|
Анна Швецова- Рыжикова
|
|
| Мила_Тихонова | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:23 | Сообщение # 26 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Статус:  | Цитата ANNASCH (  ) Спасибо, Мила , теперь у меня есть задание на вечер.
Завидую вам, Анна. Я почти всё уже наизусть знаю, потому что читано сотни раз.
"Конец пришел нечаянней и раньше,
Чем думалось. Что этот человек
Никак не дон жуан и не обманщик,
Сама Мария знала лучше всех.
Но было б легче от прямых уколов,
Чем от предполаганья наугад,
Несчастия, участки, протоколы?
Нет, нет, увольте. Жаль, что он не фат.
Бесило, что его домашний адрес
Ей неизвестен. Оставалось жить,
Рядиться в гнев и врать себе, не зазрясь,
Чтоб скрыть страданье в горделивой лжи. ...."
Очень созвучно!
Спекторский и Август. Самое любимое.
Желаю насладиться от души.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| libolev | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:23 | Сообщение # 27 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | здравствуйте, Анна... правила стихосложения (их основы) не слишком сложны, и освоить их, при желании, можно. хотя бы ознакомиться. причем - неважно в каком возрасте... учитывая, что я сам начал писать стихи в 48, то...
не хочу вдаваться в долгие дискуссии, скажу одно - пишите, Анна. и учитесь, это куда интереснее, чем просто писать. сам учусь постоянно, и советую это всем. удачи Вам.
|
| |
| |
| ANNASCH | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:23 | Сообщение # 28 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 214
Статус: | Цитата МилочкаТ ( ) Завидую вам, Анна. Я почти всё уже наизусть знаю, потому что читано сотни раз.
А зачем читать на сто раз? И почему зависть? Человек не может ВСЁ знать. Всегда есть место для чего-то нового. Для меня вот сейчас заново открывается литература. Но скажу честно, что перечитывать то что мне неинтересно, я не буду. Если даже забыто, но мне не нужно. Нельзя восторгаться всю жизнь чем-то одним и жить в этом. И не факт, что то, что не нравится одному, не оставит равнодушным другого. Какой-то урок вынести это -да, на что-то по - новому взглянуть, тоже положительный аспект.
Сообщение отредактировал ANNASCH - Воскресенье, 14 Июн 2015, 17:38 |
| |
| |
| ANNASCH | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:23 | Сообщение # 29 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 214
Статус: | Цитата libolev ( ) здравствуйте, Анна... правила стихосложения (их основы) не слишком сложны, и освоить их, при желании, можно. хотя бы ознакомиться. причем - неважно в каком возрасте... учитывая, что я сам начал писать стихи в 48, то...
не хочу вдаваться в долгие дискуссии, скажу одно - пишите, Анна. и учитесь, это куда интереснее, чем просто писать. сам учусь постоянно, и советую это всем. удачи Вам.
Здравствуйте, Лев. Я согласна с вами, потому-то я здесь. Просто раньше не было времени заниматься самообразованием, нужно было выживать. Теперь время есть расширить свой кругозор. Захотелось беспристрастного взгляда со стороны.
( А это всем) Спасибо за неравнодушие, грамотный подход и доброе отношение к новичку.
|
| |
| |
| irtya | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:23 | Сообщение # 30 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Цитата МарЗ ( ) Вот ты и загнула! Сильно))
это в тебе, Мань, художник так отреагировал)))
Цитата МарЗ ( ) Цитата ANNASCH ()По полу бисером рассыпалась душа Это вполне хорошее стихо!
было бы хорошее, но образ подзатаскали слегонца.
Рассыпалась душа на мелкий бисер.(с)
Рассыпалась ее душа на бусинки…(с)
я сколько ни читала, мне трудно представить себе душу, как некую сыпучую субстанцию.
и ...душа по полу... 
Цитата ANNASCH ( ) если бы хоть кто-то раньше под зад пинка наладил...
Цитата ANNASCH ( ) этот шелест бус
когда биссер рассыпается - это не шелест!
Цитата ANNASCH ( ) Обидно, но не нами решено, Когда пора той нитке оборваться…
если бы люди сами решали - когда, мир бы стал похож на склад с бижутерией!)))
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| Лорси | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:23 | Сообщение # 31 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2107
Статус: | Пока некоторые работы работают - тут такие дебаты...
Я, как всегда, всё пропустила!
ANNASCH, Цитата ANNASCH ( ) Захотелось беспристрастного взгляда со стороны.
Цитата ANNASCH ( ) ( А это всем) Спасибо за неравнодушие, грамотный подход и доброе отношение к новичку.
Анют, очень хочется, чтобы ты не сложила крылья!
Верю в это!!!
Сообщение отредактировал Лорси - Вторник, 23 Сен 2014, 22:50 |
| |
| |
| ANNASCH | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:24 | Сообщение # 32 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 214
Статус: | Цитата irtya ( ) было бы хорошее, но образ подзатаскали слегонца.
Рассыпалась душа на мелкий бисер.(с)
Рассыпалась ее душа на бусинки…(с)
я сколько ни читала, мне трудно представить себе душу, как некую сыпучую субстанцию.
и ...душа по полу... sad
Ирочка , давайте возьмём разлюбую тему, да разлюбое слово! И на всё -то уже понаписано- понарисовано, будь то душа, будь то просто букашка- муравей.... И самое -то парадоксальное, что и рифмы, как бы их не путали- перепутывали, и сущ. + сущ., или глаг. + сущ., или прил. + прил., или разные их комбинации..., а уж если тут наречие! вдруг! то уж совсем - смерть.... Ну, да... если пишет Пастернак : сайки- всезнайки, на мели- привлекли....! Или Ахматова: лучу- молчу, простой- пустой...Это круто.
а тут бисером рассыпала душу..., и на те .. подзатаскала слегонца! Не шелестит. оказывается бисер, когда сыплется об пол....
Ирина, а вы бы как услышали рассыпающийся бисер? И насчёт того, какой субстанции душа, ещё никто не определил... и каждый её чувствует по- своему. У кого-то она поёт , у кого-то шелестит..., у кого-то вообще молчит...( Вообще-то в стихо подразумевалось, что душа рассыпалась, разбилась на такие мелкие кусочки, как бисер и рассыпалась- не собрать...., и здесь бисер и звук от его падения - вторичное...) Жаль. Но видимо это моя вина - что не все понимают о чём речь в стихо. Извините меня..
|
| |
| |
| ANNASCH | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:24 | Сообщение # 33 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 214
Статус: | Цитата Лорси ( ) Пока некоторые работы работают - тут такие дебаты...
Я, как всегда, всё пропустила!
.Знаю, что тебе и выдохнуть- то некогда! Главное, не сломайся!
Цитата Лорси ( ) Анют, очень хочется, чтобы ты не сложила крылья!
Верю в это!!!
Я знаю. Крылья иногда отдыхают. Но ведь есть ещё ветер! Который разрешит подумать, попланировать, отдохнуть и снова жить!
.$IMAGE2$
Сообщение отредактировал ANNASCH - Вторник, 23 Сен 2014, 23:05 |
| |
| |
| Лорси | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:24 | Сообщение # 34 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2107
Статус: | ANNASCH, Цитата ANNASCH ( ) Знаю, что тебе и выдохнуть- то некогда! Главное, не сломайся!
Да... Сейчас - почти на грани...
Цитата ANNASCH ( ) Я знаю. Крылья иногда отдыхают. Но ведь есть ещё ветер! Который разрешит подумать, попланировать, отдохнуть и снова жить!
Ветер... Благодаря ему расправляются крылья! 
|
| |
| |
| ofelia | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:24 | Сообщение # 35 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1726
Статус: | Цитата ANNASCH ( ) ... знать бы их ещё...
сижу и улыбаюсь...всей и грамоты литературной, то что учитель литературы, прости Господи , преподал, да то что сама запоем все 2 деревенские библиотеки перечитала запоем , а потом годам к 35 напрочь из мозгов постёрло.
Простите, ради Бога, что вмешиваюсь, (может и нельзя!) уж очень хочется вас подбодрить...
Я тоже писала "на эмоциях", хотя интуитивно чувствовала, что что-то не так... Потом попала в группу ВКонтакте, где люди решили всерьёз заняться азбукой стихосложения. Мне было гораздо больше лет, чем Вам сейчас... как же я мучилась! Как тяжело давались все эти цезуры и стопы, женские и мужские рифмы и т.д. ...голова не воспринимала)). А потом так стало интересно! Я стала понимать всю мелодию стиха и то, насколько стихо выигрывает, когда звучит чётко... это только усиливает эмоции, поверьте. А учиться этому надо самому.
Ещё раз извините!
С уважением, Ирина.
Мечтать нужно и очень полезно! Мечты сбываются - я знаю точно!
Ссылка на мою страничку:
http://soyuz-pisatelei.ru/index/8-739
Сообщение отредактировал ofelia - Вторник, 23 Сен 2014, 23:07 |
| |
| |
| ANNASCH | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:24 | Сообщение # 36 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 214
Статус: | Цитата Лорси ( ) Ветер... Благодаря ему расправляются крылья!
и ещё одну абракодабрину! Про утро и крылья!!!
Стою на взлётной полосе -
Пусть полоса для пешеходов
И светофоров хороводы
Предстали мне во всей красе!
Мне разогнаться – дайте знак! –
Я превращу асфальт в дорожку
И снова солнце на ладошку
Я положу, разжав кулак….
Пока тепло ещё со мной,
Пусть всех, кто рядышком - согреет,
А сила крыльев за спиной
Все беды на пути развеет.
И впереди, конечно ЖЕ – рассвет!
А утро будет сказочно - туманное
Такое необузданно - желанное
Которого в природе просто нет ….
01.07.2012г 23:12
Сообщение отредактировал ANNASCH - Среда, 24 Сен 2014, 03:46 |
| |
| |
| ANNASCH | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:24 | Сообщение # 37 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 214
Статус: | Цитата ofelia ( ) Простите, ради Бога, что вмешиваюсь, (может и нельзя!) уж очень хочется вас подбодрить... |
| |
| |
| ofelia | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:25 | Сообщение # 38 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1726
Статус: | Цитата ANNASCH ( ) Что я могу ответить в своё оправдание?
А оправдываться и не надо... здесь все вовсе не этого хотят, поверьте! А мы все (наверное) стали активно писать именно потому, что сил не было держать внутри всю тяжесть того, что мы несём по жизни. Кто-то в грядки всё выливает (помните фильм с Челентано, как он дрова рубил?  ), а мы пишем... уж такие мы))))))
Так что не расстраивайтесь, мы все тут поплакать любители, а некоторые уже почти професиионалы. Потом всё уляжется и станет легче жить. С годами всё проходит... и слёзы тоже. "Кто мало видел - много плачет" Лопе-де- Вега.
С уважением, Ирина.
Мечтать нужно и очень полезно! Мечты сбываются - я знаю точно!
Ссылка на мою страничку:
http://soyuz-pisatelei.ru/index/8-739
Сообщение отредактировал ofelia - Вторник, 23 Сен 2014, 23:49 |
| |
| |
| ANNASCH | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:25 | Сообщение # 39 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 214
Статус: | Цитата ofelia ( ) Кто мало видел - много плачет" Шекспир.
так сказал Шекспир?! А был ли он.., Шекспир?! То, что написано от имени Шекспир- гениально! Но, утверждение Кто мало видел - много плачет, просто мимо... ему в ссылку , в Сибирь, на выживание, деток повоспитывать , да за родителями лежачими походить за одним 3 года, за другой 7 лет... а потом оторвать от Родины, пустить за детьми ... и посмотреть над чем он будет плакать, а над чем посмеётся....Если мы всё будем приближать к классикам, далеко пойдём,.... ох далеко... вернуться бы....
Сообщение отредактировал ANNASCH - Среда, 24 Сен 2014, 00:00 |
| |
| |
| ofelia | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:25 | Сообщение # 40 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1726
Статус: | Цитата ANNASCH ( ) так сказал Шекспир?!
Цитата ANNASCH ( ) Если мы всё будем приближать к классикам, далеко пойдём,.... ох далеко... вернуться бы....
Ой!!! Я ошиблась и уже исправилась))) Это Собака на сене)
Я не приближаю... я по себе знаю. Вдруг (после того, как много плохого в жизни происходит), ты начинаешь понимать, что плакать уже нет сил. И прекращаешь... нет САМО СОБОЙ проходит. Глаза уже не плачут, даже у такой плаксы, как я. А за родителями... что поделаешь, у большинства такая судьба, куда ж деваться... Только терпеть и любить... и помнить, что это не бесконечно. И здесь Вы не одиноки.
Хотя это разговор не для этой темы.
С уважением, Ирина.
Мечтать нужно и очень полезно! Мечты сбываются - я знаю точно!
Ссылка на мою страничку:
http://soyuz-pisatelei.ru/index/8-739
|
| |
| |
| ANNASCH | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:25 | Сообщение # 41 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 214
Статус: | Цитата ofelia ( ) ты начинаешь понимать, что плакать уже нет сил. И прекращаешь... нет САМО СОБОЙ проходит. Глаза уже не плачут, даже у такой плаксы, как я.
Вы перестали плакать???
А я видимо только начала..., дождь хлестанёт- и у меня слёзы градом, утром, открываю окно палатки и вижу росу на траве... и всё! Слёзы просто сердце жгут....Вот сегодня вышла после болезни первый раз за 2 недели на улицу .., а листья на тополях- золотые ! и всё... сплавилась воском нафиГ....Мамы не стало 2 года как ... и теперь вообще всё висит на такой тонкой струночке.....я вдруг поняла, что детство моё закончилоь навсегда. А глаза открылись! И ощущение дикого внутреннего одиночества и т, что теперь я вижу во всем по другому, ВСЁ по- другому, приводит мою душу в трепет, в такой, что сил нет....
Ох, что-то я....
|
| |
| |
| ofelia | Дата: Четверг, 18 Сен 2014, 12:25 | Сообщение # 42 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1726
Статус: | Цитата ANNASCH ( ) Вы перестали плакать???
Перестала.
И Вы перестанете.
С уважением, Ирина.
Мечтать нужно и очень полезно! Мечты сбываются - я знаю точно!
Ссылка на мою страничку:
http://soyuz-pisatelei.ru/index/8-739
|
| |
| |
| ANNASCH | Дата: Воскресенье, 08 Ноя 2015, 14:30 | Сообщение # 43 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 214
Статус: | .
Сообщение отредактировал ANNASCH - Воскресенье, 08 Ноя 2015, 15:04 |
| |
| |
| ANNASCH | Дата: Воскресенье, 08 Ноя 2015, 14:36 | Сообщение # 44 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 214
Статус: | И снова, здравствуйте! Прошу худсовет разобрать вот это стихо. Это из последних. Волнуюсь...
Старая тетрадка души
Я открываю старую тетрадь
Своей души.
И вновь, как раньше, я могу летать,
В ночной тиши.
Там, в каждой строчке жизненный урок,
Я помню всё...
Где, свято верила, всегда в зарок,
Что, пронесёт!
И проносило! Так, что свист в ушах,
Доселе есть!
И благо, что всегда могла дышать!
Минуя лесть;
Минуя раболепие и плен,
Жила в любви.
Я не боялась в жизни перемен:
"Благослови"...
И ты меня, на крыльях, до небес!
Превозносил!
А я лишь танцевала Полонез,
Что было сил...
22.10.2015 г. 02:17
|
| |
| |
| ANNASCH | Дата: Воскресенье, 08 Ноя 2015, 14:39 | Сообщение # 45 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 214
Статус: | 
Сообщение отредактировал ANNASCH - Воскресенье, 08 Ноя 2015, 15:04 |
| |
| |
| pakhnushchy | Дата: Понедельник, 25 Янв 2016, 18:33 | Сообщение # 46 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Ань, давайте поговорим о некоторых ошибках, которые довольно типичны для увлекающихся авторов, а?
вот - первая:
Цитата ANNASCH ( ) Стою на взлётной полосе -
Пусть полоса для пешеходов
Штирлиц говорил: "Запоминается последняя фраза..." Что же в таком случае делает первая, особенно - поэтическая? Она задаёт начало ассоциации или целому ассоциативному ряду.
Так первая строка здесь сразу включает в воображении движение, причём движение большой массы, массы неодушевлённой; с чем ещё связывается стояние на взлётно-посадочной полосе? - с провожанием-прощанием, хотя на ВПП давно уже "посторонних" не пускают... ан тут - вторая строка "...пусть полоса для пешеходов" напрочь ломает что-то, прорисованное первой, потому что полоса для пешеходов - это "зебра" на автомобильной дороге (первое, что ассоциативно приходит в голову)... и тут начинается борьба этих противоречий, которые вы заключили буквально в две соседние строки. Конечно, когда к этим двум строчкам приложить технический читательский труд, то можно как-то оставить из всех возможных допущений одно, а именно то, что автор имел в виду некую пешеходную полосу, которая, возможно, станет кому-то взлётной - ну, хотя бы это...
Т.е. получилась бессмыслица, которую пришлось буквально расшифровывать...
Почему так происходит? Как правило, появляется некая задумка, образ в виде картинки (или ещё чего), который вертится в сознании и требует положить себя в строки. Но - не укладывается... Тогда начинается перестраивание фразы, жонглирование словами - до тех пор, пока это не уляжется с строку-размер, как... шмотки, скажем, в чемодан. Но закрытый чемодан с вещами (абы закрылся!) не вызывает ассоциаций, вызываемых словами, которые мы "уложили" (подогнали и т.д.) в строку (в строки). Т.е. подгоняя слова под ассоциацию, Вы их укладываете как-нибудь (и не с первой, возможно, сиюминутной попытки), а читать приходится так, как они уже уложены - именно с первой: читателю неведом первичный замысел автора!!!
вот - вторая:
Цитата ANNASCH ( ) И светофоров хороводы
Предстали мне во всей красе!
- неоправданное совмещение несовместимого. Есть устойчивые словосочетания или отдельные слова, несущие в себе эмоциональный, социальный и прочие оттенки. Словосочетание "во всей красе" сегодня как правило применяется к субъекту или объекту, вызывающему ироничное отношение (от доброго юмора до сарказма): пьяный муж, чумазый ребёнок и т.д. - широчайший спектр. но у Вас это относится к "хороводу светофоров" - и чёрт его знает, как теперь это понимать. Теперь ещё одна непонятка: "светофоров хороводы" - это как? т.е. их очень много? или человек гоняет по Садовому? или это - "хороводы" в сознании от водительской усталости (не дай Бог - от выпивки?) Вот что автор имеет в виду?
Третья (частичное "попадание"):
Цитата ANNASCH ( ) Мне разогнаться – дайте знак! –
Я превращу асфальт в дорожку
- Волк из "Ну, погоди!" превратил даже лес в дорогу, но... на асфальтовом катке!!! А тут человек как-то разгоняется и... превращает асфальт в дорожку, т.е. ножками-ножками - утаптывает асфальт до твёрдого состояния...
Я не хочу издеваться - не эта задача передо мной, поэтому пока на этом остановим перечисление и перейдём к "что делать?"
К сожалению (тут со мной вступят в жестокий бой все любители письма "сердцем", прости, Господи), ничего умного не придумано, кроме "алгебраических" правил:
1. "заявляем-развиваем", "заявляем-объясняем" и т.д., но не наоборот: сначала развить, а потом только заявить предмет развития - это неоправданный алогизм;
2. правильный (желательно) или хотя бы применимый в просторечии понятный синтаксис - он как раз держит логику фразы и не даёт читателю отойти от Вашей мысли к чему-то... к чему угодно;
3. лексика (словарный запас) - с этим очень трудно, т.к. это дело - наживное, требует больших объёмов чтения (и не Донцовой!); но зато лексический запас как раз позволяет уложить мысль (образ, идею) в строку (строфу) "без потерь", так сказать.
Пожалуй, этих трёх советов на первых порах хватит (лишь бы они Вас не "убили").
Почему я Вам это написал "не щадя живота" (Вашего!)?
У Вас где-то тут была хорошая фраза адекватного вменяемого сильного человека (цитирую приблизительно): "...если меня не понимают, значит я сама виновата". Именно так! Вы себе признались в том, в чём большинство авторов - никогда и ни за что!!! это половина дела. Вторая половина - кропотливый труд (см. советы Либолева, Груздевой, ofelia).
И тогда Вам простят даже глагольные рифмы! Положим, Ахматова долго не умела писать стихи (в отличие от первого своего мужа, о котором она сказала это же), но ведь и у Пушкина - сплошь и рядом: "только вымолвить успела, /дверь тихонько заскрипела..."! Но почему Пушкину это прощается? - да фраза построена грамотно, цельно; да ассоциативно-образный ряд - как по правилам нейро-лингвистического программирования!.. Язык Пушкина - простой и логичный (на первый взгляд), но очень богатый и правильный (на самом деле), и поэтому его глагольные рифмы просто... игнорируются сознанием при чтении.
Надо работать, Анна, и тогда у Вас всё получится, картина маслом!
Жестковато, но - без зла, честное слово :D
С уважением, редкий гость на форуме,
Александр Пахнющий
Сообщение отредактировал pakhnushchy - Понедельник, 25 Янв 2016, 19:07 |
| |
| |
