|
Хочу пародию!
|
|
| Адела_Василой | Дата: Четверг, 03 Окт 2013, 19:20 | Сообщение # 26 |
 Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Статус:  | Цитата (mixail) *дракул (румын.) – дракон. На фамильном гербе был изображен дракон.  В румынском слова "дракон" вообще не было в Х!Х-ом веке, было слово "балАур" - такая сказочная летающая ящероподобная тварь, иногда многоголовая, а чаще с 3 головами, что соответствует русскому "змею". Что касается "чёрта", то этим именем часто нарекали людей злых, жестоких и с "заскоками", то есть не вполне нормальных. Вот известного Вам Влада Цепеша и нарекли в народе "чёртом", за исключительную жестокость. Намерения у него были добрые, как всегда, он всего лишь хотел искоренить воровство и разбой - за эти преступления он воров и разбойников сажал на кол. Что ему и удалось, на время своего правления. А потом почему-то они опять появились!
 Людские пороки не так-то легко искоренить - уж слишком корни их глубоки!
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| mixail | Дата: Четверг, 03 Окт 2013, 19:22 | Сообщение # 27 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 5987
Статус: | Адела, благодарю за информацию. Познавательно. 
михаил
«Знаете, как бывает, когда вы пытаетесь разжечь костер из сырых веток: вы отыщете сначала несколько сухих сучков, дадите им разгореться; и пока они горят, они высушивают несколько веток вокруг, которые в свою очередь разгораются и высушивают дрова дальше. И если вы будете оберегать этот разгорающийся огонь, постепенно разгорится и весь костер. И тогда огонь, который вы начали с одной спички и одной веточки, может стать купиной неопалимой, горящей в пустыне».
Митрополит Антоний Сурожский
Моя копилка на издание книги.
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:52 | Сообщение # 28 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Статус: | Цитата (webmanya) Что-то я совсем не в духе, почему?Рыба мимо проплывает… одному
Оставаться без улова не впервой…
Ходят кошки здесь пешком по мостовой.
Небо красное окурками блестит,
Голос с неба как-то грозно говорит:
«Закругляйся с этой рыбой. Не судьба
Сытым быть… скажи спасибо, есть изба».
Я сидел и любовался тишиной.
Кошки ластились ко мне. Пойти домой?
Но как будто кто-то смотрит на меня
Посмотрел на постамент, и ё-мая!
Верить можете мне, можете в дурдом –
Я рассудком, верно, тронутся… с трудом
Я поднялся… на меня глядел урод,
Да огромный… и какой-то длинный рот.
Голубые, словно кошкины глаза…
Все, пожалуй, жать пора на тормоза…
Я пойду-ка в избу, лягу, подремлю –
Видно много в голове моей хмелю’!
Эх, сказала мне старуха поутру:
"Время на рыбалку тратить ни к чаму!
Всю рыбёшку кошки съели, по одной -
Тут рыбачат ночью черти, не впервой."
Ясно, братцы, с верхотуры кто язвит?
С пляжа гонит, посылает... езуит!
Не окурки тлеют в небе, не закат -
Это всполохи развёрстых адских врат.
Сверху, с постамента, прям над головой,
Наблюдал какой-то "дракула" за мной!
Кошкам что! Драконы, черти - всё фигня,
Я ж стою, весь на виду, судьбу кляня!
Ё-маё - нечиста сила же кругом!
Заберите, люди добрые, в дурдом!
Вдруг запрыгнет мне на темя обормот,
Что шпионил тут, за мною, как урод!
Ох, не верю голубым его глазам...
Долго ждать подмоги... смоюсь сам!
Я к старушке, самой милой, подрулю,
Даст рассолу... вот за то её люблю!
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:56 | Сообщение # 29 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Статус: | Цитата (mixail) Адела, благодарю за информацию. Познавательно.
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| mixail | Дата: Четверг, 03 Окт 2013, 20:57 | Сообщение # 30 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 5987
Статус: | Всенепременно
михаил
«Знаете, как бывает, когда вы пытаетесь разжечь костер из сырых веток: вы отыщете сначала несколько сухих сучков, дадите им разгореться; и пока они горят, они высушивают несколько веток вокруг, которые в свою очередь разгораются и высушивают дрова дальше. И если вы будете оберегать этот разгорающийся огонь, постепенно разгорится и весь костер. И тогда огонь, который вы начали с одной спички и одной веточки, может стать купиной неопалимой, горящей в пустыне».
Митрополит Антоний Сурожский
Моя копилка на издание книги.
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Четверг, 03 Окт 2013, 21:32 | Сообщение # 31 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Статус: | Цитата (webmanya) РЫБЫЦКИЕ БАЙКИ
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Четверг, 03 Окт 2013, 22:06 | Сообщение # 32 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Статус: | Цитата (pantera2) И я тоже рискну..Самомнение
Иногда по ночам желаю себя!
И зеркало вводит в ступор!
Высокий рост, сажень в плечах,
Не мужчина, а просто - супер!
Среди серой толпы одиноко я горд,
Из дыры никуда не подняться.
Я не просто мужик, а высший сорт!
Дур набитых шальное богатство.
Не бродить и не мять мне в кустах ковыль,
Привязали тачки и хаты.
Одиночество бога отныне - быль
Потому что я злой и богатый!
Что моё, то моё: обожаю себя!
Зеркалам не поверить - глупо!
Не косой, не уродлив, не бука, не бя...
Не мужчинка - маслинка из супа!
Среди серой толпы фонарями я горд -
Посадили какие-то дуры!
Этот город - дыра, я ж достоинством - лорд!
Хоть рисуйте иконы с натуры!
Мне в кустах бы помять василёк голубой,
Но влюблён я в себя да в тачку...
Вот и маюсь ночами со злыдней судьбой -
Вот задала мне, сучка, задачку!
Поэзия - это состояние души.
Сообщение отредактировал Адела_Василой - Пятница, 04 Окт 2013, 00:15 |
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Пятница, 04 Окт 2013, 00:16 | Сообщение # 33 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Статус: | Цитата (mixail) Всенепременно biggrin
http://to-name.ru/biography/vlad-3-cepesh.htm
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| pantera2 | Дата: Пятница, 04 Окт 2013, 08:28 | Сообщение # 34 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Статус: | Цитата (Адела_Василой) Среди серой толпы фонарями я горд - Посадили какие-то дуры!
Этот город - дыра, я ж достоинством - лорд!
Хоть рисуйте иконы с натуры! 
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Суббота, 05 Окт 2013, 00:29 | Сообщение # 35 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Статус: | Рада, что Вам понравилось, Марина!
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| Mihail_K | Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 12:05 | Сообщение # 36 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Статус: | Я специально написал стишок для пародии. Посмотрим, что у Вас получится, господа пародисты...
***
В песок истерев
Толпы мыслей и слов,
Ты камнем лежишь
В придорожной пыли.
Проедет ли всадник
Иль путник пройдёт,
Ты молча глядишь
Тяжело ему вслед.
Сообщение отредактировал Mihail_K - Пятница, 11 Окт 2013, 12:42 |
| |
| |
| mixail | Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 13:11 | Сообщение # 37 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 5987
Статус: | _мост для тролля
Иль мысли – в цемент,
Иль в песок тёр слова,
Иль камни на мост
Я таскал из себя…
Иль всадник проедет?
Иль путник пройдёт?
Но коль он поэт –
Погляжу молча вслед.
Ужель я решусь
Плату брать за проход?
Иль думаешь тролль –
Придорожная пыль?
Тролль знает поэтов!
Сошёл ли с ума?!
Но точно сойдёт,
Если встретится с ним.
михаил
«Знаете, как бывает, когда вы пытаетесь разжечь костер из сырых веток: вы отыщете сначала несколько сухих сучков, дадите им разгореться; и пока они горят, они высушивают несколько веток вокруг, которые в свою очередь разгораются и высушивают дрова дальше. И если вы будете оберегать этот разгорающийся огонь, постепенно разгорится и весь костер. И тогда огонь, который вы начали с одной спички и одной веточки, может стать купиной неопалимой, горящей в пустыне».
Митрополит Антоний Сурожский
Моя копилка на издание книги.
Сообщение отредактировал mixail - Пятница, 11 Окт 2013, 13:14 |
| |
| |
| Mihail_K | Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 14:45 | Сообщение # 38 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Статус: | Михаил, спасибо за стишок, всё очень точно подмечено.
Старый, ещё Пушкинских времён, слог у меня:все эти "ли", "иль".
А "тролль" это тот, кто (по какой-то там мифологии) плату за проезд
по мосту брал?
Вот только герой в обращениях путается: с "Я" на "Он" переходит,
называя себя в третьем лице. Оттого смысл его "бормотания" в последней строфе не очень ясен.
Сообщение отредактировал Mihail_K - Пятница, 11 Окт 2013, 23:43 |
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 21:57 | Сообщение # 39 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Статус: | Цитата 255897 В песок истеревТолпы мыслей и слов,
Ты камнем лежишь
В придорожной пыли.
Проедет ли всадник
Иль путник пройдёт,
Ты молча глядишь
Тяжело ему вслед.
Истерев в порошок
Нежных слов корабли,
Умных мыслей песок.
Коль пройдёт караван -
Не залаю вослед,
А проедет "седан" -
То и мата уж нет!
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| Mihail_K | Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 22:26 | Сообщение # 40 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Статус: | Цитата Вот лежу я в пыли
Истерев в порошок
Нежных слов корабли,
Умных мыслей песок. (  ) undefined
Так, давайте посмотрим.
У меня (по-первой строфе) идёт чередование размера:
амфибрахий-анапест,
А у Вас анапестом.
Не совсем также понятно, какие элементы моего стихотворения пародируются?
Цитата Коль пройдёт караван -
Не залаю вослед,
А проедет "седан" -
То и мата уж нет! ( ) undefined
А кто это у Вас в пыли лежит:
он то лает, то матерится?
У меня другой смысл был...
Сообщение отредактировал Mihail_K - Пятница, 11 Окт 2013, 23:27 |
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 23:37 | Сообщение # 41 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Статус: | Михаил, ну чего Вы придираетесь?
У Вас путаница размеров - это недопустимо, значит, пародист должен написать так, чтобы показать автору, как надо, а не повторять его ошибки. Что я и сделала, выбрав один из Ваших размеров. Пародия - это критика, по сути, но в образной иносказательной форме. Догадливый автор поймёт...
Второе: пародист вовсе не должен уныло плестись за авторской мыслью, он тоже вправе фантазировать на тему автора, избрав в качестве героя нечто близкое к тексту автора и совершив над ним какие-то метаморфозы, связанные с логикой автора.
Конкретно: я взяла Вашего героя, который лежит в придорожной пыли, словно камень, и завершила его превращение в камень - это логично. Далее... поскольку он стёр в порошок все слова и мысли, то у него их уже не осталось, доже матерных. И лаять он не может, будучи камнем. Вот и всё. Я довела Ваши идеи до абсурда - обычный для пародии приём, и получилось то, что получилось. По-моему, смешно.
А поскольку Вы заставили меня объяснять мою пародию, то я Вам пародий больше писать не буду. Тем более, что Вы неблагодарны.
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| Mihail_K | Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 00:03 | Сообщение # 42 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Статус: | Цитата Михаил, ну чего Вы придираетесь? ( ) undefined
Объясниться можно, без придирок?Цитата У Вас путаница размеров - это недопустимо ( ) undefined
У меня не путаница, у меня умышленное их чередование. Чтобы пародисту было труднее. Я же специально его для этого писал.
Цитата Пародия - это критика, по сути, но в образной иносказательной форме. Догадливый автор поймёт... ( ) undefined
Таких догадливых, как Вы, у нас, быть может, не так уж и много.
Цитата Второе: пародист вовсе не должен уныло плестись за авторской мыслью, он тоже вправе фантазировать на тему автора, ( ) undefined
Кроме темы я задал ещё и идею, а она у Вас другая.
Цитата Конкретно: я взяла Вашего героя, который лежит в придорожной пыли, словно камень, и завершила его превращение в камень - это логично. ( ) undefined
Не совсем. Его не надо было превращать в камень -
он уже был камнем: "Ты камнем лежишь". В русском языке (носителем которого я являюсь) это знак равенства.
Цитата Далее... поскольку он стёр в порошок все слова и мысли, то у него их уже не осталось, доже матерных. ( ) undefined
Под "стерев в порошок" я имел ввиду мудрость, которая приходит
после кропотливой работы ума.
Цитата И лаять он не может, будучи камнем. ( ) undefined
Мой герой "с иронией" глядит на прохожих, которые ещё ищут себя. Он-то уже нашёл, раз лежит на одном месте.
Цитата А поскольку Вы заставили меня объяснять мою пародию, то я Вам пародий больше писать не буду. Тем более, что Вы неблагодарны. ( ) undefined
Я постараюсь исправиться...
  
Сообщение отредактировал Mihail_K - Суббота, 12 Окт 2013, 00:17 |
| |
| |
| libolev | Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 01:26 | Сообщение # 43 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | Цитата Mihail_K ( ) Не совсем. Его не надо было превращать в камень -
он уже был камнем: "Ты камнем лежишь". В русском языке (носителем которого я являюсь) это знак равенства.
ошибаетесь, Михаил... лежать камнем значит - лежать неподвижно. устоявшееся словосочетание.
чередование и даже смешение размеров вполне допустимо, если оно сделано грамотно и гармонично.
пародия - это никакая не критика, это стих-насмешка, которая может быть и довольно резкой, и вполне дружелюбной и беззлобной. но она совершенно не обязана соответствовать всем особенностям и идеям пародируемой работы. она пишется "по мотивам", то есть повторяет некоторые особенности, слова, идеи автора, но в комическом виде. Вы зря требуете такой точности, Михаил... пародия может не просто не отражать или отображать Ваши мысли, а идти от обратного. например доводить их до полного абсурда... не простой жанр.
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 02:15 | Сообщение # 44 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Статус: | Mihail_K, Вам знакомо имя Павел Хмара? Вот что он пишет о пародии:
http://www.stihi.ru/2007/06/17-1330
Кстати, страница Павла Хмары есть на Стихи.ру, хоть он и умер пару лет назад.
В этой статье он определённо утверждает, что пародия - жанр критический.
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| libolev | Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 03:06 | Сообщение # 45 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | угу, почитайте, Михаил... а заодно и более серьёзные источники. например - вот эту статью.
http://magazines.russ.ru/ra/2011/4/st19-pr.html
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 09:22 | Сообщение # 46 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Статус: | Кстати сказать, Павел Хмара 25 лет работал в "Литературной Газете" - ведал её знаменитым юмористическим отделом "Двенадцать стульев". Думаю, что это достаточно серьёзный источник.
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| libolev | Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 09:38 | Сообщение # 47 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | автор статьи, предложенной мной - Евгений Степанов — литератор, кандидат филологических наук, докторант кафедры сравнительной поэтики РГГУ. Публикуется с 1981 года. Читал лекции в университетах России, США, Финляндии, Швейцарии, Румынии и других стран. Автор многих книг. Живет в Москве.
дело не в том... я не раз писал, что все регалии меня как-то мало увлекают. шуршание дипломами, бряцание медальками, перечни званий и лауреатств - всё это второстепенно. важно то, что есть разная информация от разных, причем компетнтных, людей. есть выбор, а не "единственно правильный взгляд на вещи". читатель сам выберет что ему ближе.
|
| |
| |
| vladmar | Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 18:46 | Сообщение # 48 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 455
Статус: | Согласен с тем, что на пародии нет и не может быть строгих канонов. В размере и стиле исходника их пишут, чтобы связать с пародируемым текстом, как бы продолжить его, довести до смешного абсурда. Но что мне не нравится в данной теме, это ее искусственность, неестественность. "Хочу пародию" - просит автор и предлагает то, что не жалко. Либо иронический стих (сама по себе уже пародия на что-то в жизни), либо специально созданный сложный текст (вплоть до бессмыслицы), дабы затруднить задачу пародиста!
Пародист, что пишет на заказ, -
Все равно, что взнузданный Пегас! 
Вообще нелепо требование - испрашивать у автора согласие на пародирование его стиха! За это ратуют "шибко сурьезные" авторы, которые сами не умеют писать остро и, как огня, боятся насмешки над своми "нетленными опусами". Истинный талант не страшится здорового смеха, но отвечает "ударом на удар" - на пародию - сатирическим стихом. Если считает нужным, конечно.
Владимир Ильин
Моя страница
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 18:51 | Сообщение # 49 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19712
Статус: | Цитата Истинный талант не страшится здорового смеха, но отвечает "ударом на удар" - на пародию - сатирическим стихом. Если считает нужным, конечно. ( ) undefined
Володечка! Давненько не брал ты в руки шашек... Порадуй, солнце моё. На твой выбор.
У меня сегодня счастливый день, капни отрезвина маленько, а то я так и улететь могу, как воздушный шарик....
Играть со мной - тяжёлое искусство!
Сообщение отредактировал МилочкаТ - Суббота, 12 Окт 2013, 18:52 |
| |
| |
| libolev | Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 19:01 | Сообщение # 50 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | Цитата vladmar ( ) Вообще нелепо требование - испрашивать у автора согласие на пародирование его стиха!
не согласен, Владимир... я писал об этом в другой теме. поскольку мы все находимся на этом ресурсе, то именно внутри его мы должны спрашивать разрешения у автора. за его пределами оно не нужно, а здесь - да.
Милочка, держите себя в руках!
|
| |
| |
