|
Поговорим о статусе
|
|
| Мила_Тихонова | Дата: Вторник, 10 Июн 2014, 23:18 | Сообщение # 126 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19704
Награды: 344
Репутация: 742
Статус:  | Цитата Somers (  ) обленились и уже хочется купить всё в одном месте по быстрому и свалить..))
Вот! Потакаете вы своим неправильным магазинам.)))))))))))
А мы сегодня, отмечая обалденную дату окончания школы, шашлык ели из чудного свежего мяса, а пили такое............ Сама делала из винограда. Своего. Вино получилось - сказка! И стихи писали на салфетках - бумаги ни у кого не оказалось, и на каруселях катались в самом уютном парке нашего города. Такая красота! Никаким богатством не заменишь.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| Somers | Дата: Вторник, 10 Июн 2014, 23:21 | Сообщение # 127 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус: | Здорово! А у нас ливни не прекращающиеся.
Sapiens semper beatus est
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Вторник, 10 Июн 2014, 23:22 | Сообщение # 128 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19704
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата Somers ( ) А у нас ливни не прекращающиеся.
Пошлите в сторону Кубани парочку! У нас +37 в тени и земля, как порох...
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| Somers | Дата: Вторник, 10 Июн 2014, 23:23 | Сообщение # 129 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус: | Так послали уже! Только ошиблись, и к вам улетела жара, которая ещё три дня назад была у нас..))
Sapiens semper beatus est
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Вторник, 10 Июн 2014, 23:33 | Сообщение # 130 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19704
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата Somers ( ) и к вам улетела жара, которая ещё три дня назад была у нас..))
Плохо посылали. Поучить вас, что ли?))))))))))
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| Somers | Дата: Вторник, 10 Июн 2014, 23:35 | Сообщение # 131 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус: | Нет уж..)) Мы пока отдохнём от пекла. Все уже с соплями от кондиционеров..))
Sapiens semper beatus est
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Вторник, 10 Июн 2014, 23:37 | Сообщение # 132 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19704
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата Somers ( ) Все уже с соплями от кондиционеров..))
А мы привыкли. На улице под 40, на солнышке 50 и выше, а дома 24. Благодать!
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| Евгений_Покровский | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 07:38 | Сообщение # 133 |
 Зашел почитать
Группа: Автор
Сообщений: 28
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: | Оновополагающим моментом в жизни молодого человека всегда являлся его социальный статус. И особенно это заметно в наше время.И не причём здесь отношения между поколениями.Проблема в том, что подняться выше своего круга, даже имея гениальные мозги, человек никогда не сможет. За очень редким исключением.Отсюда и "утечка мозгов" из родной державы.
|
| |
| |
| pantera2 | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 08:42 | Сообщение # 134 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | Цитата Евгений_Покровский ( ) Проблема в том, что подняться выше своего круга, даже имея гениальные мозги, человек никогда не сможет
На мой взгляд проблема притянута за уши.
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
| |
| |
| Somers | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 08:43 | Сообщение # 135 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус: | Евгений_Покровский, Не согласен. Каждый отдельный индивид ищет только то общество, которое ему подходит. В "тусовке" профессоров гуманитариев, вы не найдёте физиков-ядерщиков, а у ядерщиков вы не обнаружите биологов. Равно как, в этих кругах вы не найдёте панков, домохозяек или банкиров. Эти люди настолько разные, что отличаются не просто мировоззрением, но и образом жизни, задачами. Так вот, у академика просто нет задачи стать выше композитора, а у музыканта-металлиста нет цели вознестись над врачом-хирургом.
Каждый из людей занимает свою нишу, в своём, присущем только ему сообществе. И тем не менее, в каждом из сообществ есть гении и профессионалы.
Утечка мозгов - это уже прошлое. Теперь все мозги как раз стекаются обратно, потому что появились гранты, множество заказов и все НПО и КБ заработали с новой силой.
Sapiens semper beatus est
|
| |
| |
| Александр_Головко | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 10:57 | Сообщение # 136 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1236
Награды: 17
Репутация: 72
Статус: | Цитата Somers ( ) Не согласен. Каждый отдельный индивид ищет только то общество, которое ему подходит.
Это в рафинированном виде, а в жизни всякое бывает. Ну разве многие наши писатели, поэты, барды не вышли из врачей, инженеров, да тех же учёных. Хотя тут своя спицифика и если учёный - фанат своего дела, он весь в процессе...
Цитата Somers ( ) Равно как, в этих кругах вы не найдёте панков, домохозяек или банкиров
А жёны, они хоть и домохозяйки, но разбираются в мужниных вопросах не хуже порой. Нет, человеческие интнресы не ограничиваются узкими и специфическими рпамками собственной профессии.
Цитата Somers ( ) Каждый из людей занимает свою нишу, в своём, присущем только ему сообществе. И тем не менее, в каждом из сообществ есть гении и профессионалы.
