[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Литературный форум » Архивы конкурсов » Союзники-XII » Высшая лига » Гультяева Ольга, Ишим (Рег.№6.)
Гультяева Ольга, Ишим
Анири (АНИРИ)Дата: Вторник, 05.04.2016, 09:06 | Сообщение # 26
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3973
Награды: 32
Репутация: 62
Статус:
Мне не очень нравятся твои перестановки слов (инверсии, как я теперь узнала surprised
Я и раньше к тебе приставала с ними, сейчас почитала чуть теории, всё поняла, но они мне всё равно не нравятся. Ну вот спотыкаюсь я на них и всё тут. Но это имхо, ты ж понимаешь


мой блог
 
Анири (АНИРИ)Дата: Вторник, 05.04.2016, 09:13 | Сообщение # 27
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3973
Награды: 32
Репутация: 62
Статус:
Кстати -"подвздошно" -это шикарно. Точное выражение записала в блокнотик

мой блог

Сообщение отредактировал АНИРИ - Вторник, 05.04.2016, 09:15
 
Ольга Гультяева (olgaishim)Дата: Вторник, 05.04.2016, 10:41 | Сообщение # 28
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3104
Награды: 117
Репутация: 225
Статус:
Цитата АНИРИ ()
Мне не очень нравятся твои перестановки слов (инверсии, как я теперь узнала
Я и раньше к тебе приставала с ними, сейчас почитала чуть теории, всё поняла, но они мне всё равно не нравятся. Ну вот спотыкаюсь я на них и всё тут. Но это имхо, ты ж понимаешь

Ир, инверсии, конечно, бич стихов, но иногда от них трудно отвертеться biggrin Я, когда Бодлера читала "Цветы зла", в переводе, конечно, вот где от инверсий с ума сходила. Вся строка с ног на голову happy . В общем, я буду работать в этом направлении (в смысле, не к инверсиям, а от них).


Ольга Гультяева
г.Ишим
 
Вера (verarychikhina)Дата: Вторник, 05.04.2016, 12:22 | Сообщение # 29
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 5929
Награды: 132
Репутация: 243
Статус:
Цитата Оргкомитет ()
В разорённых домах все углы заплетёт паукЛипкой сетью времён - тихим реквиемом кому-то.

Оля. Паук один, домов разорённых много, времён много – не логично.
Цитата Оргкомитет ()
Мы исчезнем внезапно, как будто погасят светВ гулком зале театра с холодной истёртой сценой.

ГУЛКИЙ - Гулкий - 1. Далеко слышный, не сразу смолкающий.
2. Усиливающий звуки, дающий сильный резонанс.
В зале погасят свет – воцарится тишина.

Цитата Оргкомитет ()
Я забывала даже - имя...

Чьё имя? Своё?
Цитата Оргкомитет ()
Но вдруг проснулся суматошный,В бетоне распахнув окошки,Нелепый город.

Если бы в бетонных стенах – было бы понятно, но здесь буквально в самом бетоне.
Цитата Оргкомитет ()
ПТИЦЕЛОВ

Оля. Непонятна концепция и образ стихотворения. Почему птицелов пошёл в пустыню ловить птиц? А змеелов каким образом мешает ему?


Вера Рычихина

Моя копилка
 
Ольга Гультяева (olgaishim)Дата: Вторник, 05.04.2016, 13:04 | Сообщение # 30
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3104
Награды: 117
Репутация: 225
Статус:
Здравствуйте, Вера Григорьевна!
Цитата verarychikhina ()
Оля. Паук один, домов разорённых много, времён много – не логично.

Паук - это символ. да, один на все дома вместе взятые.
Цитата verarychikhina ()
Мы исчезнем внезапно, как будто погасят светВ гулком зале театра с холодной истёртой сценой.

ГУЛКИЙ - Гулкий - 1. Далеко слышный, не сразу смолкающий.
2. Усиливающий звуки, дающий сильный резонанс.
В зале погасят свет – воцарится тишина.

После того как погасят свет зал не перестанет быть "гулким", ведь звук и свет - разные вещи.

Цитата verarychikhina ()
Чьё имя? Своё?

Да, своё.
Впрочем, могут быть разные прочтения и это только приветствуется.

Цитата verarychikhina ()
Если бы в бетонных стенах – было бы понятно, но здесь буквально
в самом бетоне.

Это ж не отчет о строительстве дома, а стихотворение.

Цитата verarychikhina ()
Оля. Непонятна концепция и образ стихотворения. Почему птицелов пошёл в пустыню ловить птиц? А змеелов каким образом мешает ему?

Стихотворение не про птицелова и змеелова как таковых, разумеется. Это - символы, содержащие в себе антитезу, полярную оппозицию. Отсюда и концепция.
Спасибо за внимательное прочтение, Вера Григорьевна!


