О Маргарите ( "Мастер и Маргарита") - Страница 5 - Литературный форум
ГлавнаяО Маргарите ( "Мастер и Маргарита") - Страница 5 - Литературный форум
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Литературный форум » Хранилище » Хранилище закрытых тем » О Маргарите ( "Мастер и Маргарита") (Субъективное мнение о булгаковской героине.)
О Маргарите ( "Мастер и Маргарита")
smelaia1Дата: Среда, 17.07.2013, 08:20 | Сообщение # 101
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4441
Награды: 74
Репутация: 244
Статус:
Цитата (libolev)
ведь обсуждалось именно это,


Цитата (pantera2)
тема нашей с вами беседы тоже несколько отклонилась от заданной первоначально.


Вот именно по этой причине возникают на форуме проблемы, мне кажется. Кто-то пишет об одном, желая донести какую-то мысль или просьбу, как в данном случае, а кто-то упорно сворачивает на дорогу, которая им кажется понятней и протоптанней, что ли.
В школе это называется: не раскрыли тему.
Посмотрите, о чём автор темы просил нас. Как вы думаете, он удовлетворён дискуссией?
 
olhovkaДата: Среда, 17.07.2013, 08:56 | Сообщение # 102
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 103
Награды: 5
Репутация: 2
Статус:
Цитата (smelaia1)
Как вы думаете, он удовлетворён дискуссией?

Да Галина совершенно права. На прямой вопрос так никто и не ответил..Мы больше обсуждали концепцию самого романа а не его героиню.
 
libolevДата: Среда, 17.07.2013, 09:32 | Сообщение # 103
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Статус:
ну, я юока ещё жду... может кто-то попытается ответить на мой вопрос. хотя сомневаюсь.
 
pantera2Дата: Среда, 17.07.2013, 10:00 | Сообщение # 104
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус:
Цитата (raasuke)
ак относятся к Маргарите опытные (я думаю на этом форуме именно такие) читатели.

У меня отношение к Маргарите, как к ребенку, который привык удовлетворять свои желания. Хочу Мастера - получу Мастера. При этом, по-моему ее мало заботит какие силы будут привлечены для исполнения этого желания и чем за это придется расплачиваться.
В итоге она заплатила жизнью.


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1


Сообщение отредактировал pantera2 - Среда, 17.07.2013, 10:03
 
smelaia1Дата: Среда, 17.07.2013, 10:13 | Сообщение # 105
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4441
Награды: 74
Репутация: 244
Статус:
Цитата (libolev)
может кто-то попытается ответить на мой вопрос.

Продублируйте
 
ОльгаВДата: Среда, 17.07.2013, 12:54 | Сообщение # 106
Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Друзья
Сообщений: 1007
Награды: 34
Репутация: 188
Статус:
Цитата (libolev)
Маргарита вступила в сговор с сатаной ради любви

Цитата (verwolf)
желая спасти Мастера и воссоединиться с ним

позвольте…проследим по тексту…
Маргарита думала, что идет на встречу с иностранцем, где сможет хоть что-то узнать о Мастере. Ни о каком сатане она думать не думала! Затем ей предложили роль королевы (но за это ничего не обещали)! Она согласилась. Всё. А награда случилась позже, когда свита настояла: «Алмазная донна, на сей раз советую вам быть поблагоразумнее! А то ведь фортуна может и ускользнуть!»…
Ни о каком сговоре (договоре, контракте) речь не идет. cool
 
libolevДата: Среда, 17.07.2013, 13:00 | Сообщение # 107
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Статус:
Цитата (ОльгаВ)
Затем ей предложили роль королевы (но за это ничего не обещали)! Она согласилась.


ага, она просто сделала "иностранцу" одолжение ни на что не рассчитывая и не надеясь.))))
 
pantera2Дата: Среда, 17.07.2013, 13:07 | Сообщение # 108
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус:
Цитата (libolev)
ага, она просто сделала "иностранцу" одолжение ни на что не рассчитывая и не надеясь.

happy happy happy
Ну я ж говорю, дитё!

Добавлено (17.07.2013, 13:07)
---------------------------------------------
А вообще надо было сделать так. Зачем этот Мастер?! Вот сам иностранец! smile


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
smelaia1Дата: Среда, 17.07.2013, 13:20 | Сообщение # 109
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4441
Награды: 74
Репутация: 244
Статус:
Цитата (pantera2)
Зачем этот Мастер?! Вот сам иностранец!


