Клетка
|
|
Mihail_K | Дата: Вторник, 11 Мар 2014, 04:48 | Сообщение # 176 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус:
| Цитата ValeaS ( ) Возможно, вы и правы, Михаил. Возможно, путь к более-менее сносному существованию в человеческом обществе лежит через религию. Религия - интересное словечко. Для меня это что-то вроде человеческой надстройки (или перегородки), которая разделяет людей ничуть не хуже, чем остальные. Одни говорят не ешь мяса, другие - нельзя кровь переливать, третьи... Я как-то взял и в шутку спросил у девушки, торгующей в церковной лавке (они теперь везде, даже и в блинных): а есть ли у вас платки настоянные на мощах? Я надеялся, что она скажет у меня не все дома, а она ответила, что сейчас нет, но обязательно подвезут. Во всём этом нет Христа, но откуда-то эти вещи появились и надёжно висят "веригами" на руках и ногах, давая людям право только на "сносное сосуществование".
|
|
| |
Mihail_K | Дата: Вторник, 11 Мар 2014, 04:51 | Сообщение # 177 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус:
| Цитата Jacky ( ) Каждый отвечает ТОЛЬКО за себя. Я должно быть. Но и МЫ - тоже. А как к этому прийти в нашем государстве - я не знаю. А в других государствах уже пришли? :)))
|
|
| |
ValeaS | Дата: Вторник, 11 Мар 2014, 07:02 | Сообщение # 178 |
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 68
Награды: 3
Репутация: 5
Статус:
| Цитата Mihail_K Религия - интересное словечко. Для меня это что-то вроде человеческой надстройки (или перегородки), которая разделяет людей ничуть не хуже, чем остальные.
Я тоже так думаю, Михаил. Вообще, по-моему, религиозные люди разделяются на две категории: религиозные люди с фанатизмом и без фанатизма.
Людей первой категории я наблюдал, общаясь с, некоторыми, представителями религиозных общин. У меня сложилось впечатление, что они своё, собственное, мнение положили далеко в карман, но, всё же, окончательно не выкинули. Задавая им какой-нибудь вопрос, я с интересом наблюдал, как они, тут же, открывают текст библии и находят там ответ на этот вопрос. На мою просьбу, ответить своими словами, т.е. высказать своё, личное, мнение, они отвечают: "А, вдруг, это мнение ошибочное!"
А, вот, к людям второй категории (без фанатизма), по-моему, относятся все остальные, т.е. - Я, Вы и вообще, все остальное человечество. Ведь ни кто же не отрицает наличия какой-то Высшей Сущности, просто каждый её представляет по-разному: кто-то - в лице Бога, кто-то - в лице Закона Природы, кто-то - в лице Мирового Разума, кто-то - в лице инопланетян и т.д. Ведь, всё это является элементами религии и это нормально.
Самое главное, иметь совесть, порядочность и собственное мнение, а там неважно кто их привил, проповедник, либо, мать с отцом. Но у некоторых людей эти качества отсутствуют, либо находятся в зачаточном состоянии, жить рядом, мирно, с такими людьми трудно, т.к. они, зачастую, наглые, бесцеремонные и т.д. и я не наблюдал, чтобы такие люди, без внешнего воздействия, исправлялись (да и не исправляются они, а так, временно затаиваются) и вот, для таких-то людей и нужна "дубинушка", но это, опять же, моё, личное, мнение.
|
|
| |
Jacky | Дата: Вторник, 11 Мар 2014, 08:27 | Сообщение # 179 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус:
| Цитата Mihail_K ( ) Поэтому такое впечатление и остаётся от этой притчи, что отец действительно любит младшего брата больше, чем старшего. Но это, если смотреть глазами другого брата. Ведь, все родители беспокоятся о своих неблагополучных детях больше, чем о тех, у которых в жизни всё хорошо.