Ольга Гультяева
г.Ишим


Сообщение отредактировал olgaishim - Вторник, 05.04.2016, 13:17
 
Анири (АНИРИ)Дата: Вторник, 05.04.2016, 13:09 | Сообщение # 31
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3973
Награды: 32
Репутация: 62
Статус:


мой блог
 
Ольга Гультяева (olgaishim)Дата: Вторник, 05.04.2016, 14:36 | Сообщение # 32
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3104
Награды: 117
Репутация: 225
Статус:
Не плачь, котя, козлёночком станешь! smile

Ольга Гультяева
г.Ишим
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Вторник, 05.04.2016, 16:17 | Сообщение # 33
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18893
Награды: 334
Репутация: 737
Статус:
паук-многостаночник шырокаго профиля.
 
Вера (verarychikhina)Дата: Вторник, 05.04.2016, 17:46 | Сообщение # 34
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 5929
Награды: 132
Репутация: 243
Статус:
Цитата olgaishim ()
Паук - это символ. да, один на все дома вместе взятые.

Оленька, я тоже думала вначале, когда прочитала эти строчки, что паука можно отнести к синекдохе, но у меня почему-то это не срабатывает. Вот примеры:
И слышно было до рассвета, как ликовал француз. (М.Ю. Лермонтов)
Под французом понимается вся армия

Швед, русский колет, рубит, режет. (А.С. Пушкин)
Так же и здесь
На символ паук тоже не тянет.
Например Солнце- символ тепла и света, ветер – символ беспокойства, небо – символ недостижимой высоты и так далее.
Цитата olgaishim ()
После того как погасят свет зал не перестанет быть "гулким", ведь звук и свет - разные вещи.

Конечно, разные, но когда потушили свет, то там никого нет. Тишина. И причём тогда гулкость зала?
Цитата olgaishim ()
Это ж не отчет о строительстве дома, а стихотворение.

Оля, тогда эта строка требует комментария. Так как не одна я на этом заострили внимание.
Цитата olgaishim ()
Это - символы, содержащие в себе антитезу, полярную оппозицию. Отсюда и концепция.Спасибо за внимательное прочтение, Вера Григорьевна!

Оленька, ну какая тут антитеза. Они оба ловца, а антитеза это плюс-минус, огонь –мороз, или холод- жара и т.д.


Вера Рычихина

Моя копилка
 
Людмила Владиславовна Павельская (Томская)Дата: Вторник, 05.04.2016, 18:03 | Сообщение # 35
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2517
Награды: 87
Репутация: 179
Статус:
Ольга, это что-то запредельное! Я несколько раз перечитывала, боялась спугнуть свои мысли.
Цитата Оргкомитет ()
ОПУСТЕВШИЕ ИМЕНА"От исчезнувших вещейостаются пустые имена"(Бернард Морланский, ХII в.)Мы исчезнем в потоке, останется только звукОпустевших имён, не нашедших себе приюта.В разорённых домах все углы заплетёт паукЛипкой сетью времён - тихим реквиемом кому-то.Мы исчезнем внезапно, как будто погасят светВ гулком зале театра с холодной истёртой сценой.Обещай, мой неведомый... нет, лучше дай обет:Не тревожить мне душу обмана стрельбой прицельной.И в оставленных нами бессмысленных именахЗатухающим эхом бессильно забьются звуки -В неизбывной надежде - оставить свой след в веках...Так в углах, в паутине, отчаянно бьются мухи.
Паук - Паучиха - жуткий образ всемирной сети и вместе с тем символ из легенд -совмещение наших вчерашних и нынешних представлений. Целый мир представлен в нескольких строках...
Цитата Оргкомитет ()
Я не дошла до невозврата...Так вовремя проснулся город,Лучами ранними распорот.И отпустил забвенья холод,И отодвинулась расплата -Я не дошла до невозврата.

Строки на том уровне понимания, что читать сложно.
Цитата Оргкомитет ()
ПТИЦЕЛОВПтицелов, ты напрасно развешивал сетиИ садки расставлял в ожидании птиц.Здесь давно не летает никто, даже ветерИстрепался и пал обессиленно ниц.Еле слышно шурша и сверкая песчаноВ душном мареве сонных зыбучих пустыньЗачарованной стаей кочуют барханы.Оглядись, птицелов. Оглядись и остынь.Нет ни райских садов, ни парящих над нимиНеприрученных птиц, нерастраченных слов...Остаются и сети, и строки - пустымиНа земле, где хозяйничает - змеелов.

Это самое пронзительное.
Цитата Оргкомитет ()
Но опять, темнотой обнимая крышу,Ночь тихонько ему, приходя, шептала,Что нельзя жить иллюзией. Он - не слышал.Привыкал быть для прошлых миров порталом.

Исключительно по смыслам и выражению.
Хорошо бы, чтобы ваши строки поняли! Спасибо.


Томская

Сообщение отредактировал Томская - Вторник, 05.04.2016, 18:05
 
Анири (АНИРИ)Дата: Вторник, 05.04.2016, 18:05 | Сообщение # 36
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3973
Награды: 32
Репутация: 62
Статус:
Это не понять трудно

мой блог
 
Ольга Гультяева (olgaishim)Дата: Вторник, 05.04.2016, 18:25 | Сообщение # 37
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3104
Награды: 117
Репутация: 225
Статус:
Цитата mazhorina-tatjana ()
Оля, мне подборка пришлась по душе. Я тут много чего нацитировала. Люблю это делать, а потому не стала себе в это отказывать. Успеха!

Танечка, вот я разиня! Страничка перелистнулась и я забыла ответить! БлагоДарю за принятие образов и теплый отзыв! Радостно, когда мои строки - к душе. biggrin


Ольга Гультяева
г.Ишим
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Вторник, 05.04.2016, 18:29 | Сообщение # 38
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18893
Награды: 334
Репутация: 737
Статус:
Кошмар какой-то у тебя тут, Оля.
Решила повысить свой уровень и расширить кругозор.
Увы, я не знаю, что скрывается под страшным словом синекдоха,(прости, Верочка!)
пошла в википедию и...
Сине́кдоха — троп, разновидность метонимии, стилистический приём, название частного вместо общего и наоборот.
совсем мне стало плохо, а там ещё и ударение на е! :'(

А стихи у тебя замечательные!


Сообщение отредактировал Мила_Тихонова - Вторник, 05.04.2016, 18:31
 
Ольга Гультяева (olgaishim)Дата: Вторник, 05.04.2016, 18:35 | Сообщение # 39
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3104
Награды: 117
Репутация: 225
Статус:
Цитата Томская ()
Ольга, это что-то запредельное! Я несколько раз перечитывала, боялась спугнуть свои мысли.

Людмила, спасибо за понимание на уровне подсознания! Вот именно "запредельное" ощущение у меня возникло, когда я прочитала у Умберто Эко цитату из Бернара Морланского "От исчезнувших вещей остаются пустые имена". Мне это показалось таким... всеобъемлющим, что ли, да, запредельным. Меня эта фраза несколько дней преследовала, пока не вылилась в стихотворение. Поэтому там каждое слово, безусловно, образ-символ. По крайней мере, мне хотелось бы на это надеяться.
Ещё раз благодарю! И очень надеюсь, что большая часть здешних читателей воспримут то, что мне хотелось передать на уровне чувств, ведь в стихотворении смысл строки гораздо больше, чем сумма смыслов слов, в строку входящих.


Ольга Гультяева
г.Ишим
 
Ольга Гультяева (olgaishim)Дата: Вторник, 05.04.2016, 18:39 | Сообщение # 40
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3104
Награды: 117
Репутация: 225
Статус:
Цитата Мила_Тихонова ()
паук-многостаночник шырокаго профиля.

Мила, ты хулиганка!
Цитата Мила_Тихонова ()
Сине́кдоха — троп, разновидность метонимии, стилистический приём, название частного вместо общего и наоборот.
совсем мне стало плохо, а там ещё и ударение на е! :'(

А стихи у тебя замечательные!

happy Что, понятнее стало? Это я так же после занятий по философии приходила домой и пыталась расшифровать лекционные записи с помощью Гуглов разных, но становилось все только еще загадочнее happy Я потом на работе эти разные термины говорила, а мне советовали такими словами не ругаться. Вот и в литературоведении таких заковырок - пруд пруди. Как будто нельзя назвать все по-человечески happy


Ольга Гультяева
г.Ишим
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Вторник, 05.04.2016, 18:49 | Сообщение # 41
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18893
Награды: 334
Репутация: 737
Статус:
Цитата olgaishim ()
Мила, ты хулиганка!

неправда ваша, барышня, я хорошая.
Цитата olgaishim ()
Что, понятнее стало?

ещё бы!
но синекдохи боюсь, хоть бы не приснилась.
 
Ольга Гультяева (olgaishim)Дата: Вторник, 05.04.2016, 18:52 | Сообщение # 42
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3104
Награды: 117
Репутация: 225
Статус:
Цитата verarychikhina ()
На символ паук тоже не тянет.
Например Солнце- символ тепла и света, ветер – символ беспокойства, небо – символ недостижимой высоты и так далее.

Как это не тянет, когда это натуральный символ и есть? И причем, символ поливалентный, как, впрочем, и солнце, и ветер, и небо. Крайне редко у какого-то символа бывает только один конкретный смысл. Интерпретация напрямую зависит от текстового семиотического окружения и бывает полярной у одного и того же символа. И птицелов со змееловом символичны и полярны по сути полярности "птица-змея".
Вера Григорьевна, у меня диссертация защищена по символике в поэтических текстах biggrin . Конечно, я далеко не ас в стихосложении, мне еще учиться и учиться, но кое-что о символах я знаю и хотелось бы это знание реализовать. Конечно, каждое стихотворение кому-то ложится на душу безусловно, а у кого-то вызывает отторжение и недоумение. Но ведь это - нормально.
Сноску насчет "бетона" тоже считаю излишним. Полагаю, что часть читателей воспримут это как неуважение к ним. Пусть лучше останется как бы загадкой biggrin
Еще раз благодарю Вас!


Ольга Гультяева
г.Ишим
 
Ольга Гультяева (olgaishim)Дата: Вторник, 05.04.2016, 18:57 | Сообщение # 43
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3104
Награды: 117
Репутация: 225
Статус:
Цитата АНИРИ ()
Это не понять трудно

Ира, наше вам мерси! Это когда на одной волне - тогда и понятно все. И не обращаешь внимания на шероховатости, когда образ - захватил. Мне вот трудно искать недостатки в стихах, которые меня захватили, проняли. Ну, не вижу я там шероховатости.


Ольга Гультяева
г.Ишим
 
Ольга Гультяева (olgaishim)Дата: Вторник, 05.04.2016, 18:58 | Сообщение # 44
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3104
Награды: 117
Репутация: 225
Статус:
Цитата Мила_Тихонова ()
ещё бы!
но синекдохи боюсь, хоть бы не приснилась.

Не ложись спать на голодный желудок! Синекдохи - они хуже цыган. Да.
happy


Ольга Гультяева
г.Ишим
 
Анири (АНИРИ)Дата: Вторник, 05.04.2016, 19:08 | Сообщение # 45
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3973
Награды: 32
Репутация: 62
Статус:
.

мой блог

Сообщение отредактировал АНИРИ - Вторник, 05.04.2016, 19:10
 
Анири (АНИРИ)Дата: Вторник, 05.04.2016, 19:09 | Сообщение # 46
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3973
Награды: 32
Репутация: 62
Статус:
Про цыган -нононо

СИНЕКДОХА



мой блог

Сообщение отредактировал АНИРИ - Вторник, 05.04.2016, 19:09
 
Ольга Гультяева (olgaishim)Дата: Вторник, 05.04.2016, 19:39 | Сообщение # 47
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3104
Награды: 117
Репутация: 225
Статус:
Цитата АНИРИ ()
Про цыган -нононо

Ага, сегодня твою ведьму читала. Просим пардону за цыган happy


Ольга Гультяева
г.Ишим
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Вторник, 05.04.2016, 19:40 | Сообщение # 48
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18893
Награды: 334
Репутация: 737
Статус:
ойё....

синяя кдоха....


Сообщение отредактировал Мила_Тихонова - Вторник, 05.04.2016, 19:44
 
Ольга Гультяева (olgaishim)Дата: Вторник, 05.04.2016, 19:44 | Сообщение # 49
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3104
Награды: 117
Репутация: 225
Статус:
Цитата Мила_Тихонова ()
ойё.... :o

синяя кдоха....

Вот так и расшифровываются загадочные символы... happy
Кажется, мы опять во флуд скатились и нам могут дать этой... рыбы в общем smile


Ольга Гультяева
г.Ишим
 
Меркушова Наталья Сергеевна (натальямеркушова)Дата: Вторник, 05.04.2016, 21:24 | Сообщение # 50
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3768
Награды: 42
Репутация: 85
Статус:
Цитата Оргкомитет ()
И в оставленных нами бессмысленных именах
Затухающим эхом бессильно забьются звуки -
В неизбывной надежде - оставить свой след в веках...
Так в углах, в паутине, отчаянно бьются мухи.

Цитата Оргкомитет ()
Я шла, неся уснувший разум...
Но вдруг проснулся суматошный,
В бетоне распахнув окошки,
Нелепый город.

Цитата Оргкомитет ()
Свиданья наши мимолётны,
А расставанья - бесконечны,
Хранитель истин мой почётный
И понечётный ангел встречи.

Цитата Оргкомитет ()
Дверь навеки впитала тепло ладоней,
Пол хранил детских ножек босую память,
На завалинке – ветер гулял, цвёл донник...
Дом подумать не мог, что его оставят.

Сильные стихи, Оля! И мудрые. Прочитала с удовольствием!

Удачи!


Меркушова
 
Литературный форум » Архивы конкурсов » Союзники-XII » Высшая лига » Гультяева Ольга, Ишим (Рег.№6.)
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Для добавления необходима авторизация