Не поняла sad

запад нам поможет?
 
libolevДата: Среда, 17.07.2013, 13:27 | Сообщение # 110
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Статус:
а что понимать, Галина... Вы всё ещё ждёте ответов? дискуссий по теме? мечтательница... ну развлекаются барышни просто, предположения строят... кабы я была царицей(с)))))) biggrin
 
smelaia1Дата: Среда, 17.07.2013, 13:42 | Сообщение # 111
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4441
Награды: 74
Репутация: 244
Статус:
Цитата (libolev)
Вы всё ещё ждёте ответов?


Мне просто хотелось... bash
Лев, у меня нормально развита способность к ассоциативному мышлению. Люблю лирические отступления. Но отступаю обычно с оглядкой на тему. А вот "общие места" уже давно стали неинтересными. Поэтому ... ухожу.

Добавлено (17.07.2013, 13:42)
---------------------------------------------

Цитата (libolev)
мечтательница...

Тыдыщ... Тут и запад не поможет
 
libolevДата: Среда, 17.07.2013, 13:44 | Сообщение # 112
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Статус:
Цитата (smelaia1)
Тыдыщ... Тут и запад не поможет


я бы даже сказал - наивная мечтательница... да. tongue
 
rusinДата: Среда, 17.07.2013, 14:42 | Сообщение # 113
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Статус:
Просто читать ради престижа, моды роман Булгакова бессмысленно. Надо быть подготовленным к чтению. Читая, всё время погружаешься в нечто неведанное, мистическое. Можно, конечно, сразу выскочить, отряхнуться и сказать –не моё! А можно выкарабкиваться, ища спасение в понимании истины . Легко утонуть просто из-за незнания. Поэтому необходимо знать историю, литературу, географию, особенности жизни той эпохи, разбираться в религии, знать имена и уметь их подставлять (прототипы).
Всё не просто у Булгакова. Сколько он использовал литературы и персонажей, сколько философских работ изучил.

А нам подавай готовый продукт, чтоб легко намазать и проглотить без усилия, даже не вникая во вкус!

Маргарита – Женщина!!! Вспомните женщин с этим именем в истории и литературе.
Тоже о многом намекнёт.)
Женственная ("вечная женственность – тянет нас к ней" – Пастернак). Главное для неё любовь, и любовью она и помогает , и спасает и в жизни земной, и проводит в мир иной .
Эта женщина - путеводная звезда для Мастера, это подарок судьбы, своего рода награда.

Вот с таким пониманием, Лариса


Моя авторская библиотека.
 
pantera2Дата: Среда, 17.07.2013, 14:47 | Сообщение # 114
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус:
Цитата (rusin)
путеводная звезда для Мастера

Да, уж звезда. Если бы она не уговорила Мастера опубликовать отрывок из романа, то он не лишился бы дома и не попал бы в дурдом. Неужели Маргарита не знала, что публиковать роман смертельно опасно для Мастера. Она что не знала в какое время живет?

Добавлено (17.07.2013, 14:47)
---------------------------------------------
Опубликование подобный вещи в ту эпоху равносильно совершению теракта в наше время.


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
smelaia1Дата: Среда, 17.07.2013, 14:48 | Сообщение # 115
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4441
Награды: 74
Репутация: 244
Статус:
Цитата (pantera2)
Она что не знала в какое время живет?


Вполне вероятно. Она же нормальный человек: была уверена, что талант будет оценён.
 
pantera2Дата: Среда, 17.07.2013, 14:50 | Сообщение # 116
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус:
Тут речь не о таланте. Тут речь о политике. Талант ведь Пусей Райт тоже не был оценен. В то время Мастер - это не талант, это провокатор.

Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
rusinДата: Среда, 17.07.2013, 14:51 | Сообщение # 117
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Статус:
(pantera2)! Но ведь судьба Мастера была изначально предрешена!

Моя авторская библиотека.
 
pantera2Дата: Среда, 17.07.2013, 15:24 | Сообщение # 118
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус:
Цитата (rusin)
Но ведь судьба Мастера была изначально предрешена

Кем? Воландом?

Добавлено (17.07.2013, 14:57)
---------------------------------------------
По роману судьбу Мастера решила именно Маргарита.

Добавлено (17.07.2013, 15:24)
---------------------------------------------
У меня есть еще один вопрос по поводу Маргариты. Насколько понятно из романа муж ее был довольно влиятельным и богатым человеком. А это значит он принадлежал к партийной элите. Теперь вопрос: неужели о судьбе Мастера Маргарита не могла узнать через своего мужа? По-моему вполне могла. Тогда почему она этого не сделала?


