| А судьи - кто? | 
| 
				
			 | 
| 
					| pakhnushchy | Дата: Пятница, 24 Окт 2014, 14:21 | Сообщение # 1 |  |  Долгожитель форума Группа: Друзья Сообщений: 2154 Статус:   | Для удовлетворения демократического зуда горячих сторонников "равенства-во-всём" выкладывается следующее: 
 Слабое подражание Иосифу Бродскому
 
 Генерал! Наши карты — дерьмо. Я пас.
 Север вовсе не здесь, но в Полярном Круге.
 И Экватор шире, чем ваш лампас.
 Потому что фронт, генерал, на Юге...
 И. А. Бродский "Письмо генералу Z."
 
 Генерал, на картах — одни города.
 Даже степь — лоскут, да и та — как скатерть.
 Будет всё как раньше, хотя тогда
 вместо степи были хребты на карте.
 
 Генерал, у нас до хрена людей,
 но у многих мысленно на прицеле
 где — родня, где — кто... Никаких идей
 нам не хватит, чтобы дойти до цели...
 
 Генерал, такой же морской песок
 или галька — в точь, как на наших пляжах.
 Я не стал бы биться за тот мысок:
 толку — мало, а мы на мысочке — ляжем...
 
 Генерал, они — на своей земле,
 им деваться некуда — будут драться.
 Степь, и мы в ней — как на столе,
 и любая рота простых засранцев,
 
 генерал, положит нас в этот грунт
 (из отрытой в профиль сплошной траншеи)
 до того, как мы их погоним в шею
 и займём вон тот населённый пункт.
 
 Генерал, они нам за три рубля
 не пойдут сдаваться... На этой пашне
 не пройдут и "тигры": у них земля,
 почитай, до пахоты — вязче нашей...
 
 Я бы выпил водки: вчера простыл...
 У меня письмо — для моей невесты...
 Мы ещё ни разу не спали вместе...
 Без разведки — глупо... Растянут тыл...
 
 На маневрах — тяжко... А тут — легко?
 У солдат тоска и дурные лица...
 Перекрёстный — это не душ Шарко.
 Генерал, не худо бы нам помыться:
 
 пуля — дура, всякое может быть,
 а пока доставят домой немытым...
 Я не знаю, где я успел простыть...
 Адмирал вчера утопил корыто —
 
 перекрыл им выход на внешний рейд,
 и они, конечно, теперь в ловушке...
 Учинить бы нашей жратве апгрейд,
 а на этот хутор — направить пушки!..
 
 Генерал, мне трудно узреть врага:
 наша речь — похожа, увы, а слово
 порождает мысли... Бойцы пока
 убивать противника не готовы...
 
 Генерал, какая к чертям война?
 За спиной дерьма, как вчера — у этих!..
 Карта — дрянь... не клеится ни хрена...
 начинаем, кажется, — на рассвете...
 
 06 марта 2014 г.
 22:06(Мск)
 
 Вопросы, разрешённые к обсуждению:
 1. Художественная составляющая текста.
 2. Лексический ряд, синтаксис, фонетика и проч. речевые составляющие текста.
 3. Психо-эмоциональная составляющая текста.
 др. филологические, лингвистические и пр. окололитературные "качества" текста.
 
 Вопросы, закрытые для обсуждения:
 1. Политическая, национальная и "патриотические" составляющие, если они вдруг будут "найдены".
 2. Личность автора и личности критиков, отметившихся в теме.
 3. "сам(а) знаю", "сам(а) ты...", "и вообще, понимаешь,..."
 
 На площадную брань по первой группе вопросов автор не отвечает - терпит молча.
 
 По второй группе затрагиваемых вопросов автор мелко и подло мстит (поскольку в сетях можно ударить только "по паспорту" © Ильф, Петров)
 
 Развлекайтесь, господа.
 Приятного времяпровождения.
   
