|
«Вегетариадские» размышления
|
|
| jbazis | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 12:31 | Сообщение # 251 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Татьяна_Дорофеева-Миро (  ) С точки зрения "питания" паровозов - дровами,да. И дым, выпускаемый трубами - природный...
Гм. А что есть уголь? Уголь есть конкретно слежавшиеся и хранившиеся (точнее, перерабатывавшиеся) без доступа кислорода остатки растений. С электровозами та же петрушка (только там путь энергии чуть сложнее... примерно как путь энергии травы к хищнику). Это раз. А два - нет, просто Малевич, справедливо считая человека частью природы, утверждает, что произведенное частью природы тоже является частью природы. Что-то подобное (по свидетельству Дэвида Тупа) имеется и в Японии (наверное, это все-таки синтоизм, но я не помню точно, взялся ли он из буддизма, или же это штука самостоятельная).
|
| |
| |
| Square | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 12:53 | Сообщение # 252 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1947
Награды: 56
Репутация: 100
Статус:  | Для самых деревенских - "огородные наборы" именно что и консервируются, и хранятся в своем первозданном виде - лежат себе в погребах и подвалах, и не особо портятся, при должном подходе. Те же яблоки (ценнейший и нередко доступнейший продукт) - "обернутые да под сольцой" - хоть до весны лежат (прошу прощения у Ивана, но уж больно сам яблоки люблю, оттого и талдычу про них много). Другой пример - я практически не делаю и не ем варенья (ибо сахар, бессмысленный яд, которого и так во многих продуктах достаточно), а запасенные ягоды - замораживаю (и грибы... и щавель...). "Консервирование", блин ).
Перга кровь разжижает... Тогда, может - все-таки гречка (с кефиром, для пущего эффекта)? Ах, да, ее же "не все любят" ).
"Мы разве говорим о критических случаях?" Мясоеды всегда говорят именно о критических случаях (больных, сложных беременных и т.д.), в то время как вегетарианцы чаще - о среднестатистической рациональности ).
Ощщемтак. Учебники мясоназидательные, конечно, не дураки пишут и одобряют. Не дураки они - кормушки подлатать, свиной рульки в пост жахнуть и нефтью запить (а там - хоть трава не расти, после нас хоть потоп). Но, к счастью, те же обсуждения на уровне ООН, о законодательном запрете трупланетоедения - тоже не за дурдомом мелками на асфальте конспектируются. Такшта - еще раз приятного ...петита, но, на всякий случай - проникайтесь вкусами природы... Поживем - увидим. Пожуем - проглотим.
Нынче проснулся с такой побасенкой ).
Осип (О скотах и пастухе)
..."Деструхтивные начала
позитивней, чем концы!" -
мне корова промычала,
заглотив кусок самсы.
"Шашлычок сегодня - сказка!" -
нежно вторил ей баран. -
"Поставщик - страна Фиаско,
расфасовщег - наш гарант..."
А в сторонке - серый кролик
чью-то тушку обгрызал,
до блевотины, и колик...
Ничего мне не сказал.
Я спросил: "Откуда мода?"
И баран с коровой: "Ха!
Всем известно, что природа -
под кнутом у пастуха!"
Тут, на этом добром слове -
подоспел и сам пастух,
на меня глядит - по-совьи,
а наряжен - как петух.
"Кто таков?" - спросил он строго. -
"И откуда? И накой?"
Говорю: "С Кривого Рока,
Осип, Осип я Благой.
А сюда забрел без цели...
Слушай, вспомнить не могу,
чтоб скоты - трупнину ели.
Что за чудо на лугу?"
А пастух - ногой по пыли!
А пастух - как осерчал!
Заорал: "Концы любые -
позитивнее начал!"
И упал, дрожа в припадке,
извалялся весь, балда.
А из каждой грязной пятки -
вижу, лезут... провода!
Знать, питаться, змеи, лезут!
Но не к солнцу, а - в овраг...
Я тогда подумал - к бесу.
И сейчас - подумал так.
Оторвал я их от пяток
полудурка-пастуха.
Стукнул в клюв ему! Порядок.
Правда, мимика плоха...
И, смотрю, скоты не мясо -
травку щиплют на лугу...
Пыли - меньше... В небе - ясно...
Спал спокойно я в стогу.
А наутро - видел в новом,
видел - в белом, пастуха.
Был пастух с лица - лиловым,
но - с душою без греха.
...Так что, если где из пятки
вдруг полезли провода -
рвите, рвите их, ребятки!
Бесу - ад, а Богу - да.
Территория Сквера
|
| |
| |
| Jacky | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 12:58 | Сообщение # 253 |
 Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус: | Цитата Татьяна_Дорофеева-Миро ( ) Но наколки и пирсинг? - НИКОГДА! ))
Правильно. Потому что сейчас их значение просто в банальном выпендреже. Предки наши просто так себя не украшали. Я тоже этого не люблю.
Сообщение отредактировал Jacky - Среда, 05 Фев 2014, 13:37 |
| |
| |
| Jacky | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 13:02 | Сообщение # 254 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус: | Цитата Square ( ) Перга кровь разжижает... Тогда, может - все-таки гречка (с кефиром, для пущего эффекта)? Ах, да, ее же "не все любят" ).
Гречка пригодится, если кровопотеря невелика и есть возможность отлежаться (я, кстати, первые месяцы гречку только так ела за милую душу) - она восстанавливает долго. Говядина усваивается гораздо быстрее. А когда под боком ребенок, которого надо кормить, мыть, переодевать и т.п., как-то особо не полежишь и не подождешь. Здесь нужно быстро. Кефир, кстати, при грудном кормлении не рекомендуется.
|
| |
| |
| Jacky | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 13:05 | Сообщение # 255 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус: | Цитата Square ( ) Мясоеды всегда говорят именно о критических случаях (больных, сложных беременных и т.д.), в то время как вегетарианцы чаще - о среднестатистической рациональности ).
Правильно. Потому что я вот столкнулась с критическим случаем, а вегетарианцам, кроме среднестатистической рациональности, мне предложить нечего )))
Сообщение отредактировал Jacky - Среда, 05 Фев 2014, 13:36 |
| |
| |
| Татьяна_Дорофеева-Миро | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 13:21 | Сообщение # 256 |
 Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Премиум-аккаунт
Сообщений: 1340
Награды: 40
Репутация: 66
Статус: | Цитата jbazis ( ) Малевич, справедливо считая человека частью природы, утверждает, что произведенное частью природы тоже является частью природы.
Его вообще трудно понять.))) У него склад ума отличается... от моего, по крайней мере.)))
|
| |
| |
| Татьяна_Дорофеева-Миро | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 13:22 | Сообщение # 257 |
|
Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Премиум-аккаунт
Сообщений: 1340
Награды: 40
Репутация: 66
Статус: | Цитата Square ( ) Осип (О скотах и пастухе)
 
|
| |
| |
| Jacky | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 13:34 | Сообщение # 258 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус: | Square, а, вообще, знаете, лично я предпочитаю не насиловать организм, а слушать, чего он хочет. Обычно летом и весной он хочет зелени, фруктов и овощей, осенью - орехов и ягод (благо, огород под боком), а ближе к холодам - чего-нибудь посытнее. Ибо природа так и задумала.
Сообщение отредактировал Jacky - Среда, 05 Фев 2014, 13:36 |
| |
| |
| Square | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 13:41 | Сообщение # 259 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1947
Награды: 56
Репутация: 100
Статус: | Цитата Jacky ( ) Кефир, кстати, при грудном кормлении не рекомендуется.
Вот только про кефир не надо рассказывать. Полагаю, здесь не все "первый год замужем". И кто же вам его, интересно, не рекомендует? Или опять - "документация не распространяется"? ) От кефира кормящим женщинам приходится воздерживаться в строго индивидуальных случаях, поэтому обобщать и формулировать как "Кефир, кстати, при грудном кормлении не рекомендуется" - пожалуйста, не надо. Замените, пожалуйста, на "Кефир, кстати, при грудном кормлении иногда не рекомендуется". Ибо среднестатистически "Кефир при грудном вскармливании играет немаловажную роль".