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1


Сообщение отредактировал pantera2 - Среда, 17.07.2013, 15:25
 
rusinДата: Среда, 17.07.2013, 19:05 | Сообщение # 119
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Статус:
pantera2, ну, нельзя же всё буквально воспринимать. Вы пишите стихи, используя метафоры?

Совсем не случайно, 12 лет писал Булгаков и переписывал роман, порой уничтожая явно узнаваемые места. А правил и редактировал, и корректировал (кстати, опять же переделывая отдельные страницы) уже, зная о смертельном исходе своей болезни. И всё-таки не был напечатан роман до 1966 года.

Но ведь судьба Мастера была изначально предрешена. (rusin)
Кем? Воландом? ( pantera2).
Воланд - исполнитель! Исполняет просьбу Иешуа о спасении души Мастера.
А главное в романе - история Понтия Пилата и Иешуа Га-Ноцри.

Каждому своё!!! Мастеру - покой!, о котором ОН мечтает, не физический покой, а творческий. Понтию Пилату - освободить душу от преступления.

Однозначно воспринимать этот роман нельзя. Здесь многожанровость.
Рационально познающие действительность никогда не становятся поэтами.

Лариса


Моя авторская библиотека.
 
pantera2Дата: Среда, 17.07.2013, 19:22 | Сообщение # 120
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус:
Цитата (rusin)
Рационально познающие действительность никогда не становятся поэтами.

А к чему эта фраза?
Вообще-то человек, открывший эту тему, просил высказать каждого свое мнение о Маргарите.

Цитирую первый пост темы: "Я понимаю, что о ней и так уже сказано и написано достаточно, но мне требуются Ваши субъективные (желательно аргументированные) мнения. Быть может оставленные послевкусием впечатления о ней, эпитеты, которые вы бы применили к ней. Дело в том, что я пишу исследовательскую работу и мне надо узнать, как относятся к Маргарите опытные (я думаю на этом форуме именно такие) читатели. Буду очень признательна, если вы не обойдете тему стороной и напишите хоть что-нибудь."

Я высказала свое мнение. Вот и все. Я ведь имею право на свое прочтение по вашему или не имею?


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
rusinДата: Среда, 17.07.2013, 20:27 | Сообщение # 121
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Статус:
Каждый высказывает, именно, своё! И каждый имеет на это право!

Моя авторская библиотека.
 
libolevДата: Среда, 17.07.2013, 20:47 | Сообщение # 122
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Статус:
Цитата (pantera2)
но мне требуются Ваши субъективные (желательно аргументированные) мнения.

Цитата (rusin)
Я высказала свое мнение.


мнение Вы высказали, но аргументов кроме "сдаётся мне"(с) я не увидел.


Сообщение отредактировал libolev - Среда, 17.07.2013, 20:48
 
pantera2Дата: Вторник, 22.12.2015, 20:57 | Сообщение # 123
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус:
LCF, спасибо! Смотрю с интересом.

Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
LCFДата: Вторник, 22.12.2015, 21:03 | Сообщение # 124
Группа: Удаленные





Цитата pantera2 ()
Но позвольте, а чем является по сути религия? Разве наукой? Это вера в то, что кто-то дал. Кто-то когда-то. Притом, многие церковные обряды - это обряды мистические. Та же евхаристия, то же причастие, да и сама церковная служба - это некое действо, уж явно не материального свойства.


религия- форма контроля населения планеты, зло уничтожающее науку( ведические знания) , инквизиция- гестапо . Все церковные обряды на данный момент служат кабаллову израилеву( дьяволу), поэтому и курс зла( доллара) такой.
Обряд причастия- черная магия вуду с поеданием плоти врага.
Крещение- блокировка энергоцентров ребенка
Венчание- программа на уничтожение семьи, проецирование судеб ублюдочных библейских персонажей на молодоженов.
 
pantera2Дата: Вторник, 22.12.2015, 21:11 | Сообщение # 125
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус:
Я это знаю. О многих вещах догадалась сама и описала в своих романах. Потом оказывается многие люди пришли к похожим выводам. Бог и дьявол - две стороны одной личности.

Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
Литературный форум » Хранилище » Хранилище закрытых тем » О Маргарите ( "Мастер и Маргарита") (Субъективное мнение о булгаковской героине.)
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: