Всегда ли совпадают пазлы? - Литературный форум

Дата: Понедельник, 16 Июн 2014, 15:04 | Сообщение # 1

Его Величество Читатель

Группа: Модератор форума

Сообщений: 6802

Награды: 71

Репутация: 218

Статус:

Эту тему подсказали Александр Головко, Ольга Гультяева, Людмила Павельская.
....................................................................................................................................
Александр_Головко
Дата: Воскресенье, 08.06.2014, 16:05 | Сообщение # 101

Постоянный участник

[Сделать подарок]

Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 392
Награды: 7
Репутация: 38
Цитата МилочкаТ ( )
Строго по секрету - Саша! Я вас люблю.

Я у Ваших ног кладу букет из роз,
И сам я там...
А мысли в мюслях, как в молоке завязли,
Один лишь сверлит мозг вопрос,
Совпали б пазлы...
...............................................................................................................................
olgaishim
Дата: Суббота, 07.06.2014, 17:43 | Сообщение # 76

Долгожитель форума

[Сделать подарок]

Группа: Премиум-аккаунт
Сообщений: 2599
Награды: 98
Репутация: 182
________________________________________ Цитата natalia19 ( )
Томская,
Цитата Томская ()
Он говорил: "Настоящая жизнь поэта - его творчество".

Как это точно...!!

А мне кажется, что у поэта - две жизни и обе - настоящие: реальная земная жизнь и собственно творчество. И трагедия многих творческих личностей как раз в фатальном несовпадении этих "жизней", когда поэт (художник, композитор, нет разницы) не может найти в реальности того, что существует в его воображении. И в понимании этого обстоятельства, на мой взгляд, путь к пониманию их творчества. Я не имею в виду сплетни и пиар-скандалы. Речь именно о трагедиях несовпадений.
________________________________________Ольга Гультяева
г.Ишим
................................................................................................................................

Цитата Томская ( )
Фатальное несовпадение "жизней" И последствия для творчества и существования писателя. Вот об этом и хотела бы поговорить позже.

Прикрепления: 7022700.jpg (3.5 Kb) · 6371507.jpg (25.4 Kb) · 9875130.jpg (8.0 Kb)

"Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков"
Лао-Цзы.

Ведущий проекта "Герой нашего времени. Кто он?"
Редактор газеты "Сказобоз"

Дата: Понедельник, 16 Июн 2014, 21:19 | Сообщение # 2

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1236

Награды: 17

Репутация: 72

Статус:

Трагедия несовпадения творческой жизни и, собственно, жизни личной. Личная жизнь, это отражение твоего внутреннего мира, проецирующаяся на твоих близких, которые с тобой в унисон или вразнос. Маяковский и Лиля Брик, Николай Рубцов и Людмила Дербина... примеры можно продолжить. Партнёры - очень многое зависит от них. А почему такой выбор? Несовпадение, хотя непонятная тяга друг к другу вопреки разуму, логики. Парадокс, может, это обостряет чувства и провоцирует творчество до гениальности. Человек, в данном случае, поэт не всегда сознаёт, что в нём сидит этот бесёнок и сам подстёгивает это состояние...
Не будь этого состояния и этих ужасных последствий состоялся бы Он в такой мере. Вопрос, может, не корректен, но у меня он возник. Маяковский, тот же Рубцов уже состоялись до своих трагедий, и Лермонтов и Есенин. Мы говорим о заложенном и нереализованном потенциале. А может выше уже некуда и Бог положил предел?
Несовпадение жизней - творческой и личной или всё-таки что-то другое, что приводит к финальной черте?

Сообщение отредактировал Александр_Головко - Суббота, 28 Июн 2014, 11:11

Дата: Пятница, 27 Июн 2014, 17:16 | Сообщение # 3

Его Величество Читатель

Группа: Модератор форума

Сообщений: 6802

Награды: 71

Репутация: 218

Статус:

Цитата Александр_Головко (

)

Несовпадение жизней - творческой и личной или всё-таки что-то другое, что приводит к финальной черте?

О чём мы говорим - о несовпадении творческой жизни и личной (то есть об одном человеке) или о несовпадении характеров, судеб (то есть о мужчине и женщине)?

Мила_Тихонова

Дата: Пятница, 27 Июн 2014, 18:23 | Сообщение # 4

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 19711

Награды: 344

Репутация: 742

Статус:

Цитата Nikolai (

)

Николай! Мне кажется, что это неразделимые вещи. Несовпадение судеб, несовпадение мужчины и женщины, конечно, и обязательно будут отражаться и на творческой стороне жизни.

Играть со мной - тяжёлое искусство!

Дата: Воскресенье, 29 Июн 2014, 20:30 | Сообщение # 5

Его Величество Читатель

Группа: Модератор форума

Сообщений: 6802

Награды: 71

Репутация: 218

Статус:

Людмила, да, я понимаю Вас, но я подразумевал под словом "личная" в большей степени то, что относится именно к личному, глубинному, что, может быть, и даёт начало творчеству, а это - не всегда несовпадение характеров между мужчиной и женщиной... Вот что-то в этом смысле, отсюда и некоторое моё недоумение...
А если в вашем с Александром понимании, то возникает вопрос - а бывают ли такие совпадения? ...счастливые ... и - счастливые ли они?

Дата: Вторник, 22 Июл 2014, 13:56 | Сообщение # 6

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1236

Награды: 17

Репутация: 72

Статус:

Бывают. Счастливые и несчастные. Говоря о несовпадении, я не пытаюсь найти и предложить некое совершенное средство, чтобы оно подходило всем. Т.е. узнал, сделал, применил и ты счастлив. Глупо. У каждого оно своё, и надо желание и труд, да именно труд души, чтобы произошло совпадение. Тут можно говорить разные слова про индивидуальность, характеры, всё это так, но без внутреннего посыла, желания к пониманию никакие "снадобья" не помогут. Тем более, когда речь идёт о творческом совпадении сердец. Почему один, прочтя другого, заходится в восторге от написанного? Другой же пробежит равнодушно, хотя сам вроде пишет и чувствует не на уровне обывателя, хотя и таковые бывают чувствуют гораздо тоньше, только выразить сами не в состоянии так ярко - не дано.
Но всё это - лишь общие слова, вот когда приводишь конкретный пример, тогда всё становится очевидно.
Пример? Пожалуйста. Семейная пара, он -пишет (к примеру), она нет, только читает, но прочитав написанное мужем, на уровне интуиции говорит, что вот это тебе удалось, а здесь чего-то не хватает. Она не говорит даже - чего, но он уже её понимает. Садится и дорабатывает и всё хорошо.
Но это в семейном дуэте, а как у других? Есть же примеры совместного творчества - Ильф и Петров, первое, что пришло в голову. А в науке, физике, математике. Но это всё равно единицы, скажет оппонент. Просто это среди известных, а в жизни таких примеров множество.
А зачем нужно это? И одиночки неплохо творят и живут, правда не всегда неплохо... Мы же пишем, в расчёте на понимание, если это бесспорно талантливо, то и того кого мы не очень, может, любим, всё равно прочтём хотя бы из любопытства. Но всё-таки ближе сердцу те, кто с нами в унисон.
Не знаю, может я пишу банальные вещи. Но как часто именно понимания нам не хватает. Стоит упомянуть политику для контраста. Вроде очевидные вещи для нормального человека, но что они творят?!
Непонимание и амбиции. Как человек несовершенен...

Сообщение отредактировал Александр_Головко - Вторник, 22 Июл 2014, 13:59

Дата: Воскресенье, 01 Фев 2015, 11:59 | Сообщение # 7

Его Величество Читатель

Группа: Модератор форума

Сообщений: 6802

Награды: 71

Репутация: 218

Статус:

Возвращаясь к разговору...
Александр, говоря, "не совпадают пазлы", я, прежде всего, подразумеваю несовпадение характеров, взглядов, устремлений и чего-то очень внутреннего... Вот в этом смысле совпадения происходят очень, очень редко, и это касается как известных людей, так и простых, известных лишь очень узкому кругу родных, друзей и товарищей. Чаще происходит наоборот: при ближайшем рассмотрении люди вдруг видят, что пазлы-то — из разных наборов, из разных областей. В этом случае, образно выражаясь, речь может идти лишь о том, как их подогнать друг к другу без особого ущерба для всех сторон, чтобы ничто не раскололось, и чтобы сложилась общая картина. И многое тут зависит не столько от ловкости рук, сколько от душевной мудрости и от желания сложить картину. Мне кажется — наша судьба в том и состоит, что, соседствуя (в браке, в дружбе, на работе, в незнакомом месте)с другими людьми, мы должны стараться не задевать их своими острыми углами, а делать всё для того, чтобы состыковаться с ними наиболее подходящими сторонами. И, как знать, может быть, задумка Того, кто разбросал, смешал пазлы, в том и заключается, что нужно прежде хорошо потрудиться, прежде чем они лягут гладко?..

Дата: Среда, 04 Фев 2015, 13:22 | Сообщение # 8

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1236

Награды: 17

Репутация: 72

Статус:

Цитата Nikolai (

)

оворя, "не совпадают пазлы", я, прежде всего, подразумеваю несовпадение характеров, взглядов, устремлений и чего-то очень внутреннего... Вот в этом смысле совпадения происходят очень, очень редко

Сложная тема. Философская. Мы все разные. Порой не знаем, как поступим в том или ином случае. То есть в себе не всегда можем разобраться, хотя основной стержень в каждом человеке диктует линию поведения, поступков. Можно в каких-то незначительных вопросах пойти на компромисс, но только не со своими базовыми понятиями ценностей. Где-то это сидит глубоко, подсознательно мы чувствуем, что есть черта, за которую уже отступать нельзя.
И тут подгонка пазлов уже недоаустима.

Дата: Среда, 04 Фев 2015, 13:29 | Сообщение # 9

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1236

Награды: 17

Репутация: 72

Статус:

Цитата Nikolai (

)

может быть, задумка Того, кто разбросал, смешал пазлы, в том и заключается, что нужно прежде хорошо потрудиться, прежде чем они лягут гладко?..

Это как притча о двух половинках, которые Он разбросал, а они могут всю жизнь искать друг друга. И тут нужен и характер, воля, желание и тд. Иные так и не находятся. Другим порой кажется, что нашли друг друга, но проходит время - и нет, распадаются.
Мне кажется, важнее, чтобы сам человек был прежде всего гармоничен со своим внутренним миром. Если он знает, чего хочет, то и обстоятельства подчинит себе и люди найдутся, которые его поймут и пойдут за ним.