Я пою гимн гениям и профессионалам, но насколько скучнее был бы мир, если бы не "многостаночники". Ну чё кандидата, к примеру, математических наук тащит в горы. Там он - любитель, ещё и песенки сочиняет и поёт у костра)).
Потому и мозги назад стекаются, что скучно у них там, менталитет не тот, а гранты, это как приятное приложение. 
Моя копилка
|
| |
| |
| jbazis | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 11:30 | Сообщение # 137 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Евгений_Покровский ( ) Проблема в том, что подняться выше своего круга, даже имея гениальные мозги, человек никогда не сможет.
Что такое "свой круг"? Существует множество кругов, которые перекрываются, границ как таковых между ними нет, как нет четких границ между утром и днем.
Утечка мозгов не отсюда. Утечка мозгов - из-за недооцененности труда "мозгов" и невозможности делать, скажем, ту же "науку" в ванной комнате, деньги нужны, и не только на зарплату.
Цитата Александр_Головко ( ) Ну разве многие наши писатели, поэты, барды не вышли из врачей, инженеров, да тех же учёных.
Вот именно - вышли. Многие из них были практикующими после того как вышли?
Цитата Somers ( ) Утечка мозгов - это уже прошлое. Теперь все мозги как раз стекаются обратно, потому что появились гранты, множество заказов и все НПО и КБ заработали с новой силой.
Хочется верить. Только система откатов - она как-то не особо способствует. (Но это уже не в эту тему.)
|
| |
| |
| Somers | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 11:42 | Сообщение # 138 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус: | Цитата Александр_Головко ( ) Это в рафинированном виде, а в жизни всякое бывает.
Бывает всякое. Но мы говорим о профессии, а не о хобби.
Цитата Александр_Головко ( ) А жёны
А жёны не настраивают коллайдер, а варят борщи. В том и разница.
Цитата Александр_Головко ( ) Ну чё кандидата, к примеру, математических наук тащит в горы. Там он - любитель, ещё и песенки сочиняет и поёт у костра)).
Это опять таки хобби. И обычно несовместимые профессии дают один и тот же результат - человек не является профессионалом ни в одном из видов занятий.
Sapiens semper beatus est
|
| |
| |
| Somers | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 11:44 | Сообщение # 139 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус: | Цитата jbazis ( ) Только система откатов - она как-то не особо способствует.
Настоящий учёный - свободный художник, заключённый в лаборатории..)) Поэтому он занимается наукой, а не откатами.
Sapiens semper beatus est
|
| |
| |
| jbazis | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 14:57 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Somers ( ) Настоящий учёный - свободный художник, заключённый в лаборатории..)) Поэтому он занимается наукой, а не откатами.
Увы, это не совсем так. Лаборатория уже стоит денег. Чем больше денег нужно на какое-то исследование (ну, связанное с тем же самым коллайдером), тем больше вероятность, что найдется одна-две-три-восемнадцать пиявок, которые попытаются урвать себе немножко, ничего, в общем-то, не делая. "Вам сколько нужно? Вот и просите, только в два раза больше, половину вам, половину мне".
Цитата arthur_linnik ( ) Я прожил довольно интересно - играл в футбол, в хоккей(дворовый конечно), у меня был мопед, занимался радиолюбительством(радиохулиганил даже), учился в техникуме и много чего интересного было в моей жизни. Конечно, может не было той насыщенности ТНП, но даже то, что имел доставляло мне истинное удовольствие, особенно если получал вожделенную вещь
Эта ситуация идеально объясняется словами Ника Мейсона: "Мы потратили несколько недель и в результате получили материал, который сейчас можно склеить за полдня". Просто сейчас уже есть определенные возможности и надо включать мозги, руки, подтягивать теорию - ну, все такое, - чтобы идти чуть дальше.
|
| |
| |
| LuckyTruck | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 16:07 | Сообщение # 141 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3891
Награды: 26
Репутация: 113
Статус: | Не, ну я от смеха катаюсь.
Какой статус? Только общество, в крайнем случае окружение, может присвоить вам статус.
Будь то бедный, талантливый, богатый, красивый, дебил - это все оценки Вас обществом. Это от вас не зависит, как бы вы ни прыгали.
А когда некто присваивает себе статус - это смешно. Он противопоставляет себя обществу. Я - богатый. Рокфеллер посмотрел на тебя и сказал - ты дерьмо.
Я дерьмо. Девушка посмотрела на тебя и сказала - ты гений! (она уже две книги прочитала и может делать выводы).
И вообще, статус - это такая фигня, которой встречают. А провожают по уму.
А проблемы достаточности статусоносности напоминают проблему прыщей у молодёжи. С возрастом проходит.
И не надо за статусом скрывать комплекс неполноценности.
Знаете, как в Штатах называют очень большие машины?
"Удлинители".
Вот и весь статус.
Любить надо. А не статусом меряться. (древнейшая мужская забава)
Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.
|
| |
| |
| LuckyTruck | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 16:10 | Сообщение # 142 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3891
Награды: 26
Репутация: 113
Статус: | Цитата Somers ( ) Настоящий учёный - свободный художник, заключённый в лаборатории..)) Поэтому он занимается наукой, а не откатами.
