|
Краткий разбор качества стихов Виктора Бойкова – финалиста
|
|
| KorolevaLir | Дата: Вторник, 18 Мар 2014, 20:10 | Сообщение # 1 |
 Гость
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 12
Награды: 2
Репутация: 0
Статус:  |
«Совсем недавно хотелось мне
писать стихи каждый Божий день,
читать их громко своей жене,
не слыша жалобы на мигрень.
Казалось, всё есть в моих стихах:
и Солнце днём, и Луна в ночи...
Мой хриплый голос порой стихал,
когда все спали, а я строчил
за буквой буковку. Как вода
стекал на лист сокровенный бред...
Про бред, конечно, не знал тогда -
тогда мне мнилось, что я - поэт...».
Нет размера. Грубейшая ошибка. Начинается ямбом, затем переходит на амфибрахий и другие трёхсложные размеры. Это не стихи. Верлибр нельзя считать стихами, его придумали ленивые графоманы. Не подлежит анализу данный бред
Мысль
«Так много всяких мыслей в голове...
Порой не знаешь, как связать в цепочку
их очередь и, кажется, вовек
не скажешь, что задумано. До точки
не сможешь, что хотелось довести,
по полочкам расставить не успеешь
и с мысленным сумбуром канешь в Стикс,
и в нём утонут все твои идеи...
Роится вперемешку с простотой
изящная цветная многозначность,
но с помощью обычной запятой
родится, как ребёночек внебрачный,
такая мысль, что видятся тебе
во всём почти готовые ответы
и, глядя в высь, взлетаешь до небес
дымком полусгоревшей сигареты...».
Ямб. Знает, оказывается, автор размеры стиха. Однако перечисление действий написания стихов похоже на зарифмованную прозу. Но почему только с помощью обычной запятой родится ребёночек внебрачный? Почему внебрачный? К сожалению, и образ неудачный! От такого не взлетишь до небес даже если автора поднимет бес с дымком полусгоревшей сигареты... Идея и тема одинаковы и мелки - показать как пишется автору. Ничего не даёт поэзии. Лучше Пушкина о сочинении стихов не рассказать. Зачем браться за за эту тему, когда так много иных тем и идей о творчестве?
Хандра
«Куда-то подевалось вдохновенье...
Его остатки в памяти стирая,
Меня опутав цепью сонной лени,
Лишив эмоций, чувств, ошеломлений,
Опять хандра мутит очередная...
Стреноженный верёвками неверья,
Пегас гуляет где-то на задворках.
А я сижу один с закрытой дверью,
Как узник добровольный в подземелье,
Унынье заливая водкой горькой.
Неся в себе заряды негатива,
Клубятся в небе снежные циклоны.
И душу жжёт больнее, чем крапива,
Моё, никем не читанное, чтиво...
Но боли не уймёт стакан гранёный.
Мне крикнуть бы сейчас на небо хлёстко,
Чтоб сгинула скорее хмарь смурная
И бурю заменили звёзды-блёстки...
Но есть одна серьёзная загвоздка -
Ведь я слова на ветер не бросаю.
Но в плотных вихрях мартовской метели
Бывают окна солнечного света!
Придёт конец и этой канители,
И звуки птичьей радостной свирели
Разбудят задремавшего поэта!»
Написан складно. Видно, что в отличие от ранее прочитанных текстов, автор много поработал над этими стихами. Однако, воспевание хандры не придаёт стихам литературную значимость. Автор до боли жалеет себя за то, что никто не читает его чтиво. Идея жалости к себе так же, как и у других зарифмованных строк, мелка. Виктор Бойков пишет: «Ведь я слова на ветер не бросаю», но бросает, как видим. Всё познаётся в сравнении. У Умидуши, например, все стихи несут такую огромную смысловую и душевную нагрузку, что на них можно учиться и переживать вместе с автором. Ни одного лишнего слова. Но его, к сожалению, комиссия почему-то проигнорировала, то есть, отказалась от знакомства с его стихами. Это видно потому, что она не проводила разбор качества, а отказала по причинам, которые к качеству стихов не имеют отношения. Полагаю, что Уимдуша не впадёт в хандру и будет продолжать писать оптимистичные стихи.
А вы...
«А вы видали темноту чернее ночи?..
Когда накатывает мрак тяжёлым комом,
Когда в графе "надежда" длинный жирный прочерк,
А безысходность в жизни видно и слепому...
А вы слыхали тишину погромче грома?..
Когда её не облететь и не объехать,
Когда охота насовсем сбежать из дома,
Но валит с ног она своим беззвучным эхом...
А вы пытались вылить чувства на бумагу?..
Когда от тьмы и тишины в поджилках трепет,
Когда хватаешься за слово, как за шпагу...
Ну а к утру от той бумажки только пепел...».
При таких описанных обстоятельствах темноту можно лишь почувствовать и понять умом, но не увидеть. Тишина погромче грома? Это нонсенс, помноженный на игру противоречивых слов. Стихи для стихов. Пытаться облететь и объехать тишину может лишь немой человек с ненормальной психикой. Зачем ему уподобляться? Смешная логика. Другое дело вылить чувства на бумагу. Каждый, кто пишет, делает это, но не всякий сжигает плоды своего душевного труда. Автору, должно быть, нужно отдохнуть под успокаивающую музыку…
Ещё вчера...
«Ещё вчера был я полон сил
и мог спокойно на гору влезть.
Сегодня - слаб и с надрывом жил
блюсти стараюсь лицо и честь...
Вчера болячек своих не знал,
врачей дотошных терпеть не мог.
Сегодня виден уже причал,
а где-то рядом и чёрт, и Бог...
Как быстро время бежит вперёд...
Вчера был свет, а сегодня - тьма.
Вчера жарища - сегодня лёд
и греюсь я от своих бумаг...
Вчера - кудряв, а сегодня - лыс.
Вчера был отрок - сегодня дед...
Пускай облезлый, но хитрый лис,
вчера был глуп, а сегодня - нет!».
Стихотворение не по теме конкурса о поэтическом творчестве. Бумаги могут быть судебные или с презренной прозой. Удивительно, почему организаторы конкурса не удалили его? Оно же обсуждению не подлежит.
Мука
«Обычный график - то вверх, то вниз...
То резкий взлёт, то крутой обвал
и я, предчувствуя скорый криз,
плотину где-то в себе взорвал...
Пускаю нервов и чувств поток,
чтоб полной речкой текли слова
и каждый мысленный завиток
мелю на каменных жерновах
сомнений. Скольких душевных мук
мне стоят граммы такой муки?!
Но я, не думая, что к чему,
плыву уверенно за буйки,
где есть раздолье и глубина,
и свежей, чистой воды глоток...
А рядом громко звучит сигнал -
"спасатель" с лодки даёт свисток...».
Не складно! Текст, как и первый, без размера, поэтому стихами назвать его нельзя. По условиям конкурса рассматриваются лишь стихи, а не зарифмованную прозу. Стихи тем и отличаются от прозы, что не должны выходить за строгие рамки азбуки поэзии. Таким текстом можно лишь смущать неграмотных девочек, а в конкурсе они не допустимы. Спасатели обязаны снимать с конкурса такие тексты, а не присваивать даже восьмое место.
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Вторник, 18 Мар 2014, 20:18 | Сообщение # 2 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Ох, только не удаляйте, так хочется в написанном разобраться. Но вынуждена на час исчезнуть.
|
| |
| |
| Татьяна_Дорофеева-Миро | Дата: Вторник, 18 Мар 2014, 21:16 | Сообщение # 3 |
 Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Премиум-аккаунт
Сообщений: 1340
Награды: 40
Репутация: 66
Статус: | Да уж...
Как ...злобно! Впрочем, от критиков и критиканов иного и ждать не приходится. Их работа, смысл жизни - рушить, 
Не знаю, правильный ли разбор - вникать нет желания, но считаю, что если людям нравится - это много. Любой поэт пишет прежде всего для простого читателя, не для критиков.
Лично мне, человеку из народа, ПОЭЗИЯ Бойкова нравится.
Надеюсь, Виктор понимает, что всем на свете не угодить, и всегда будут... критикующие.
Но это не плохо. Это хорошо. Во-первых, это значит, что стихотворения интересные( посредственные и разбирать не хочется), а во-вторых... критика- это просто хорошо. 
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Вторник, 18 Мар 2014, 21:34 | Сообщение # 4 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Цитата Татьяна_Дорофеева-Миро (  ) Надеюсь, Виктор понимает,
Я на сто процентов уверена, что Виктор это понимает!
|
| |
| |
| pantera2 | Дата: Вторник, 18 Мар 2014, 21:41 | Сообщение # 5 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус: | Цитата KorolevaLir ( ) У Умидуши, например, все стихи несут такую огромную смысловую и душевную нагрузку, что на них можно учиться и переживать вместе с автором.
Особая смысловая нагрузка наблюдается, видимо, в этом четверостишии
"И вновь из саженцев идей
Ращу природную культуру…
Я лесовод среди людей,
Как для садов – поэт Мичурин".
Я вот не знала, что Мичурин был поэтом...
Марина Новиковская
Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
Сообщение отредактировал pantera2 - Вторник, 18 Мар 2014, 21:43 |
| |
| |
| Татьяна_Дорофеева-Миро | Дата: Вторник, 18 Мар 2014, 21:42 | Сообщение # 6 |
|
Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Премиум-аккаунт
Сообщений: 1340
Награды: 40
Репутация: 66
Статус: | smelaia1, 
|
| |
| |
| Татьяна_Дорофеева-Миро | Дата: Вторник, 18 Мар 2014, 21:43 | Сообщение # 7 |
|
Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Премиум-аккаунт
Сообщений: 1340
Награды: 40
Репутация: 66
Статус: |  Цитата pantera2 ( ) Я вот не знала, что Мичурин был поэтом...
 
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Вторник, 18 Мар 2014, 21:47 | Сообщение # 8 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Цитата KorolevaLir ( ) Верлибр нельзя считать стихами, его придумали ленивые графоманы
Я бы сразу хотела уточнить: анализируемое стихотворение написано как верлибр?
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Вторник, 18 Мар 2014, 21:50 | Сообщение # 9 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Цитата pantera2 ( )
Я вот не знала, что Мичурин был поэтом...
Я лично вполне могу с этим согласиться, но при условии, что тишину разрешат обходить и объезжатьи она будет иметь право быть громче грома. . Я - за всяческую образность.
А поэтом и даже композитором может быть каждый, если любит своё дело. И даже ювелиром.
|
| |
| |
| talassa | Дата: Вторник, 18 Мар 2014, 21:56 | Сообщение # 10 |
 Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1115
Награды: 35
Репутация: 77
Статус: | Какая прелесть...
Мы здесь имеем дело с тяжелым случаем невежественного критиканства. Уже с первых строк все ясно -
"Нет размера. Грубейшая ошибка. Начинается ямбом, затем переходит на амфибрахий и другие трёхсложные размеры. Это не стихи. Верлибр нельзя считать стихами, его придумали ленивые графоманы. Не подлежит анализу данный бред"
Автор этого пассажа не только не имеет понятия, что кроме силлабо-тоники существуют иные метры - дольники, тактовик, акцентный стих и многое другое. В данном случае у Виктора строчный логаэд, правильно построенный. Ну, а насчет графоманов - так получается, что критикесса записала в их число Шарля Бодлера, Гийома Аполлинера, Александра Блока, Максимилиана Волошина, а из более близких к нам - Давида Самойлова, Вячеслава Куприянова... Список можно продолжать, и туда войдут лауреаты самых престижных национальных и международных литературных премий, гордость многих поэтических школ.
Мне кажется, что дальнейшее лучше оставить без комментариев. И не поддаваться эмоциям. Нормально, в нашем мире всякое бывает. Я на днях что-нибудь из своего опыта выложу, будет интересно. Я бы также не хотел удаления этой и других тем автора KorolevaLir, поскольку отрицательные примеры могут быть очень ценны - и здесь, как мне кажется, тот самый случай.