Почему я так подробно остановился на этой притче. Да потому что, она прямо говорит, что мы сейчас "блудные дети". Все мы были когда-то с Отцом. Но потом, по причине о которой мы, наверное, никогда в этой жизни не узнаем, решили от него уйти. И вот теперь, в состоянии этого "Блудного сына", который решил пожить самостоятельно. Но такая жизнь принесла и приносит человечеству одну лишь ложь. Ложных друзей, ложные удовольствия, ложные ценности, ложные идеалы. Но ведь дверь на Небеса, для нашего духа, не закрыта и сейчас... Я не встречал, кстати, среди христиан людей с понуро-опущенной головой, желающих побыстрее помереть, чтобы оказаться "там". Скорее, это деятельные, жизнерадостные люди, как будто они уже вернулись, и уже с Отцом. Христос так и сказал: "Царствие Небесное в вас есть". Евангелие тем и замечательно, что это книга не для "мертвецов", а для живых, желающих вернуться Домой прямо сейчас. И это, я считаю, очень здорово. Михаил, очень хорошая притча. Я сама родитель, правда, ребенок у меня пока один, но, думаю, и в самом деле детей нельзя любить по-разному. Как там было, в другой притче? "Какой палец ни отрубишь - больно". Просто да - за благополучных детей спокойней. Правда, тогда не совсем понятна история с потопом )))
|
|
| |
Jacky | Дата: Вторник, 11 Мар 2014, 08:35 | Сообщение # 180 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус:
| Цитата Mihail_K ( ) А в других государствах уже пришли? :))) Не знаю. В сущности, я имею возможность видеть изнутри лишь одно государство. За границей я была только в Украине у родни и один раз - у друзей, но Украину я другим государством не считаю. Но маразмы у нас с ними примерно одни и те же ))) Была бы возможность поездить по другим странам (а не судить по новостям) - я бы могла сформулировать мысль точнее )) Но, безусловно, в маленьких государствах строить правильную демократию проще. В нашем государстве из-за часто сменяемых и навязываемых людям идеалов настолько исказились и обезобразились многие понятия, что, честно говоря, возможность нормальной демократии, как и патриотизма, здесь представляется с трудом. Нет стабильности внешней - нет стабильности и внутренней. Конечно, это только мое мнение и я могу ошибаться.
|
|
| |
Mihail_K | Дата: Вторник, 11 Мар 2014, 11:00 | Сообщение # 181 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус:
| Цитата ValeaS ( ) Ведь ни кто же не отрицает наличия какой-то Высшей Сущности, просто каждый её представляет по-разному: кто-то - в лице Бога, кто-то - в лице Закона Природы, кто-то - в лице Мирового Разума, кто-то - в лице инопланетян и т.д. Оно как бы так. Но нам дано будет "по вере нашей". Дано будет ещё здесь, на Земле. Если вы какое-то время были среди СИ, заметили какие послушные у них дети? Таких взаимоотношений детей с родителями наши "мирские" психологи добиться не могут. А родители, верящие в "Зелёных человечков", скорей всего родом из "Обломовки", где вообще никаких новостей не было. :)))
Сообщение отредактировал Mihail_K - Вторник, 11 Мар 2014, 11:00 |
|
| |
Mihail_K | Дата: Вторник, 11 Мар 2014, 11:01 | Сообщение # 182 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус:
| Цитата Jacky ( ) Правда, тогда не совсем понятна история с потопом Сложные вопросы, Ольга, выносите вы на повестку дня. :))) Я думаю что Потоп (то есть глобальная катастрофа)произошёл по вине самих людей. Это у кого биосфера живая, у Вернадского? Она наверняка живая. Она чувствует, что здесь происходит. Давно замечено, что войны и природные катаклизмы связаны. Это связь, конечно же, духовная. Даже наши мысли, страхи, опасения, наши радости играют тут роль. И наша цивилизация далеко не первая на Земле. Те цивилизации, что были до нас, не смогли уберечь себя от катастрофы. Они так и не нашли путей к "раю". Они становились всё злее и злее, и в конце концов отмерли, как отмирают больные клетки организма, который ещё способен исцелиться.
Сообщение отредактировал Mihail_K - Вторник, 11 Мар 2014, 11:04 |
|
| |
Mihail_K | Дата: Вторник, 11 Мар 2014, 11:33 | Сообщение # 183 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус:
| Цитата Jacky ( ) Была бы возможность поездить по другим странам (а не судить по новостям) - я бы могла сформулировать мысль точнее Надеюсь, Ольга, это вам удастся. Наши желания часто исполняются. Я тоже нигде особо не был. Зато дома у нас останавливалось много народа. Я разговаривал и с американцами, и с французами, и с немцами, и с финнами, и с поляками, и с африканцами ( это я похвалиться и заодно вспомнить). Говорить с иностранцем в домашней обстановке куда интереснее, чем смотреть на их исторические "кирпичи" из окна экскурсионного автобуса. Поговорил и ехать уже никуда не захотелось, даже на экскурсию. Это ещё хорошо, что к нам не все их "маразмы" пришли. Хотя многие уже и здесь. Когда у нас жила студентка из Франции, она учила уже по счёту четвёртый или пятый язык. В мире где конкуренция сильнее и труднее выживать приходиться жить страхом остаться без работы, не заплатить за то, за это... Ну вообщем, нам уже знакомая песня.
|
|
| |
Jacky | Дата: Вторник, 11 Мар 2014, 12:32 | Сообщение # 184 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус:
| Цитата Mihail_K ( ) Сложные вопросы, Ольга, выносите вы на повестку дня. :))) Я думаю что Потоп (то есть глобальная катастрофа)произошёл по вине самих людей. Это у кого биосфера живая, у Вернадского? Она наверняка живая. Она чувствует, что здесь происходит. Давно замечено, что войны и природные катаклизмы связаны. Это связь, конечно же, духовная. Даже наши мысли, страхи, опасения, наши радости играют тут роль. И наша цивилизация далеко не первая на Земле. Те цивилизации, что были до нас, не смогли уберечь себя от катастрофы. Они так и не нашли путей к "раю". Они становились всё злее и злее, и в конце концов отмерли, как отмирают больные клетки организма, который ещё способен исцелиться. Отличная мысль, Михаил. С удовольствием с Вами соглашусь. Цитата Mihail_K ( ) Надеюсь, Ольга, это вам удастся. Наши желания часто исполняются. Я тоже нигде особо не был. Зато дома у нас останавливалось много народа. Я разговаривал и с американцами, и с французами, и с немцами, и с финнами, и с поляками, и с африканцами ( это я похвалиться и заодно вспомнить). Говорить с иностранцем в домашней обстановке куда интереснее, чем смотреть на их исторические "кирпичи" из окна экскурсионного автобуса. Поговорил и ехать уже никуда не захотелось, даже на экскурсию. Это ещё хорошо, что к нам не все их "маразмы" пришли. Хотя многие уже и здесь. Когда у нас жила студентка из Франции, она учила уже по счёту четвёртый или пятый язык. В мире где конкуренция сильнее и труднее выживать приходиться жить страхом остаться без работы, не заплатить за то, за это... Ну вообщем, нам уже знакомая песня. Спасибо ))) Надеюсь, что получится. Я в детстве и юности имела возможность пообщаться с англичанами и американцами - у нас был клуб английского языка, и преподаватель (она же старшая сестра моей подруги) часто приглашала гостей. С ними же я общалась и у них дома. И те, и другие мне понравились, англичане, правда, более сдержанные.
|
|
| |
jbazis | Дата: Вторник, 11 Мар 2014, 16:26 | Сообщение # 185 |
Группа: Удаленные
| Цитата pantera2 ( ) Они чуть не натворили еще большего, но боженька вовремя подоспел. Еще чуть и сорвали бы с древа вечной жизни, вот тогда был бы полный абзац Хм. А я вот сомневаюсь, что они там в раю помирать собирались. Так что - ерунда это. Цитата ValeaS ( ) 1. Строим справедливое общество, где всем тепло и светло, получаем - деградацию, как в "клетке" с мышами. 2. Применяем "дубинушку", получаем - несправедливость. Не факт. Ибо первого варианта не было еще никогда. Цитата Mihail_K ( ) Иван, что это за сложный кухонный агрегат? Увы, Михаил, это человек Цитата Jacky ( ) В каждой системе есть свои плюсы и минусы. Конечно, быть никем плохо. Но разве не плохо, когда в обществе вообще нет общности? Когда над чужими несчастьями люди злорадствуют, а если кому-то плохо на улице (это тоже пример из жизни), никто даже не подойдет? А это, додогие ддуззя, вопрос к нам. В смысле, к людям (а не к писателям). Тут ни одна система не поможет. Можно, конечно, работать "за страх" - и при первой же возможности такая система развалится.
|
|
| |
jbazis | Дата: Вторник, 11 Мар 2014, 16:32 | Сообщение # 186 |
Группа: Удаленные
| Цитата Mihail_K ( ) Когда у нас жила студентка из Франции, она учила уже по счёту четвёртый или пятый язык. В мире где конкуренция сильнее и труднее выживать Эээ. А кем она, эта студентка, собралась быть? Не водителем автобуса, правильно?
|
|
| |
pantera2 | Дата: Вторник, 11 Мар 2014, 18:02 | Сообщение # 187 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус:
| Цитата jbazis ( ) Хм. А я вот сомневаюсь, что они там в раю помирать собирались. Так что - ерунда это. А чего тогда испугались Нас? "И сказал: вот Адам стал как один из Нас, зная добро и зло. Сейчас, как бы он не простер руку свою и взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно» (Бытие 3.22)
Марина Новиковская
Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
|
| |
Jacky | Дата: Вторник, 11 Мар 2014, 19:04 | Сообщение # 188 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус:
| Цитата jbazis ( ) А это, додогие ддуззя, вопрос к нам. В смысле, к людям (а не к писателям). Тут ни одна система не поможет. Можно, конечно, работать "за страх" - и при первой же возможности такая система развалится. Не-не, страх уже проходили. Это точно не годится. Да и нехорошо это ))) Мораль, патриотизм и прочее - это должно быть врожденным... А для этого не одно поколение надо воспитать. То есть, уже пере-воспитать ))) Ну, примерно как Моисей 40 лет народ по пустыне водил, пока поколения не сменились вместе со старым сознанием.
|
|
| |
ValeaS | Дата: Среда, 12 Мар 2014, 06:24 | Сообщение # 189 |
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 68
Награды: 3
Репутация: 5
Статус:
| Цитата Mihail_K () Если вы какое-то время были среди СИ, заметили какие послушные у них дети? На сто процентов согласен!
Вот только что меня настораживает в некоторых из них (не в детях, конечно) - это фанатизм. Интересно, церковь осуждает фанатизм, или это для неё норма?
Цитата jbazis () Не факт. Ибо первого варианта не было еще никогда. Конечно, таких стран, в чистом виде, нет. Но есть страны с развитой экономикой и с более-менее справедливой социальной политикой, и вот в таких странах появляются такие явления как, например, однополые браки. Что это, деградация, или временное явление, т.е. - дань моде?
-------
Да, в религиозных общинах этих стран, такие явления (наркомания, однополые браки) отсутствуют, но вот - фанатизм!? Опять, две крайности! Что выбрать?
Я, вот, представил себе такую сцену: весь мир стал религиозным, все общаются между собой цитатами из Святого Писания, мне стало не по себе! Но и от однополых браков, так же, не по себе! Где найти золотую середину? Как построить нейтральную систему?
А ведь такая система уже создана много миллиардов лет назад, это тот Вселенский Маятник, качающийся между:
Плюсом и минусом Светом и тьмой Добром и злом Жизнью и смертью
Может и переживать сильно не надо, жить, как жили, бороться за справедливость, ну, иногда, помахивать "дубинушкой" (чисто в профилактических целях) и природа всё расставит по своим местам. Ну, погибнет цивилизация, возникнет новая - молодая. По-моему, всё нормально - Закон Природы?
|
|
| |
Jacky | Дата: Среда, 12 Мар 2014, 09:00 | Сообщение # 190 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус:
| Цитата ValeaS ( ) На сто процентов согласен! Что-то вспомнилась пословица "Послушный сын никогда не добьется успеха"... Цитата ValeaS ( ) Ну, погибнет цивилизация, возникнет новая - молодая. Еще одна пословица "Не дай бог жить во времена перемен". Про такое интересно читать в книжках и учебниках, но самому в этом участвовать и знать, что дети тоже будут в этом маразме участвовать... Не знаю. Я предпочту жить скучно и предсказуемо )))
Сообщение отредактировал Jacky - Среда, 12 Мар 2014, 09:01 |
|
| |
Mihail_K | Дата: Среда, 12 Мар 2014, 10:39 | Сообщение # 191 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус:
| Цитата Jacky ( ) у нас был клуб английского языка, и преподаватель (она же старшая сестра моей подруги) часто приглашала гостей. Цитата Jacky ( ) Не знаю. Я предпочту жить скучно и предсказуемо Ольга, это в какой-то степени может быть и предсказуемо, но не скучно. Я лично, только за такие перемены в нашей жизни. Когда мы можем общаться друг с другом, путешествовать, узнавать мир.
Цитата jbazis ( ) Хм. А я вот сомневаюсь, что они там в раю помирать собирались. Так что - ерунда это. Я с Иваном на ... Ох! Хорошо, на 99% согласен. :))) Под "Раем" понимается не какое-то место, а состояние души. Когда у нас на душе всё хорошо, и радость (но не глупая весёлость!) затмевает любую печаль - это и есть "Рай". Никто в это время помирать не собирается. А вот когда, откуда ни возьмись, налетает тот злой ветер, когда мы снова понимаем, что находимся в мире, где всё проходяще - вот тогда наступает наше изгнание из "Рая". Потому-то душа, зная оба эти состояния (зная, что есть добро и что есть зло), желает оставаться в Раю вечно.
Цитата ValeaS ( ) Интересно, церковь осуждает фанатизм, или это для неё норма? Валера, что ты называешь фанатизмом? Цитата ValeaS ( ) Я, вот, представил себе такую сцену: весь мир стал религиозным, все общаются между собой цитатами из Святого Писания, мне стало не по себе! Валера, ты Библию не дочитал. :))) "И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более." То что нам приходится делать сейчас, цитировать и рассуждать, - младенчество человеческой души. А пророчество Иеремии говорит как раз о том времени нашей зрелости, когда уже не будет необходимости этого делать , потому что это будет нашим внутренним состоянием. У меня есть знакомые из разных конфессий. Но когда мы собираемся вместе, в домашней обстановке, мы почему-то цитатами не разговариваем. Много шутим, поём, рассказывем другу другу о своих новостях, делимся своими мыслями, соображениями и, конечно, радуемся, что Бог дал нам такую возможность встретиться.
Сообщение отредактировал Mihail_K - Среда, 12 Мар 2014, 10:43 |
|
| |
Jacky | Дата: Среда, 12 Мар 2014, 10:46 | Сообщение # 192 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус:
| Цитата Mihail_K ( ) Ольга, это в какой-то степени может быть и предсказуемо, но не скучно. Я лично, только за такие перемены в нашей жизни. Когда мы можем общаться друг с другом, путешествовать, узнавать мир. Главное, чтобы перемены были приятными )))) Поддерживаю )))
|
|
| |
ValeaS | Дата: Среда, 12 Мар 2014, 15:15 | Сообщение # 193 |
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 68
Награды: 3
Репутация: 5
Статус:
| Цитата Mihail_K () Под "Раем" понимается не какое-то место, а состояние души. Михаил, объясни, пожалуйста, поподробнее.
Рай - это не конкретное место, а состояние души?
И что такое, понимание добра и зла?
Т.е. когда ты понимаешь, что всё будет хорошо - это и есть Рай, т.е. - это и есть понимание добра, а когда ты понимаешь, что "хорошо" когда-нибудь закончится - это и есть изгнание из Рая, т.е. понимание зла?
|
|
| |
Mihail_K | Дата: Четверг, 13 Мар 2014, 10:47 | Сообщение # 194 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус:
| Цитата ValeaS ( ) Рай - это не конкретное место, а состояние души? У нас у всех этот Рай был в нашем детстве. Мы тогда, как бабочки, порхали между цветов, не ведая, что такое зло. Если у нас были любящие родители с бабушками, дедушками (нашими ангелами-хранителями), то мы просто не подозревали, что в этом мире может быть что-то "не так". Человек не умеет различать добро и зло, пока он не знает, что такое зло. Но потом мы росли и из глубины нашей души всё выше и выше поднимались ростки какого-то неведомого нам растения. Плоды этого растения были горьки, но их вкус влёк нас и нам хотелось всё чаще и чаще рвать их. Помню, лет шесть или семь мне было. И у одного моего приятеля, который был сильнее и старше меня, вдруг оказалась сломанной рука - она висела у него на груди, подвязанная бинтом к шее. То ли мы с ним поспорили или ещё что, я уж не помню, но мне вдруг захотелось ударить его. Как будто кто-то мне нашёптывал: сделай так, это приятно, это сладко на вкус - почувствовать себя сильнее другого. Когда мы начинаем эти "плоды" вкушать, нас "выгоняют" из рая. Взрослея, мы становимся всё хуже и хуже, правда, сами себя считая при этом "богами". У нас-то всё хорошо, это пусть мир, состоящий из негодяев, исправится. Но на пути к раю стоит Ангел с мечом, и он нас, в таком вот рассерженном и негодном состоянии, обратно в рай пускать не хочет. Если нам повезёт и мы найдём дорогу к собственному раю в своей душе, то мы перестаём пенять на этот мир, а больше спрашиваем с себя самих. Зло в этом мире реально. И оно сильнее любого из нас. Оно питается нашей яростью, нашей болью, нашей гордостью и заставляет нас делать то, чего мы не хотим делать.
Поэтому нам без помощи того, кто с ним бы в нас справился, не обойтись. Таковы законы духовных мира. Нас пускают обратно в рай, когда у нас есть надёжный поручитель.
Сообщение отредактировал Mihail_K - Четверг, 13 Мар 2014, 10:56 |
|
| |
Mihail_K | Дата: Четверг, 13 Мар 2014, 12:19 | Сообщение # 195 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус:
| Цитата ValeaS ( ) Маятник, качающийся между:
Плюсом и минусом Светом и тьмой Добром и злом Жизнью и смертью
*** Анод с Катодом Встретил я, Однажды ночью выйдя. Искрили те, И понял я - Расплющить захотели! Но, вспомнив свой секрет, Меж них Прошёл, как каравелла. Всё дело в том, Что нет во мне Магнитного момента.
Сообщение отредактировал Mihail_K - Четверг, 13 Мар 2014, 12:20 |
|
| |
pantera2 | Дата: Четверг, 13 Мар 2014, 12:47 | Сообщение # 196 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус:
| Цитата Mihail_K ( ) Нас пускают обратно в рай, когда у нас есть надёжный поручитель. Прямо банк какой-то, а не рай )))
Марина Новиковская
Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
|
| |
Mihail_K | Дата: Четверг, 13 Мар 2014, 13:16 | Сообщение # 197 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус:
| Цитата pantera2 ( ) Прямо банк какой-то, а не рай ))) Га-Ноцри просил же Левия Матфея ничего за ним не записывать. :)))
|
|
| |
pantera2 | Дата: Четверг, 13 Мар 2014, 14:27 | Сообщение # 198 |
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Статус:
| Га-Ноцри это не евангелиевский Иисус Христос. ))) Он про поручителей ничего не говорил. Он итак всех добрыми считал, но несчастными. И про рай Га-Ноцри тоже ничего не говорил. Он говорил о царстве истины. А это концептуально разные вещи.
Кстати, насчет Га-Ноцри и вообще "Мастера и Маргариты" есть интересный труд http://bookz.ru/authors....41.html Книга называется "Тайна Волонда" Ольга и Сергей Бузиновские
Марина Новиковская
Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
|
|
| |
Jacky | Дата: Четверг, 13 Мар 2014, 14:39 | Сообщение # 199 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус:
| Цитата Mihail_K ( ) У нас у всех этот Рай был в нашем детстве. Мы тогда, как бабочки, порхали между цветов, не ведая, что такое зло. Если у нас были любящие родители с бабушками, дедушками (нашими ангелами-хранителями), то мы просто не подозревали, что в этом мире может быть что-то "не так". Человек не умеет различать добро и зло, пока он не знает, что такое зло. Но потом мы росли и из глубины нашей души всё выше и выше поднимались ростки какого-то неведомого нам растения. Да-да, я хорошо помню этот переход... Когда ты еще пытаешься ухватиться за остатки своего Рая, а тебе говорят, что нельзя быть такой наивной, и что мир на самом деле совсем другой. Что он на самом деле делится на разные национальности, на бедных и богатых, на тех, кто завидует тебе и тех, кому завидуешь ты, и т.п. И когда ты начинаешь в это верить - тогда уже назад пути нет. Хотя на самом деле мы сами же это все и придумали, а? Придуманный нами же Ад. Придумали - и сделали. Помнится, когда мне было что-то в районе 11, я сказала маме, что не хочу становиться взрослой, что гораздо больше нравится быть ребенком. Мама этому неприятно удивилась. После чего я пришла к мысли, что огорчать родных не надо, и взрослой все-таки придется стать ))) Ну, это так, к слову.
|
|
| |
Jacky | Дата: Четверг, 13 Мар 2014, 18:41 | Сообщение # 200 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 665
Награды: 15
Репутация: 24
Статус:
| ) К слову о поисках Рая )))
|
|
| |