 Александр Пахнющий
 
 
 Сообщение отредактировал pakhnushchy - Пятница, 24 Окт 2014, 14:21 |  |  |  |  | 
| 
					| arthur_linnik | Дата: Пятница, 24 Окт 2014, 16:10 | Сообщение # 2 |  |  Постоянный участник Группа: Постоянные авторы Сообщений: 364 Статус:   | С трудом прочитал...наверное я не очень хорошо воспринимаю стихи. Пойду что-нибудь другое почитаю. |  |  |  |  | 
| 
					| Дюдюка | Дата: Пятница, 24 Окт 2014, 16:24 | Сообщение # 3 |  |  Житель форума Группа: Жюри Сообщений: 534 Статус:   | ГЕНЕРАЛ, МНЕ ТРУДНО УЗРЕТЬ ВРАГА, НАША РЕЧЬ -ПОХОЖА...
   |  |  |  |  | 
| 
					| Надя_Вафф | Дата: Пятница, 24 Окт 2014, 16:30 | Сообщение # 4 |  |  Житель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 1153 Статус:   | Цитата pakhnushchy (  )  Вопросы, разрешённые к обсуждению:
 1. Художественная составляющая текста.
 2. Лексический ряд, синтаксис, фонетика и проч. речевые составляющие текста.
 3. Психо-эмоциональная составляющая текста.
 др. филологические, лингвистические и пр. окололитературные "качества" текста.
 
 Вопросы, закрытые для обсуждения:
 1. Политическая, национальная и "патриотические" составляющие, если они вдруг будут "найдены".
 2. Личность автора и личности критиков, отметившихся в теме.
 3. "сам(а) знаю", "сам(а) ты...", "и вообще, понимаешь,..."
 
Совсем ничего не хочется обсуждать... Молча аплодирую
       
 Ритмом наполняется пульс, кровь перетекает в слова, а в груди звенят бубенцы - верь им!  (К.Кинчев)
 
 Моя копилка
 |  |  |  |  | 
| 
					| МарЗ | Дата: Пятница, 24 Окт 2014, 16:34 | Сообщение # 5 |  |  Долгожитель форума Группа: Модератор форума Сообщений: 9497 Статус:   | Ну да, зрелые, хорошо "сделанные" стихи. Штучная работа) 
 Марина Зейтц.
 Моя авторская библиотека
 Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
 Член Союза Писателей России
 |  |  |  |  | 
| 
					| libolev | Дата: Пятница, 24 Окт 2014, 16:39 | Сообщение # 6 |  |  Долгожитель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 4051 Статус:   | Пахнющий схитрил... впрочем - как всегда. 
 совсем недавно ушел из жизни один весьма интересный человек. имени называть не буду, на нашем ресурсе он не присутствовал. в одной из рецензий к моим стихам он написал - а почему вы так редко даёте комментарии другим авторам? по комментариям можно иногда узнать о поэте/писателе больше, чем по его произведениям.
 
 по-моему, это как раз тот случай))).
   |  |  |  |  | 
| 
					| МарЗ | Дата: Пятница, 24 Окт 2014, 16:44 | Сообщение # 7 |  |  Долгожитель форума Группа: Модератор форума Сообщений: 9497 Статус:   | Цитата libolev (  ) недавно ушел из жизни один весьма интересный человек.Его не Михаил звали?
 
 Цитата libolev (  )  по комментариям можно иногда узнать о поэте/писателе больше, чем по его произведениям. здесь есть слово - иногда.
 
 Марина Зейтц.
 Моя авторская библиотека
 Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
 Член Союза Писателей России
 |  |  |  |  | 
| 
					| libolev | Дата: Пятница, 24 Окт 2014, 16:46 | Сообщение # 8 |  |  Долгожитель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 4051 Статус:   | нет, его звали Юрий... |  |  |  |  | 
| 
					| pakhnushchy | Дата: Пятница, 24 Окт 2014, 16:54 | Сообщение # 9 |  |  Долгожитель форума Группа: Друзья Сообщений: 2154 Статус:   | Цитата libolev (  ) Пахнющий схитрил... впрочем - как всегда.Лёв, мне иногда кажется, чьто твоё ПТУ называлось "Аквариум" (Академия ГРУ ГШ ВС СССР/РФ)
     
 Александр Пахнющий
 
 
 Сообщение отредактировал pakhnushchy - Пятница, 24 Окт 2014, 17:05 |  |  |  |  | 
| 
					| libolev | Дата: Пятница, 24 Окт 2014, 17:15 | Сообщение # 10 |  |  Долгожитель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 4051 Статус:   | Цитата pakhnushchy (  ) Лёв, мне иногда кажется, чьто твоё ПТУ называлось "Аквариум"ой, прямо таки... ТУ - 8, наладчик токарных автоматов и полуавтоматов.
   |  |  |  |  | 
| 
					| МарЗ | Дата: Пятница, 24 Окт 2014, 18:01 | Сообщение # 11 |  |  Долгожитель форума Группа: Модератор форума Сообщений: 9497 Статус:   | Они все там с полуавтоматами бегали - по штабу) 
 Марина Зейтц.
 Моя авторская библиотека
 Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
 Член Союза Писателей России
 |  |  |  |  | 
| 
					| Дюдюка | Дата: Суббота, 25 Окт 2014, 16:42 | Сообщение # 12 |  |  Житель форума Группа: Жюри Сообщений: 534 Статус:   | pakhnushchy,   |  |  |  |  | 
| 
					| talassa | Дата: Суббота, 25 Окт 2014, 18:58 | Сообщение # 13 |  |  Житель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 1115 Статус:   | Слабое подражание? Хм. 
 Я сразу задумался - а "сильно подражать" - это как? Прогрессивно?
 
 
   
 Извините за краткость. Работаю в цейтноте.
 
 Никита Брагин
 |  |  |  |  | 
| 
					| pakhnushchy | Дата: Суббота, 25 Окт 2014, 21:10 | Сообщение # 14 |  |  Долгожитель форума Группа: Друзья Сообщений: 2154 Статус:   | Цитата talassa (  ) Я сразу задумался - а "сильно подражать" - это как? Прогрессивно?Опа... Теперь и я задумался... Поменять название, что ли?
 
 Александр Пахнющий
 |  |  |  |  | 
| 
					| irtya | Дата: Воскресенье, 26 Окт 2014, 06:13 | Сообщение # 15 |  |  Долгожитель форума Группа: Модератор форума Сообщений: 11224 Статус:   | доброй ночи всем (спите, счастливчики?)) 
 — Чаю бы..
 — Да легко. Принеси сухие дрова, принеси воды, разведи костер. Чайник, заварку и сухарики любезно предоставим (с)
 
 ребята, а вы всерьёз думаете, что кто-то придёт сюда с разбором?..
 
 Ирина Кузнецова
 
 авторская библиотека
 |  |  |  |  | 
| 
					| pakhnushchy | Дата: Воскресенье, 26 Окт 2014, 12:08 | Сообщение # 16 |  |  Долгожитель форума Группа: Друзья Сообщений: 2154 Статус:   | Цитата irtya (  ) ребята, а вы всерьёз думаете, что кто-то придёт сюда с разбором?..Помнишь "В бой идут одни старики" Леонида Быкова? Там есть реплика: "На взлёте бить не будем".
 Так и тут: за разбор текста (удачный или нет, "положительный" или...) - не будет же ничего! Почему бы не попробовать? Я даже на ошибки в разборе сам ничего не укажу и вас прошу не указывать до конца обсуждения. но только - текста, понимаешь? Как-то надо дать понять людям, что
 1. разбор - это тоже труд, требующий сил и времени;
 2. предлагая текст к разбору, нельзя
 - ходить и гадить в отместку;
 - спорить с переходом "на личности";
 - ждать исключительно пряник за собственную гениальность и т.д.
 3. в конце концов, никто никому ничем не обязан
   Понимаешь, Ирусь?
 
 А в прочем - почему бы не разобрать? Препятствий к этому - никаких, текст - не есть совершенство. В общем, можно и потешиться.
 ___________________________________
 P.S.Знаешь, Ир, я, наверное, жестокий человек, но... не подавая, например, в электричках (у нас они как трамваи) пьяницам и тунеядцам, я не желаю объяснять, почему именно я не подаю...
 
 Александр Пахнющий
 
 
 Сообщение отредактировал pakhnushchy - Воскресенье, 26 Окт 2014, 12:26 |  |  |  |  | 
| 
					| irtya | Дата: Воскресенье, 26 Окт 2014, 15:49 | Сообщение # 17 |  |  Долгожитель форума Группа: Модератор форума Сообщений: 11224 Статус:   | Цитата pakhnushchy (  ) Я даже на ошибки в разборе сам ничего не укажу и вас прошу не указывать до конца обсуждения. но только - текста, понимаешь? Как-то надо дать понять людям, что 1. разбор - это тоже труд, требующий сил и времени; 2. предлагая текст к разбору, нельзя - ходить и гадить в отместку; - спорить с переходом "на личности"; - ждать исключительно пряник за собственную гениальностьпонимаю другое.
 
 Людям надо дать понять, что мы тоже люди.
 и что ошибки у нас тоже могут быть
 и что замечания по тексту - это не приговор.
 
 вот мои три пункта.
 
 Цитата pakhnushchy (  ) P.S.Знаешь, Ир, я, наверное, жестокий человек, но... не подавая, например, в электричках (у нас они как трамваи) пьяницам и тунеядцам, я не желаю объяснять, почему именно я не подаю...это по обстоятельствам, Саш, я иногда подаю. Но не деньгами. Деньги можно на многое спустить.
 Мы из поликлиники шли на остановку, а там мужик... стоит денег просит, говорит, что не хватает ему. Спрашиваю, не хватает на похмелиться или выпил и закусить нечем? А он говорит: "свитер хочу, холодно мне."
 Мне неловко за себя стало в тот момент.
 А мужик - ну, типичный алкаш.
 Денег я ему не дала, но свитер купила. Мы вместе пошли в магазин и он показал, что присмотрел.
 
 а что выставить в тему, я даже не знаю. Есть стишки, которые и переделывать - только время зря терять. Те, о которых можно сказать "проехали".
 А есть любимые, в которых почти всё на месте. Но выставить более "доделанное", значит, не дать шанса желающим провести разбор. Получится не честно.
 Я в замешательстве.
 
 Ирина Кузнецова
 
 авторская библиотека
 |  |  |  |  | 
| 
					| pakhnushchy | Дата: Воскресенье, 26 Окт 2014, 23:09 | Сообщение # 18 |  |  Долгожитель форума Группа: Друзья Сообщений: 2154 Статус:   | Цитата irtya (  ) А он говорит: "свитер хочу, холодно мне."мужик - оригинал: именно свитер... и даже присмотрел... Да Бог с ним. И с сюжетом. Дело здесь и сейчас - не в этом...
   
 Александр Пахнющий
 |  |  |  |  | 
| 
					| ofelia | Дата: Понедельник, 27 Окт 2014, 00:37 | Сообщение # 19 |  |  Долгожитель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 1726 Статус:   | Шо лезу, сама не знаю... наверное, просто так... захотелось принять участие. 
 
 Цитата МарЗ (  ) Саша решил нас призвать выложить тут свои стихи, чтоб все, кто участвует в конкурсе - могли привнести свою критику - и сказать, что жюри выбрано неправильно, и судить участников не имеет право. Думаю, что эта точка зрения самая правильная - ПОЭТОМУ!
 
 Цитата pakhnushchy (  ) я приду к табе с разносом рассказать, что солнце село...
 
   Мне кажется, что ничего особенного не произошло. Критиковать можно всегда, везде и всех. Вот меня никто не критикует и мне от этого грустно, как-будто и нет меня вовсе...
 Единственное: надо критиковать просто так... Вот - зашёл, увидел, критикнул! И ВСЁ!!!
 Когда же человек начинает наводить критику в отместку - это не очень этично. У ЛЮБОГО чел-а при желании , можно найти описки, ошибки и неправильности) , какой бы он не был умник и талант. Вполне вероятно, что пройдёт совсем немного времени, и тот, кого жюрили), сам станет жюристом)). Так что надо просто уважать людей, которые БЕРУТСЯ этим заниматься. Я жюрила всего один раз и всего один конкурс, так не поверите!! я ночами не спала, страшно было кого-нибудь обидеть и быть не справедливой, тем более такие стихи душевные попадались... Так хотелось всем дать какую-нибудь награду!!!
 Пришла к выводу, что луччи тихо сидеть и больше никогда не участвовать в жюри... просто сидеть в конкурсах и ждать своей участи. А уж конкурсы такого объёма -это вообще бедаааа!
 ПОВЕРЬТЕ!!!
 ЭТО ВСЁ!!!
 
       
 С уважением, Ирина.
 Мечтать нужно и очень полезно! Мечты сбываются - я знаю точно!
 
 Ссылка на мою страничку:
 http://soyuz-pisatelei.ru/index/8-739
 |  |  |  |  | 
| 
					| Мила_Тихонова | Дата: Понедельник, 27 Окт 2014, 00:44 | Сообщение # 20 |  |  Долгожитель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 19774 Статус:   | Цитата ofelia (  ) луччи тихо сидеть и больше никогда не участвовать в жюри... просто сидеть в конкурсах и ждать своей участи.Именно. Тихо-тихо.
 Есть люди, которые могли бы заняться этим профессионально и с желанием.
 Например - Галина Долгополова.
 
 Играть со мной - тяжёлое искусство!
 |  |  |  |  | 
| 
					| ofelia | Дата: Понедельник, 27 Окт 2014, 01:19 | Сообщение # 21 |  |  Долгожитель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 1726 Статус:   | Цитата МилочкаТ (  ) Есть люди, которые могли бы заняться этим профессионально и с желанием. Есть даже и такие смельчаки???
 Ну, вот и хорошо, пусть и жюряют!)) Думаю, что в таких огромных коллективах можно найти не одного такого чел-а, а в больших конкурсах и надо брать в жюри именно таких.
 Я просто удивляюсь тому, как много у людей оказывается времени НА ВСЁ НА ЭТО... На возню эту...
 Наверное, они сто лет жить собираются. Мне - то и самой хочется славы и первых мест ВЕЗДЕ и побольше, хахахахаааа! Но, больше всего хочется просто выглядеть нормальным человеком.
 
 С уважением, Ирина.
 Мечтать нужно и очень полезно! Мечты сбываются - я знаю точно!
 
 Ссылка на мою страничку:
 http://soyuz-pisatelei.ru/index/8-739
 |  |  |  |  | 
| 
					| libolev | Дата: Понедельник, 27 Окт 2014, 01:24 | Сообщение # 22 |  |  Долгожитель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 4051 Статус:   | Цитата МилочкаТ (  ) Есть люди, которые могли бы заняться этим профессионально и с желанием. Например - Галина Долгополова.
Мила, я думаю, Галина появится... не сейчас, так позже. по крайней мере, я на это надеюсь.
 |  |  |  |  | 
| 
					| ofelia | Дата: Понедельник, 27 Окт 2014, 01:39 | Сообщение # 23 |  |  Долгожитель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 1726 Статус:   | Ладно, люди добрые! Что-то разошлась я не на шутку, проявляю сегодня неуёмное любопытство и повышенную писучесть. Пойду, пожалуй... завтра на работу. Всем, спокойной ночи! Особенно членам жюри)))
 Шлю вам замечательную фотографию Татьяны Горд. Может она кого-нибудь сподвигнет на прекрасные строки)
 
   
 С уважением, Ирина.
 Мечтать нужно и очень полезно! Мечты сбываются - я знаю точно!
 
 Ссылка на мою страничку:
 http://soyuz-pisatelei.ru/index/8-739
 |  |  |  |  | 
| 
					| smelaia1 | Дата: Понедельник, 27 Окт 2014, 13:27 | Сообщение # 24 |  |  Долгожитель форума Группа: Друзья Сообщений: 4438 Статус:   | Цитата МилочкаТ (  ) Например - Галина Долгополова
 Цитата libolev (  ) Мила, я думаю, Галина появится..
 Спасибо вам, дорогие, за доверие. Конечно, появлюсь . И, конечно, не удержусь, чтобы не написать чего-то такого, что другим не понравится.
 Я вот что хотела сказать. Наверное, все мы понимаем, почему стихи пишутся. Как правило, потому что не могут не писаться. Есть ещё варианты ответов: кто-то их "надиктовывает" свыше, приходят сами, муза приносит... Реже говорят, что над ними интересно работать и что стихи - это труд.
 А почему критики пишут? Не могут не писать? Муза что-то несёт?
 
 Вот скажите мне, почему сайтовские критики не сидят на ....ровно, а строчат свои замечания метрами. Что им неймётся-то? Ведь это труд!!!!!!!И какой! не просто сказать - "не айс", "не нра", "есть сбои", "рифма хромает". Это требует времени, определённых усилий, знаний, умений и навыков
 А вот некоторым всё видится так: эти древоточцы терзают живую, свыше надиктованную плоть стихотворения.
 
 Скажу про себя. У меня глаз заточен на ошибки. Понимаете? Я читаю и, если стихотворение сразу не захватило целиком, я вижу только ошибки. Такая вот особенность организма. И это не от дурного характера, не от желания поплясать на чьих-то костях и зарубить на корню талантливое произведение. Это мой талант, если хотите. Или способности. Или ещё что-то, выработанное многолетней проверкой ученических тетрадей. И мне надоело что-то доказывать ПАЕТАМ и объясняться перед ПАЕТАМИ за эту свою склонность. Я люблю СВОЁ ДЕЛО. А моё дело - заниматься анализом стихов. И не надо спрашивать у меня, мол, а ты-то сама что пишешь? как пишешь?
 Никак не пишу. Ничего не пишу. Только критикую. Только нахожу и могу помочь поправить ошибки. То есть если смогу - помогу.
 
 Нужна я вам такая? Без реверансов?
 
 
 Сообщение отредактировал smelaia1 - Понедельник, 27 Окт 2014, 13:37 |  |  |  |  | 
| 
					| LuckyTruck | Дата: Понедельник, 27 Окт 2014, 13:37 | Сообщение # 25 |  |  Долгожитель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 3891 Статус:   | Ой, Галя... Нужна.
 И с реверансом, и без....
 А то тут такие паеты иногда заходят - без тебя никак....
 
 Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
 Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.
 |  |  |  |  |