Никита Брагин
|
| |
| |
| Виктор_Бойков | Дата: Вторник, 18 Мар 2014, 21:57 | Сообщение # 11 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3223
Награды: 77
Репутация: 188
Статус: | Ну слава Богу!!! Наконец-то на моё творчество упал взгляд критика, надеюсь, не предвзятого и никем не заказанного! Знаете, ребята,(а я обращаюсь к своим друзьям на сайте) не стоит оголтело бросаться на мою защиту! Ведь каждый из нас имеет право на собственное мнение и я очень рад, что этот принцип работает на нашем ресурсе. Однако, я не собираюсь здесь доказывать свою поэтическую состоятельность и переубеждать своего оппонента в его мнении. Пусть он думает так, как считает нужным. Ведь Поэзия - один из жанров искусства, которые не требуют доказательств своей состоятельности. Всё решает время и те, кто читает стихи поэта. На мнении одного критика свет клином не сошёлся. Однако, хочу поблагодарить уважаемую KorolevaLir за труды, потраченные на прочтение и анализ моих стихов, на составление, пусть и критического, но всё же, мнения о моём творчестве.
Виктор
Мой творческий сайт
Моя страничка в авторских библиотеках
"Пассажирский автобус"
"Тет-а-тет с самим собой"
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Вторник, 18 Мар 2014, 22:01 | Сообщение # 12 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Цитата Виктор_Бойков ( ) не стоит оголтело бросаться на мою защиту!
Ни за что! Мы, Виктор, во всём тщательно разберёмся
|
| |
| |
| Татьяна_Дорофеева-Миро | Дата: Вторник, 18 Мар 2014, 22:08 | Сообщение # 13 |
|
Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Премиум-аккаунт
Сообщений: 1340
Награды: 40
Репутация: 66
Статус: | Цитата talassa ( ) поскольку отрицательные примеры могут быть очень ценны - и здесь, как мне кажется, тот самый случай.
Цитата Виктор_Бойков ( ) Поэзия - один из жанров искусства, которые не требуют доказательств своей состоятельности. Всё решает время и те, кто читает стихи поэта. На мнении одного критика свет клином не сошёлся.
Браво, Виктор!!!
|
| |
| |
| webmanya | Дата: Среда, 19 Мар 2014, 05:21 | Сообщение # 14 |
 Руководитель издательского отдела
Группа: Администраторы
Сообщений: 5614
Награды: 109
Репутация: 181
Статус: | Тема перенесена в раздел "Критики / Рецензенты / Пародисты".
Готова ответить на вопросы, касающиеся издания и публикаций.
mail@izdat-kniga.ru
С уважением, Мария
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Среда, 19 Мар 2014, 11:03 | Сообщение # 15 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Я вот что хочу сказать: по-моему, автор критического материала обладает развитым чувством юмора, что, конечно же, приветствуется. Я бы даже сказала: она (он?) не лишена (ён) наблюдательности, весьма грамотен и умеет читать. Человек пишет стёб, не скрывая этого.
Некоторые моменты просто выбивают из читателя улыбку. Внимание к финалистам вполне объяснимо.
Ссылки на творчество Умидуши говорят о том, что критику не чужда ирония (или самоирония).
Это я говорю, как человек, который тоже себе позволяет иногда заниматься критикой .
Сообщение отредактировал smelaia1 - Среда, 19 Мар 2014, 11:09 |
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Среда, 19 Мар 2014, 11:25 | Сообщение # 16 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19704
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата smelaia1 ( ) Человек пишет стёб, не скрывая этого.
Самое главное, что пишет он это, имея перед глазами пример, "как надо писать"! Умидуша.... Аум...
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| webmanya | Дата: Среда, 19 Мар 2014, 11:26 | Сообщение # 17 |
|
Руководитель издательского отдела
Группа: Администраторы
Сообщений: 5614
Награды: 109
Репутация: 181
Статус: | Цитата smelaia1 ( ) Ссылки на творчество Умидуши говорят о том, что критику не чужда ирония (или самоирония).
Повторюсь и здесь))) Умидуша и Королева Лир - одно лицо )))
Готова ответить на вопросы, касающиеся издания и публикаций.
mail@izdat-kniga.ru
С уважением, Мария
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Среда, 19 Мар 2014, 11:34 | Сообщение # 18 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19704
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата webmanya ( ) Умидуша и Королева Лир - одно лицо )))
Ай, да Умидуша! Ай, да Лиров сын.....
^_^
Это ж надо так себя любимого любить.... До раздвоения личности!
Играть со мной - тяжёлое искусство!
Сообщение отредактировал МилочкаТ - Среда, 19 Мар 2014, 11:35 |
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Среда, 19 Мар 2014, 12:12 | Сообщение # 19 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Цитата МилочкаТ ( ) До раздвоения личности!
А я -таки думаю, что это всё от чувства юмора..
Ох, вспомнились так некстати ушедшие с форума друзья...
|
| |
| |
| Виктор_Бойков | Дата: Среда, 19 Мар 2014, 12:22 | Сообщение # 20 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3223
Награды: 77
Репутация: 188
Статус: | Цитата smelaia1 ( ) вспомнились так некстати ушедшие с форума друзья...
Галя, похоже, что здесь эти "друзья" клонировались в образ "благородного критика".
Виктор
Мой творческий сайт
Моя страничка в авторских библиотеках
"Пассажирский автобус"
"Тет-а-тет с самим собой"
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Среда, 19 Мар 2014, 14:24 | Сообщение # 21 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Цитата Виктор_Бойков ( ) похоже, что здесь эти "друзья" клонировались
Может, мы о разных людях?
Виктор, терпение. Ещё не всех финалистов разобрали. Может, ты ещё в таком шоколаде будешь себя чувствовать!
|
| |
| |
| webmanya | Дата: Среда, 19 Мар 2014, 14:47 | Сообщение # 22 |
|
Руководитель издательского отдела
Группа: Администраторы
Сообщений: 5614
Награды: 109
Репутация: 181
Статус: | Рецензент своим разбором стихов Ивана Еговцева напросился(лась, лось) на бан. Извиняйте...
Готова ответить на вопросы, касающиеся издания и публикаций.
mail@izdat-kniga.ru
С уважением, Мария
|
| |
| |
| ТатьянаАлександровская | Дата: Среда, 19 Мар 2014, 14:54 | Сообщение # 23 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1913
Награды: 28
Репутация: 64
Статус: | Цитата KorolevaLir ( ) Не складно! Текст, как и первый, без размера, поэтому стихами назвать его нельзя. По условиям конкурса рассматриваются лишь стихи, а не зарифмованную прозу. Стихи тем и отличаются от прозы, что не должны выходить за строгие рамки азбуки поэзии. Таким текстом можно лишь смущать неграмотных девочек, а в конкурсе они не допустимы. Спасатели обязаны снимать с конкурса такие тексты, а не присваивать даже восьмое место.
Посмеялась. 
Вы это серьёзно?
Тогда, пожалуйста, за учебники литературы, за книги великих классиков.
Поэты не рождаются случайно,
Они летят на землю с высоты,
Их жизнь окружена глубокой тайной,
Хотя они открыты и просты. (Тальков)
Авторский сборник
Авторская библиотека
|
| |
| |
| irtya | Дата: Среда, 19 Мар 2014, 15:02 | Сообщение # 24 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | Цитата talassa ( ) Какая прелесть
это единственное, что хочется сказать.
Цитата smelaia1 ( ) Я вот что хочу сказать: по-моему, автор критического материала обладает развитым чувством юмора, что, конечно же, приветствуется. Я бы даже сказала: она (он?) не лишена (ён) наблюдательности, весьма грамотен и умеет читать. Человек пишет стёб, не скрывая этого.
Если бы поменьше злорадства, ведь качественный стёб дорогого стоит!
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Среда, 19 Мар 2014, 15:14 | Сообщение # 25 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Цитата webmanya ( ) Извиняйте...
Да что уж... Пошла плакать... 
Цитата irtya ( ) Если бы поменьше злорадства
Это входило в программу!
Цитата irtya ( ) это единственное, что хочется сказать.
какая-то ты немногословная нынче. 
|
| |
| |
