Кинчев

Всё по замыслу, всё путём.
Дмитрий Ревякин

В миг смятений не предать огонь высокой вести.
Медный грош, юдоль земная - все предрешено.
Но зовут нас небеса рунических созвездий,
Реки где молочные, где сладкое пшено.
Дмитрий Ревякин
 
ofeliaДата: Четверг, 18.04.2013, 22:58 | Сообщение # 46
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1726
Награды: 53
Репутация: 65
Статус:
ars-kruchinin, я исправила все свои первоначально написанные сонетики... мне кажется, что пока не началось "жюрение" - это можно )))

С уважением, Ирина.
Мечтать нужно и очень полезно! Мечты сбываются - я знаю точно!

Ссылка на мою страничку:
http://soyuz-pisatelei.ru/index/8-739
 
ars-kruchininДата: Четверг, 18.04.2013, 23:03 | Сообщение # 47
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1015
Награды: 21
Репутация: 59
Статус:
Ирина, спасибо.
В сонетах нельзя менять содержание, стиль и форму. Боюсь, мне надо будет менять очень многое, учитывая цезуры, поэтому сложности возникают. Смогу ли? Вот в чём вопрос. Пока даже не знаю, с какой стороны приступить.
С уважением, Арсений.


Кто верит в путь инноваций,
Тот вряд ли верит в любовь.
Константин Кинчев

Всё по замыслу, всё путём.
Дмитрий Ревякин

В миг смятений не предать огонь высокой вести.
Медный грош, юдоль земная - все предрешено.
Но зовут нас небеса рунических созвездий,
Реки где молочные, где сладкое пшено.
Дмитрий Ревякин
 
rusinДата: Четверг, 18.04.2013, 23:52 | Сообщение # 48
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Статус:
Арсений! Я не знаю, что вам посоветовать!) Главное, не останавливайтесь на достигнутом и упражняйтесь! Пойте, проговаривайте 5-стопным ямбом наборы слов. Когда зацементируется в нужном головном месте, переходите на другие размеры. И не зацикливайтесь на цезурах. Они, конечно, хороши, вносят изящность и их надо иметь в виду, но и без них с подобающим содержанием сонет не проигрывает, кроме 6-стопного. На первых порах обучения нужно всё держать перед глазами, знать все правила и требования, думаю, вы с этим согласитесь.
Достойный сонет у вас выкристаллизовался!
А цезура, похоже, подружилась с вами и теперь не покинет вас.)
Вы. просто, молодец!


Моя авторская библиотека.
 
ars-kruchininДата: Пятница, 19.04.2013, 10:21 | Сообщение # 49
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1015
Награды: 21
Репутация: 59
Статус:
Лариса, здравствуйте.
Цитата (rusin)
Достойный сонет у вас выкристаллизовался!

спасибо, я старался.
Цитата (rusin)
И не зацикливайтесь на цезурах. Они, конечно, хороши, вносят изящность и их надо иметь в виду, но и без них с подобающим содержанием сонет не проигрывает, кроме 6-стопного.

т.е. в первых трёх сонетах, которые я написал, цезура должны быть обязательно, так? После 3-й стопы?
в строке, где 11 слогов - после второй стопы?
а в строке, где 12 слогов - после 3-й?
С уважением, Арсений.


Кто верит в путь инноваций,
Тот вряд ли верит в любовь.
Константин Кинчев

Всё по замыслу, всё путём.
Дмитрий Ревякин

В миг смятений не предать огонь высокой вести.
Медный грош, юдоль земная - все предрешено.
Но зовут нас небеса рунических созвездий,
Реки где молочные, где сладкое пшено.
Дмитрий Ревякин


Сообщение отредактировал ars-kruchinin - Пятница, 19.04.2013, 17:44
 
Александра_ОдринаДата: Среда, 24.04.2013, 10:35 | Сообщение # 50
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус:
Здравствуйте, Арсений!
Я к Вам с ответным!
Цитата (ars-kruchinin)
Весну пишу строкою ярко-красной.
Природа мыслит пылко о прекрасном.
- неожиданно. happy Обычно о весне пишут в других тонах.
Цитата (ars-kruchinin)
Луч первый солнца светит в небе ясном.
- ну такой ли первый?сомнения

Цитата (ars-kruchinin)
"Весна"
Весну пишу строкою ярко-красной.
Природа мыслит пылко о прекрасном.
Пьянит нас, ворожит апрельская капель.
Забыта до поры февральская метель.

Гармонию в сонетах ищет менестрель.
Звучит, не сомневаясь, лёгкая свирель.
Звенит росой порывисто и страстно.
Луч первый солнца светит в небе ясном.

Пришла весна, даруя избавление.
Своё зима признала поражение.
Суровая пора её прошла.

Ознаменован город песней Феба.
Ликует синеоко радость неба.
Сулит душе мгновения тепла.
- удивило, что каждая строка - это законченное предложение.

Цитата (ars-kruchinin)
В широком поле слышен звук зурны.
- вот это мне особо врезалось. Вы живёте в Средней Азии? Или сосед развлекается?
Такой колоритный образ.

Цитата (ars-kruchinin)
Подвергнуться любви, сердец скрепить союз.
- вот тут не срослось:подвергнуться и скрепить

Цитата (ars-kruchinin)
В сплетениях ночных узоров не боюсь
Подвергнуться любви, сердец скрепить союз.

И ветер пропоёт лирично лунный блюз.
Природе вдохновенно низко поклонюсь.
Вот смотрите сами: образный ряд не связан, каждое действие живёт само по себе, ничем не сопряжено. Не есть гут.Было б моё - подумала бы, как "срастить"...
Цитата (ars-kruchinin)
Нам ночь подарит смутную надежду.
Оденемся в просторные одежды.
И звуками наполнится весна.
- а я наивно полагала, что ночью с одеждами другое происходит... cool
Цитата (ars-kruchinin)
Нам ночь подарит смутную надежду.
Оденемся в просторные одежды.
И звуками наполнится весна.
- а при чём звуки весны к надеванию одежд?
Цитата (ars-kruchinin)
В кого так нынче сильно влюблена?
не очень складная строка.
Настроение весеннее есть, а вот эти нестыковки не пришлись по душе.
Но время для правки есть biggrin .

Добавлено (24.04.2013, 10:35)
---------------------------------------------
Можешь меня убить, но я и к следующим твоим заметки оставлю:

Цитата (ars-kruchinin)
Любовь храня, как альфу и омегу.
- где логика?
С чего это апрель хранит любовь, тем паче - КАК эти буквицы?
Апрель ничего не хранит - он преобразует.

Цитата (ars-kruchinin)
И наша связь на уровне молекул
Растормошит, безумно веселясь,
Пласты миров, латая дна прореху.
Откель взялась ПРОРЕХА эта самая? Разве что-то было ветхое и требующее починки? Я не нашла в контексте.

Цитата (ars-kruchinin)
Журчит ручей, стремясь доплыть до края.
- ручей не плывёт, а течёт.

Цитата (ars-kruchinin)
Душа хранит безмолвное молчанье.
И с чего так? опять непонятное вторжение ненужного образа.
Как-то так.


Александра Одрина
 
Литературный форум » Архивы конкурсов » Архив различных конкурсов » Я посвящу весне сонеты… » Арсений Кручинин (Я посвящу весне сонеты (первый опыт))
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: