Ярослав Гордеев - Страница 2 - Литературный форум

Дата: Суббота, 07 Июн 2014, 11:27 | Сообщение # 26

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 19781

Награды: 345

Репутация: 746

Статус:

Цитата последний_романтик (

)

мне очень приятно, что Вы заглянули на мою страничку!

А я всегда и везде заглядываю. Только не всегда пишу.
У вас действительно хорошие стихи.

Играть со мной - тяжёлое искусство!

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 13:27 | Сообщение # 27

Постоянный участник

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 215

Награды: 5

Репутация: 16

Статус:

Сказка продолжается:
http://soyuz-pisatelei.ru/blog/2014-06-08-17421
неожиданно и для меня слова Пьера стали словами Лаки. И это здорово! biggrin

авторская библиотека Ярослав Гордеев

День василькового цвета
Старый парк
Поздний дождь

Прошу не любви ворованной, не милости на денек -
Пошли мне, Господь, второго, чтоб не был так одинок;
Чтоб было с кем пасоваться, аукаться через степь,
Для сердца - не для оваций,- на два голоса спеть...

Владимир Высоцкий

Сообщение отредактировал последний_романтик - Понедельник, 09 Июн 2014, 14:47

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 13:29 | Сообщение # 28

Постоянный участник

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 215

Награды: 5

Репутация: 16

Статус:

Цитата МилочкаТ (

)

А я всегда и везде заглядываю. Только не всегда пишу. У вас действительно хорошие стихи.

МилочкаТ, спасибо!!! Меня это радует. Очень.

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 14:45 | Сообщение # 29

Постоянный участник

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 215

Награды: 5

Репутация: 16

Статус:

Тем временем стражники приковали к позорному столбу и Аннунциату. Она едва не падала от страха и была белее снега. Пьер смотрел на неё и говорил ей какие-то слова поддержки, не слышные за шумом толпы, предвкушаещей скорое зрелище.

***

Мы на этой земле не могли быть друг другу ближе,
Но ничто не изменит того, что у нас с тобой есть.
Я люблю этот мир, потому что в нём ты! Ненавижу -
Потому что не многим знакомо понятие честь.
Ты не бойся молвы, суд людской - это дело земное,
Я с тобою, мой ангел, я предан тебе до конца.
Только Бог защитит, только дождь твои слёзы омоет.
Подними же глаза и не прячь перед ними лица.

Сообщение отредактировал последний_романтик - Понедельник, 09 Июн 2014, 16:11

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 17:41 | Сообщение # 30

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 19781

Награды: 345

Репутация: 746

Статус:

Цитата последний_романтик (

)

... эх, неначитанность моя... из Аннунциат мне известна только сестра Наполеона. Остальные все мужеского полу - в основном священники, художники и т.п.
Не подскажете, откуда этот отрывок?

Цитата последний_романтик (

)

Я люблю этот мир, потому что в нём ты! Ненавижу -
Потому что не многим знакомо понятие честь.

Вот это очень хорошо и близко. Спасибо. biggrin

Играть со мной - тяжёлое искусство!

Сообщение отредактировал МилочкаТ - Понедельник, 09 Июн 2014, 17:42

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 17:51 | Сообщение # 31

Постоянный участник

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 215

Награды: 5

Репутация: 16

Статус:

Цитата МилочкаТ (

)

Не подскажете, откуда этот отрывок?

из сказки "Королевство "Хромая судьба".

http://soyuz-pisatelei.ru/blog/2014-05-05-16675 (начало)
http://soyuz-pisatelei.ru/blog/2014-06-08-17421 (продолжение)

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 18:10 | Сообщение # 32

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 19781

Награды: 345

Репутация: 746

Статус:

Цитата последний_романтик (

)

"Королевство "Хромая судьба".

Местами напомнило Стругацких. "Понедельник начинается в субботу".
Но я просмотрела только первую часть. Немного позже посмотрю вторую.
Знаете, что мешает? Привычка автора говорить о себе в третьем лице.
И в "Старой птичке" то же самое. Возможно, это хороший приём, не знаю. А, возможно, я просто ничего не понимаю.

Играть со мной - тяжёлое искусство!

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 18:15 | Сообщение # 33

Постоянный участник

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 215

Награды: 5

Репутация: 16

Статус:

Цитата МилочкаТ (

)

Знаете, что мешает? Привычка автора говорить о себе в третьем лице.

возможно, в прозе и не нужно такой исповедальности от первого лица, которая более присуща поэтам? Прозаик чаще выступает в роли рассказчика, летописца, историка.

Цитата МилочкаТ (

)

Но я просмотрела только первую часть. Немного позже посмотрю вторую.

вторая сравнительно небольшая.

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 18:25 | Сообщение # 34

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 19781

Награды: 345

Репутация: 746

Статус:

Цитата последний_романтик (

)

Прозаик чаще выступает в роли рассказчика, летописца, историка.

Насколько мне известно, обычно историки пишут отвлечённо от собственного имени. Редко встретишь, чтобы автор, писал о себе вот таким образом. Но, видимо, это манера автора и не мне, с моим очень средним образованием, об этом судить.
Не скажу, что это плохо. Нет, ни в коем случае! Это хорошо и увлекательно. Но... Что-то мне мешает. Как будто царапает. И как будто, второй какой-то персонаж выглядывает из-за спины автора. И автор двоится, троится... Нет ощущения, что это реальный человек. Игра какая-то идёт. И я её не понимаю. А когда я не понимаю, вот тогда мне это и мешает.
Ой... нагородила... извините.

Играть со мной - тяжёлое искусство!

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 21:01 | Сообщение # 35

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 3891

Награды: 26

Репутация: 113

Статус:

Аннунциата. . Взрослые – осторожный народ. Они прекрасно знают, что многие сказки кончаются печально. Вот об этом я с вами и хотела поговорить. Будьте осторожны.
Ученый. А как? Чтобы не простудиться, надо тепло одеваться. Чтобы не упасть, надо смотреть под ноги. А как избавиться от сказки с печальным концом?
Аннунциата. Ну… Я не знаю… Не надо разговаривать с людьми, которых вы недостаточно знаете.
Ученый. Тогда мне придется все время молчать. Ведь я приезжий.
Аннунциата. Нет, правда, пожалуйста, будьте осторожны. Вы очень хороший человек, а именно таким чаще всего приходится плохо.
Ученый. Откуда вы знаете, что я хороший человек?
Аннунциата. Ведь я часто вожусь на кухне. А у нашей кухарки одиннадцать подруг. И все они знают все, что есть, было и будет. От них ничего не укроется. Им известно, что делается в каждой семье, как будто у домов стеклянные стены. Мы в кухне смеемся, и плачем, и ужасаемся. В дни особенно интересных событий все гибнет на плите. Они говорят хором, что вы прекрасный человек.

Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 21:03 | Сообщение # 36

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 3891

Награды: 26

Репутация: 113

Статус:

Википедия

Дело окончилось, однако, падением самого Робеспьера 9 термидора.

Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 21:04 | Сообщение # 37

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 3891

Награды: 26

Репутация: 113

Статус:

2 ноября 1790 года революционные власти закрыли монастырь, монахи были изгнаны. С 1793 по 1802 год церковь Святого Стефана служила местом культа Верховного Существа, в 1802 году переосвящена как католическая приходская церковь.

Википедия....

Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 21:06 | Сообщение # 38

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 3891

Награды: 26

Репутация: 113

Статус:

Цитата МилочкаТ (

)

Редко встретишь, чтобы автор, писал о себе вот таким образом.

А почему Вы думаете, что автор пишет о себе?
Что, так натурально получилось?
Или ники одинаковые?
Lucky - самый популярный в интернете ник. Отсюда и появился Lucky Truck.

Обо всем этом я уже писал. Надо просто читать не по диагонали....

Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 21:23 | Сообщение # 39

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 19781

Награды: 345

Репутация: 746

Статус:

Цитата LuckyTruck (

)

Надо просто читать не по диагонали....

Не волнуйтесь. Читала очень внимательно. Как положено, слева направо. Просто ваша манера говорить так в вашем кафе и в рассказе, вызвала соответствующую реакцию. Только и всего.

Цитата МилочкаТ (

)

И как будто, второй какой-то персонаж выглядывает из-за спины автора. И автор двоится, троится.

Ну вот такое впечатление. Извините. У меня эта манера повествования вызывает ощущение искусственности происходящего. То есть, вы носите своего героя туда-сюда, как символ. Lucky здесь, Lucky там...
Может, стоило в рассказе имя поменять?
Впрочем, дело автора, конечно.
"Не плачь, Поэт, плач не мужское занятие". инф. к разм...)))
( Я очень внимательно читаю...)))

Играть со мной - тяжёлое искусство!

Сообщение отредактировал МилочкаТ - Понедельник, 09 Июн 2014, 22:33

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 23:24 | Сообщение # 40

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 3891

Награды: 26

Репутация: 113

Статус:

Цитата МилочкаТ (

)

( Я очень внимательно читаю...)))

Спасибо.
Я приму к сведению все замечания. И подумаю. А рассказ... Он нечаянно получился. Я его выложил чуть раньше времени.
Как Вы думаете, раньше хуже чем позже? Или позже лучше чем никогда?
.
Мне и вправду не первый раз говорят о нарушениях фокализации.
Но одна умная тётя по имени Дарья Кошева сказала так:
.
чтобы блестяще нарушать правила, нужно их сначала знать и уметь применять.
.
Я так понял, что нарушил правила грубо.
Но я не уверен, что это надо править.
Ведь я делал это сознательно.
.
Вот, например, в кафе.
.
Когда я звал Валери и Даниэлу И Ирину (Иртя).
(Свечи и камин)
Если бы я писал : Я пошёл, я сделал. Это вызвало бы у зрителя српереживание. Он бы думал, читая, что это он пошел, он сделал.
А используя взгляд со стороны (я не силён в литературоведении, но мне кажется, что это допустимо) я создал картину.
Всё ожило и люди видели целиком столик, камин, спящего Лаки.
И они поверили...
Представьте себе, что Вы сидите в углу и наблюдаете. Тогда именно так и должно быть. Лаки пошёл, Лаки сел. Лаки сделал.
Вы становитесь соучастником действа.
А этот третий, выглядывающий из-за плеча...Может это старина Фрейд? Боязнь принять то, что ты участник событий?

Впрочем....
Если я не прав, то пусть старшие товарищи меня поправят.

Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 23:35 | Сообщение # 41

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 19781

Награды: 345

Репутация: 746

Статус:

Цитата LuckyTruck (

)

Это вызвало бы у зрителя српереживание. Он бы думал, читая, что это он пошел, он сделал.

Да ничего бы со зрителем не случилось. Вы же - то "я", то "Лаки". И ничего. Никому из зрителей не поплохело.

Цитата LuckyTruck (

)

А этот третий, выглядывающий из-за плеча...Может это старина Фрейд?

Вам виднее. Меня не тревожит раздвоение личности. И растроение тоже. Это я увидела, прочитав ваш рассказ и сравнив с вашей старой птичкой.
Впечатление и очень чёткое, одного человека, который ловко меняет маски. Понимаете, о чём я? То есть, вы не только Лаки, который Владимир Могирев, но и кто-то ещё.
Возможно, я ошибаюсь. Но... Вот так. Уж извините. Что-то выглядывает из-под маски. Пока не поняла.

Играть со мной - тяжёлое искусство!

Сообщение отредактировал МилочкаТ - Понедельник, 09 Июн 2014, 23:37

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 23:47 | Сообщение # 42

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 3891

Награды: 26

Репутация: 113

Статус:

Надеюсь не то, о чем я подумал...
happy

Конечно, маска.
Если Вы думаете, что и в реальной жизни я поэт, то совсем не так.
В реальной жизни я торгаш и у меня столько забот и проблем, не дай Бог.
А здесь, у вас в гостях, я отдыхаю.
Балуюсь словами.

Цитата МилочкаТ (

)

вы не только Лаки, который Владимир Могирев

Боюсь Вас разочаровать.
Я всего лишь Владимир Могирев.
Но мне больше нравится когда меня называют Лаки.
И пишу я только то, что пережил сам. Иносказательно.
Вот и Даниэла...
Автор, похоже, хотел сказать совсем не то что написал буквами.
Вот бы найти человека, который мне расскажет, а что же я хотел этим сказать?
Вот кот тут причём? И он говорящий или таки нет? Сказочный или так, кошара бродячая?
Эх....Одни вопросы......

Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 23:50 | Сообщение # 43

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 19781

Награды: 345

Репутация: 746

Статус:

Цитата LuckyTruck (

)

Эх....Одни вопросы......

На все вопросы обязательно будут ответы.

Цитата LuckyTruck (

)

Если Вы думаете, что и в реальной жизни я поэт, то совсем не так.

Да я, вроде, ничего такого плохого о вас не говорила...

Цитата LuckyTruck (

)

Вот бы найти человека, который мне расскажет, а что же я хотел этим сказать?

А вот это к дедушке Зигмунду. Он, как сонник или ваша любимая библия Википедия. Отвечает на все вопросы.

Играть со мной - тяжёлое искусство!

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 23:56 | Сообщение # 44

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 3891

Награды: 26

Репутация: 113

Статус:

Круг замкнулся...

Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.

Дата: Понедельник, 09 Июн 2014, 23:59 | Сообщение # 45

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 19781

Награды: 345

Репутация: 746

Статус:

Цитата LuckyTruck (

)

Круг замкнулся...

Так быстро?... А я только рогатку зарядила...
И вот так всегда.
Ну что ж. Теперь слово Последнему Романтику. Освобождаем плацдарм. А то он, небось, замучился ждать своей очереди. Совсем мы тему засидели!
До свиданьица.

Играть со мной - тяжёлое искусство!

captain-black

Дата: Среда, 18 Июн 2014, 09:34 | Сообщение # 46

Постоянный участник

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 395

Награды: 15

Репутация: 57

Статус:

Может, уже о произведениях автора темы поговорим?)

Цитата последний_романтик (

)

Я люблю этот мир, потому что в нём ты! Ненавижу -
Потому что не многим знакомо понятие честь.
Ты не бойся молвы, суд людской - это дело земное,
Я с тобою, мой ангел, я предан тебе до конца.

Нравится, да. Напомнило песни Канцлера Ги и Тэм Гринхилл. Есть что-то от этой атмосферы.

Дата: Четверг, 24 Июл 2014, 12:41 | Сообщение # 47

Постоянный участник

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 215

Награды: 5

Репутация: 16

Статус:

Цитата captain-black (

)

Напомнило песни Канцлера Ги и Тэм Гринхилл. Есть что-то от этой атмосферы.

Спасибо, Анастасия, мне интересно было познакомиться с творчеством этих авторов. Жаль, в их песнях присутствует торопливость, в которой теряются прекрасные тексты.

Ну вот и все. Конец игре:
Сгорают двое на костре,
А я смотрю на них
В надежде видеть истину.
Над плотью, что уже мертва
Взлетают искрами слова,
Но я же, право, никогда
Не верил в мистику. (с)

До этого уровня мне ещё суметь дотянуться нужно. wink

Дата: Четверг, 24 Июл 2014, 13:30 | Сообщение # 48

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 19781

Награды: 345

Репутация: 746

Статус:

Цитата последний_романтик (

)

До этого уровня мне ещё суметь дотянуться нужно.

Ярослав! Вот напрасно вы так.
У вас хорошие стихи.
И я подозреваю, что многое здесь ещё не выложено.
Вы замечательно пишете и полностью оправдываете свой ник.

Играть со мной - тяжёлое искусство!

Дата: Четверг, 24 Июл 2014, 13:33 | Сообщение # 49

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 19781

Награды: 345

Репутация: 746

Статус:

Цитата captain-black (

)

Может, уже о произведениях автора темы поговорим?)

Настенька! Извини.
И вы, Ярослав... Разболтались мы тогда не по делу. Нельзя так в чужой теме.
Я больше не буду. biggrin

Играть со мной - тяжёлое искусство!