А настоящий поэт - это бедный чахоточный мальчик с горящим взглядом?
(к вопросу о "настоящем" поэте: http://soyuz-pisatelei.ru/blog/2014-05-05-16675
Я старый человек, я вам так скажу.
Настоящий он или нет - не вам судить.
Есть печатные работы, диссертациии, признание у нас, на западе, в кругу единомышленников, есть внедрённые проекты - ты настоящий.
И они, обычно, не рассуждают о статусе, (им просто некогда) а делают. Делают хорошо своё дело.
А рассуждают те, у кого дело делать не получается....
Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.
Сообщение отредактировал LuckyTruck - Среда, 11 Июн 2014, 16:11 |
| |
| |
| Somers | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 16:56 | Сообщение # 143 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус: | Цитата LuckyTruck ( ) Настоящий он или нет - не вам судить.
Что ж, здесь следует сослаться на Ваши же слова:Цитата LuckyTruck ( ) А когда некто присваивает себе статус - это смешно.
И мне плевать есть ли у него диссертации или признание. Если он пишет дрянь, то я его так и называю - дрянной бумагомаратель.
Sapiens semper beatus est
|
| |
| |
| LuckyTruck | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 18:25 | Сообщение # 144 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3891
Награды: 26
Репутация: 113
Статус: | Когда я говорил "не Вам судить" я ни в коем разе не имел в виду себя. Здесь у Вас комплексы взыграли.
Цитата Somers ( ) мне плевать
Очень профессионально получилось.
Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.
|
| |
| |
| LuckyTruck | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 18:28 | Сообщение # 145 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3891
Награды: 26
Репутация: 113
Статус: | Цитата Somers ( ) я его так и называю - дрянной бумагомаратель.
Дело в том, что "ему" (тому, к кому вы обращаетесь. Странно, что без имени) скорее всего неинтересно Ваше мнение.
Скорее всего его интересует две вещи: мнение публики (нескольких человек) и мнение экспертов. Общепризнанных специалистов.
Я допускаю, что вы большой учёный, но мне об этом неизвестно.
Если б вы аргументировали сиё утверждение, ваше мнение "его" очень заинтересовало бы.
Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.
|
| |
| |
| Somers | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 19:16 | Сообщение # 146 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус: | Цитата LuckyTruck ( ) Здесь у Вас комплексы взыграли.
Да нет у меня никаких комплексов. Просто не люблю двусмысленность.
Sapiens semper beatus est
|
| |
| |
| Somers | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 19:23 | Сообщение # 147 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус: | LuckyTruck, А у него столько амбиций, что он предпочитает выбирать себе судей? Очень самонадеянно, мягко говоря.
Я не большой учёный, и далеко не самый лучший поэт в мире. И тем не менее, я довольно широко осведомлён в некоторых фундаментальных областях, равно как и искренне люблю поэзию, коей увлекаюсь не так давно. Впрочем, я убеждён, что когда в творчестве начинается профессионализм, тогда заканчивается само творчество и начинается рутина.
Sapiens semper beatus est
|
| |
| |
| LuckyTruck | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 19:32 | Сообщение # 148 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3891
Награды: 26
Репутация: 113
Статус: | Цитата Somers ( ) я убеждён, что когда в творчестве начинается профессионализм, тогда заканчивается само творчество и начинается рутина.
А что такое "творчество"?
Вспыхнуло что то записал и всё?
А править ошибки, ритм и тп это не для гениев?
Типа я так талантлив, что меня и так поймут?
А может просто работать неохота? А? Просто лень?
Ведь это труд....
Цитата Somers ( ) не люблю двусмысленность
Цитата Somers ( ) довольно широко осведомлён
Цитата Somers ( ) некоторых фундаментальных областях
Цитата Somers ( ) увлекаюсь не так давно
В каких именно областях Вы осведомлены?
И областях чего?
И насколько широко? Можно конкретней?
А как вы относитесь к проблеме объективизма в произведениях?
Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.
|
| |
| |
| LuckyTruck | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 19:33 | Сообщение # 149 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3891
Награды: 26
Репутация: 113
Статус: | Цитата Somers ( ) LuckyTruck, А у него столько амбиций
Я наверное что то пропустил...
У кого "У него"?
Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.
|
| |
| |
| Somers | Дата: Среда, 11 Июн 2014, 19:37 | Сообщение # 150 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 430
Награды: 7
Репутация: 24
Статус: | LuckyTruck, Творчество, в нашем случае поэзия, это в первую очередь талант сочинителя. Но, не секрет, что есть ещё и целая куча другого люда, чьи таланты и профессионализм я нисколько не принижаю, в частности, редакторы, верстальщики и т.д.. Они получают деньги за текст, а сочинитель за идею.
Виртуозный скрипач не обязан уметь делать скрипки, а мастер по инструментам - виртуозно играть на них.
Sapiens semper beatus est
|
| |
| |
