|
О Маргарите ( "Мастер и Маргарита")
|
| libolev | Дата: Вторник, 16.07.2013, 21:45 | Сообщение # 76 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4042
Награды: 102
Репутация: 447
Статус:  | объясню, Ольга... дело не в моём, или Вашем мнении о романе, оно может быть любым. ведь это только мнение, а не утверждение. но вот это... даже предположение - если они вершат вместе, то вполне логично... баланс должен быть соблюден... (с) - уже подрывает основы христианства, учения, которому много лет, и над которым ломали головы люди поумнее и осведомлённее нас с Вами. поэтому и реакция соответствующая. не обижайтесь, это вправду мичего личного...
|
| |
| | |
| jbazis | Дата: Вторник, 16.07.2013, 22:43 | Сообщение # 77 |
|
| Цитата (libolev) уже подрывает основы христианства, учения, которому много лет, и над которым ломали головы люди поумнее и осведомлённее нас с Вами
Ну... А христианство подрывает основы других, еще более многолетних учений, которые здравствуют и поныне. Так что ничего страшного в этом "подрывании" нет.
|
| |
| | |
| pantera2 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 22:49 | Сообщение # 78 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | Цитата (libolev) уже подрывает основы христианства
Это смотря основы какого христианства: современного или раннего. Современного да.
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
| |
| | |
| libolev | Дата: Вторник, 16.07.2013, 22:54 | Сообщение # 79 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4042
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | булгаковского... если учесть, что он родился и был воспитан в семье доцента Киевской духовной академии.
|
| |
| | |
| pantera2 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:01 | Сообщение # 80 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | Ну уж вам известно, что булгаковское христианство очень даже противоречит канонам 
Именно потому, что он был воспитан в семье доцента, ему было много известно из того, что скрывает церковь.Добавлено (16.07.2013, 23:01)
---------------------------------------------
http://www.libok.net/writer/9853/kniga/37706/buzinovskaya_olga/tayna_volanda/read
Очень интересный материал
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
| |
| | |
| libolev | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:03 | Сообщение # 81 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4042
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | я чувствую, что и Вам известно многое из того, что скрывает церковь. может поделитесь? я уже писал, что у меня много воцерковлённых знакомых, в том числе - и священников... будет любопытно сравнить.
|
| |
| | |
| pantera2 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:05 | Сообщение # 82 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | Цитата (libolev) что скрывает церковь. может поделитесь?
А уже делюсь в своем творчестве. И у меня тоже много знакомых священников, с которыми я периодически веду очень интересные беседы
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
| |
| | |
| libolev | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:11 | Сообщение # 83 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4042
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | pantera2, извините, не знаю Вашего имени... не нужно давать ссылки из сети, тем более - такого рода. сегодня пишут все кому не лень и всё что угодно. доверять подобной информации я бы не стал. есть такое понятие - первоисточник. факт то, что Булгаков получил "классическое" христианское воспитание. и ещё он стал наркоманом-морфинистом, так что его буйные фантазии были подпитаны "расширенным сознанием".
не важно, всё равно останемся каждый при своём мнении.
|
| |
| | |
| pantera2 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:14 | Сообщение # 84 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | Цитата (libolev) первоисточник
А он есть? Вы его читали? На языке того времени?
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
| |
| | |
| libolev | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:16 | Сообщение # 85 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4042
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | Цитата (libolev) не важно, всё равно останемся каждый при своём мнении. |
| |
| | |
| pantera2 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:17 | Сообщение # 86 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | Цитата (libolev) не нужно давать ссылки из сети, тем более - такого рода. сегодня пишут все кому не лень и всё что угодно.
Ага. Естественно. Интернет - это поле информационных войн. Но почему я должна учитывать одну точку зрения и не учитывать другую. Почему должна верить одним, "правильным" источникам и не верить другим "не правильным". И кто определяет эту правильность.
С уважением Марина
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
| |
| | |
| libolev | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:17 | Сообщение # 87 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4042
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | Цитата (libolev) не хочу спорить ради спора... |
| |
| | |
| pantera2 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:17 | Сообщение # 88 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | Цитата (libolev) всё равно останемся каждый при своём мнении.
Неоспоримый факт
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
| |
| | |
| libolev | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:27 | Сообщение # 89 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4042
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | разумеется, Марина... увлечение мистикой и эзотерикой у меня прошло уже давно... лет тридцать назад. верующим я не стал, но ко многим вещам стал относиться иначе. с бОльшим пониманием и терпимостью что ли. ищите - и обрящете))). удачи Вам.
|
| |
| | |
| pantera2 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:36 | Сообщение # 90 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | Цитата (libolev) увлечение мистикой и эзотерикой
Но позвольте, а чем является по сути религия? Разве наукой? Это вера в то, что кто-то дал. Кто-то когда-то. Притом, многие церковные обряды - это обряды мистические. Та же евхаристия, то же причастие, да и сама церковная служба - это некое действо, уж явно не материального свойства. Цитата (libolev) с бОльшим пониманием и терпимостью что ли
Я понимаю. Прекрасно понимаю тех кто верит. И почему они верят.
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
| |
| | |
| libolev | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:38 | Сообщение # 91 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4042
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: |
|
| |
| | |
| pantera2 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:38 | Сообщение # 92 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | Цитата (libolev) ищите - и обрящете
Я уже нашла то, что искала.
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
| |
| | |
| libolev | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:39 | Сообщение # 93 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4042
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | 
|
| |
| | |
| pantera2 | Дата: Вторник, 16.07.2013, 23:48 | Сообщение # 94 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | 22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)Добавлено (16.07.2013, 23:48)
---------------------------------------------
Это мое любимое место в "Библии"!
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
| |
| | |
| libolev | Дата: Среда, 17.07.2013, 00:02 | Сообщение # 95 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4042
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | и какое это имеет отношение к роману, и к образу Маргариты? ведь обсуждалось именно это, а не святое писание)))).
|
| |
| | |
| pantera2 | Дата: Среда, 17.07.2013, 00:05 | Сообщение # 96 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | К Маргарите никакого. Но ведь тема нашей с вами беседы тоже несколько отклонилась от заданной первоначально. Не так ли?
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
Сообщение отредактировал pantera2 - Среда, 17.07.2013, 00:07 |
| |
| | |
| libolev | Дата: Среда, 17.07.2013, 00:16 | Сообщение # 97 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4042
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | Цитата (libolev) Маргарита, как уже сказала пантера2 приняла помощь из рук Сатаны. и после этого она с Мастером залужила покой? от Христа?
не так. я по-моему довольно ясно обозначил - Маргарита вступила в сговор с сатаной ради любви. когда-то доктор Фауст вступил в сговор с ним же рди других интересов. есть ещё много примеров... насколько это оправдано?
|
| |
| | |
| pantera2 | Дата: Среда, 17.07.2013, 00:25 | Сообщение # 98 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | Цитата (libolev) насколько это оправдано?
Чтобы не вступать ни с кем в сговор надо самому уметь такое....
А договор и есть договор. За оказанные кем-то услуги всегда надо платить.
Только сдается мне, что Воланд, прежде всего, великий игрок. Шахматист, к примеру. Только его фигуры - люди.
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
| |
| | |
| libolev | Дата: Среда, 17.07.2013, 00:27 | Сообщение # 99 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4042
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | сдаётся мне - это веский аргумент))))
|
| |
| | |
| Ворон | Дата: Среда, 17.07.2013, 03:08 | Сообщение # 100 |
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10388
Награды: 264
Репутация: 289
Статус: | Впервые я взял в руки "Мастера и Маргариту" в возрасте девяти лет, просто бабушка зачитывалась Михаилом Афанасьевичем. Но...остановился на середине. А второй раз взялся читать в пятнадцать лет и до сих пор являюсь поклонником Булгакова.
Цитата (libolev) не так. я по-моему довольно ясно обозначил - Маргарита вступила в сговор с сатаной ради любви. когда-то доктор Фауст вступил в сговор с ним же ради других интересов. есть ещё много примеров... насколько это оправдано?
Мне нравятся обе постановки, ибо они как бы дополняют друг друга...
Цитата (pantera2) А договор и есть договор. За оказанные кем-то услуги всегда надо платить.
Только сдается мне, что Воланд, прежде всего, великий игрок. Шахматист, к примеру. Только его фигуры - люди. |
| |
| |
|