А пытаетесь меня забросать "критической массой" - мол, как же беременные, больные и т.д. - так у меня на это такое предложение: давайте "производить" "необходимое" "мясо" - в тех количествах, которые соответствуют "критической массе". А остальным, как мы выяснили и согласились - и растительного белка достаточно, если привычки, лень и эгоизм отбросить. Меня такой подход тоже минимально устраивает: любой надлом для мяспрома - облом (люди станут всесторонне здоровее, разного дыма, опять же, меньше, так уменьшится со временем и "критическая масса" - в смысле, болезней и сложностей меньше станет). Так что, замутим дополнительную петицию "Мясо - детям и больным, соя с гречкой - остальным!"? Мясо - только в спецаптеки. Магазины - вегетарианские. Или опять - не айс, учебник не позволяэ? )
Цитата Татьяна_Дорофеева-Миро ( ) Осип (О скотах и пастухе)
Спасибо, Татьяна! )
Территория Сквера
Сообщение отредактировал Square - Среда, 05 Фев 2014, 13:44 |
| |
| |
| Jacky | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 13:50 | Сообщение # 260 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус: | Цитата Square ( ) Вот только про кефир не надо рассказывать. Полагаю, здесь не все "первый год замужем". И кто же вам его, интересно, не рекомендует?
Педиатры, кто ж еще )))) Ибо от него младенцев пучит, случаются запоры и т.п. Там длинный список, чего нельзя (или не рекомендуется). Конечно, далеко не всегда надо относиться к этому серьезно, но когда у ребенка колики или сыпь или еще бог знает что, начинаешь думать что угодно. А вывод у педиатров всегда один - мама не то съела (выпила, не тем подышала и т.п.).Цитата Square ( ) А пытаетесь меня забросать "критической массой" - мол, как же беременные, больные и т.д. - так у меня на это такое предложение: давайте "производить" "необходимое" "мясо" - в тех количествах, которые соответствуют "критической массе". А остальным, как мы выяснили и согласились - и растительного белка достаточно, если привычки, лень и эгоизм отбросить. Меня такой подход тоже минимально устраивает: любой надлом для мяспрома - облом (люди станут всесторонне здоровее, разного дыма, опять же, меньше, так уменьшится со временем и "критическая масса"). Так что, замутим дополнительную петицию "Мясо - детям и больным, соя с гречкой - остальным!"? Мясо - только в спецаптеки. Магазины - вегетарианские. Или опять - не айс, учебник не позволяэ? )
Не, ну, это смешно. Во-первых, это невозможно. Во-вторых... это невозможно опять же ))) Сейчас ученые вроде как нашли способ выращивать заменитель животного белка искусственно, это хорошо, я только "за", вот только в свободном доступе этот белок окажется нескоро, увы. Да и стоить будет столько, что позволить себе его поначалу смогут только миллионеры. Хотя это уже прогресс. Только вопрос - а станут ли в результате люди уважать природу больше? Я ж не зря тут про мусор писала. От мусора природа страдает гораздо больше.
|
| |
| |
| Jacky | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 13:52 | Сообщение # 261 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус: | Цитата Square ( ) разного дыма, опять же, меньше
Намного ли? Производство всего остального пока никто не отменял ))) Люди, увы, тянутся к роскоши, а производители ориентируются на потребителей.
|
| |
| |
| Татьяна_Дорофеева-Миро | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 13:53 | Сообщение # 262 |
|
Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Премиум-аккаунт
Сообщений: 1340
Награды: 40
Репутация: 66
Статус: | Цитата Jacky ( ) Ибо от него младенцев пучит, случаются запоры
От кефира запоров не бывает... 
Кефир пьют практически все кормящие мамы. Я пила, сестра моя пила...Кефир - это белок и кальций, помимо прочего.
А детишек пучит... Все индивидуально. Я во время кормления даже лук ела, и ничего. 
|
| |
| |
| Татьяна_Дорофеева-Миро | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 13:55 | Сообщение # 263 |
|
Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Премиум-аккаунт
Сообщений: 1340
Награды: 40
Репутация: 66
Статус: | Цитата Jacky ( ) заменитель животного белка 
|
| |
| |
| jbazis | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 14:01 | Сообщение # 264 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Square ( ) прошу прощения у Ивана, но уж больно сам яблоки люблю, оттого и талдычу про них много
Да я, собственно, тоже. Они ж не виноваты.
Цитата Square ( ) а запасенные ягоды - замораживаю
Холодильничек - фреончик Хотя, ледники никто не отменял, да.
Цитата Square ( ) "Мы разве говорим о критических случаях?" Мясоеды всегда говорят именно о критических случаях (больных, сложных беременных и т.д.), в то время как вегетарианцы чаще - о среднестатистической рациональности ).
Э, дорогой товарищ, беременность - это как раз среднестатистическое. И "сложные" беременности тут, сами понимаете...
Цитата Square ( ) Но, к счастью, те же обсуждения на уровне ООН, о законодательном запрете трупланетоедения - тоже не за дурдомом мелками на асфальте конспектируются.
Пф. Плодово-ягодное лобби, понимаешь... А между прочим, хорошо получилось: тру плането-едение
Но вы так и не ответили, что станет с вашим персональным лесом, ежели к вашей деревеньке еще сотню дворов добавить.
Ответ на мультег Там много спорного, но... (кстати, чуть не забыл: +18)
|
| |
| |
| Jacky | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 14:01 | Сообщение # 265 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус: | Цитата Татьяна_Дорофеева-Миро ( ) От кефира запоров не бывает...
Кефир пьют практически все кормящие мамы. Я пила, сестра моя пила...Кефир - это белок и кальций, помимо прочего.
А детишек пучит... Все индивидуально. Я во время кормления даже лук ела, и ничего.
Ну, вот, видите, а нам запрещали ) А я вообще молочку люблю, для меня это издевательство было. Кто их знает, от чего пучит и бывают запоры, слава богу, вырос уже, сейчас первоклассник )))) А все педиатры разное говорят, моя вообще запрещала столько, что я в шоке была - а что вообще есть-то можно?
Цитата Татьяна_Дорофеева-Миро ( ) - растительный белок - бобовые: горох и фасоль.
Не заменяет. Это белок немного другого происхождения. И усваивается он медленнее. Хотя, в любом случае, продукты необходимые.
|
| |
| |
| Татьяна_Дорофеева-Миро | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 14:07 | Сообщение # 266 |
|
Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Премиум-аккаунт
Сообщений: 1340
Награды: 40
Репутация: 66
Статус: | Цитата Jacky ( ) А я вообще молочку люблю
От молока и пучит детишек. ))
Цитата Jacky ( ) все педиатры разное говорят,
с учетом индивидуальных особенностей ребенка.))
|
| |
| |
| Jacky | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 14:07 | Сообщение # 267 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус: | Ой, елки, сейчас прочитала, что с растительной пищей человек проглатывает и насекомых. Вот вам и вегетарианство...
|
| |
| |
| Jacky | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 14:08 | Сообщение # 268 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус: | Цитата Татьяна_Дорофеева-Миро ( ) От молока и пучит детишек. ))
Дык молока я тогда и не пила )))) Страдала, но не пила )))
|
| |
| |
| Square | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 14:11 | Сообщение # 269 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1947
Награды: 56
Репутация: 100
Статус: | Цитата Jacky ( ) Во-первых, это невозможно.
Я уже писал где-то про это слово. Даже "президентами не рождаются, президентов делают". Под лежачий камень вода не течет, но капля камень точит - это правда, это мудрость, а все остальное - "пыль и болотная тина".
Цитата Jacky ( ) Люди, увы, тянутся к роскоши, а производители ориентируются на потребителей.
Оу... Истинно глаголете ). Что тут скажешь. Дай Бог - чтобы у этих "людей тянущихся" (раз уж "разумных" не получается) и производителей ориентирующихся - на несколько минут дыхание перекрылось, и чтобы губы-языки как-нибудь подразъело от "воды" "близ предприятия". Тока так, видимо, допрут, что роскошь - это именно вода и воздух, без этого ничто не ценно - ни морально, ни физически-фактически. Хотя, кто его знает, может зомбарям и это пофиг... ничего странного.
А на кефир не гоните, пжл. Его польза для меня как и вегетарианство - лично проверена. Не на одной кормящей женщине, если хотите ).
Территория Сквера
|
| |
| |
| Jacky | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 14:18 | Сообщение # 270 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус: | Цитата Square ( ) А на кефир не гоните, пжл. Его польза для меня как и вегетарианство - лично проверена. Не на одной кормящей женщине, если хотите ).
Кормящая женщина одна от другой сильно отличается, равно как и дети. Тут надо индивидуально смотреть. У каждого свой организм. А кефир я уважаю, хотя и не очень люблю. Он полезен, тут не поспоришь. Иногда и хочется.
Цитата Square ( ) Я уже писал где-то про это слово. Даже "президентами не рождаются, президентов делают". Под лежачий камень вода не течет, но капля камень точит - это правда, это мудрость, а все остальное - "пыль и болотная тина".
Хм... Так Вы уже воплощаете эту идею в жизнь? Нет? Тогда пока говорить не о чем. Вот в замену натурального белка искусственным я верю, но это нескоро. Возможно, нашим потомкам и достанется, а нам - вряд ли.
|
| |
| |
| Jacky | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 14:20 | Сообщение # 271 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус: | Цитата Square ( ) Оу... Истинно глаголете ). Что тут скажешь. Дай Бог - чтобы у этих "людей тянущихся" (раз уж "разумных" не получается) и производителей ориентирующихся - на несколько минут дыхание перекрылось, и чтобы губы-языки как-нибудь подразъело от "воды" "близ предприятия". Тока так, видимо, допрут, что роскошь - это именно вода и воздух, без этого ничто не ценно - ни морально, ни физически-фактически. Хотя, кто его знает, может зомбарям и это пофиг... ничего странного.
Согласна. Но тут надо в целом культуру менять. Так как даже брошенная на улице бумажка - уже преступление, а остальное тянется за малым...
|
| |
| |
| Square | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 14:22 | Сообщение # 272 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1947
Награды: 56
Репутация: 100
Статус: | Цитата jbazis ( ) Но вы так и не ответили, что станет с вашим персональным лесом, ежели к вашей деревеньке еще сотню дворов добавить.
Ничего особого не будет. Жили в 19 веке - и ничего. Просто за ягодами иной раз - подальше ходить придется ).
Потом посмотрю, что там за ответы на мультег "матерные". А щас пошел мир физически спасать, "стаканчикам по франшизе" графики ломать ).
Территория Сквера
|
| |
| |
| jbazis | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 15:48 | Сообщение # 273 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Square ( ) Жили в 19 веке - и ничего.
Неверно. Участочки были побольше, а народцу-таки поменьше. И мясо кушали, и в шкурах от мяса ходили. Вот уж точно вегетерериад вы себе хотите устроить
Square, кстати, об мультеге еще раз.
Мы с вами - два идиота. Кто из нас больший идиот - решать вам.
Посмотрите на ведущего. Кто нам, блин, вещает о том, что животных есть нельзя? Свинья! Свинья - как и человек - животное всеядное. Такая тварюка, межпрочим, и на человека напасть может, а уж "сожрать мимоходом цыпленка" ей и вовсе не привыкать.
Так о чем нам говорит этот мультег? Об устранении конкурента
|
| |
| |
| pantera2 | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 15:52 | Сообщение # 274 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | Цитата jbazis ( ) Так о чем нам говорит этот мультег? Об устранении конкурента
Мне сразу фильм про Ганибала Лектора вспомнился. )))
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
| |
| |
| Jacky | Дата: Среда, 05 Фев 2014, 16:29 | Сообщение # 275 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус: | Цитата jbazis ( ) Свинья - как и человек - животное всеядное. Такая тварюка, межпрочим, и на человека напасть может, а уж "сожрать мимоходом цыпленка" ей и вовсе не привыкать.
Так о чем нам говорит этот мультег? Об устранении конкурента
Бррр! Что-то сразу вспомнились бабушкины рассказы о пожирании свиньями младенцев, оставленных занятыми по хозяйству крестьянками во дворе.
|
| |
| |
