|
Неделя на море
|
|
| smelaia1 | Дата: Пятница, 30 Май 2014, 14:42 | Сообщение # 1 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус:  | Надежда была начинающей бабкой…
(Забрала на правку, получив несколько интересных советов)
Сообщение отредактировал smelaia1 - Пятница, 06 Июн 2014, 23:05 |
| |
|
|
| Nikolai | Дата: Пятница, 30 Май 2014, 16:58 | Сообщение # 2 |
 Его Величество Читатель
Группа: Модератор форума
Сообщений: 6802
Статус: | Галя, замечательный рассказ! Психологический.
И бабушку Надю хочется понять, и девочку Ирину и далёкую Наташу...
Всё сплелось в клубке межличностных отношений...
Спасибо.
"Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков"
Лао-Цзы.
Ведущий проекта "Герой нашего времени. Кто он?"
Редактор газеты "Сказобоз"
|
| |
|
|
| Томская | Дата: Пятница, 30 Май 2014, 23:33 | Сообщение # 3 |
 Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2830
Статус: | Галина, очень понравился рассказ. Именно тем, что ничто не "разжёвывается", идёт движение мыслей, поступков - переходы от одного состояния к другому. Каждый прочитает между строк то, что способен понять.
У меня есть зарисовка "Приз за роль второго плана."
Писала для журнала. Смысл в том, что бабушка не должна пытаться подменять родителей, главных героев "пьесы", у неё "роль второго плана".
Вы бы знали, сколько это утверждение вызвало суждений!
Меня поддержали немногие. Большинство считало, что бабушка может и ДОЛЖНА!
А о том, какие возможны последствия подмены, мало кто задумался.
Спасибо. Людмила.
Томская
Сообщение отредактировал Томская - Пятница, 30 Май 2014, 23:37 |
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Пятница, 30 Май 2014, 23:48 | Сообщение # 4 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Цитата Томская (  ) у неё "роль второго плана".
Ах, Людмила, умница вы моя дорогая. Только сегодня обсуждали с нашим водителем эту тему. У нас возраст одинаковый и внучки одного возраста. И мы обоюдно решили: дело родителей - растить и воспитывать. Наше дело-любить. Вот как хочу, так и буду любить, как получится, так и буду. С головой, без головы - это как выйдет.
Цитата Томская ( ) А о том, какие возможны последствия подмены, мало кто задумался.
Да. И вот как раз об этом я и думала, когда писала. Как часто "благими намерениями...."
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Пятница, 30 Май 2014, 23:49 | Сообщение # 5 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Цитата Nikolai ( ) Спасибо.
Коля-Король, я держу равнение на тебя. Уж ты прозаик, уж ты публицист
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Пятница, 30 Май 2014, 23:49 | Сообщение # 6 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Цитата Томская ( ) У меня есть зарисовка "Приз за роль второго плана."
где её можно прочитать?
|
| |
|
|
| Томская | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 00:00 | Сообщение # 7 |
|
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2830
Статус: | Цитата smelaia1 ( ) И мы обоюдно решили: дело родителей - растить и воспитывать. Наше дело-любить. Вот как хочу, так и буду любить, как получится, так и буду. С головой, без головы - это как выйдет.
Вот и я так решила.
И когда мои домочадцы в своё время выбрали меня (16 лет назад) на роль "мамы", так как я в семье зарабатывала меньше всех и было, вроде бы, не жалко меня с работы "вынуть", я быстренько их вернула к реальности.
Да, помогать, подстраховывать, но не заменять.
Сейчас дочь рада, что три года занималась ребёнком, а не сбежала карьеру делать.
Самое интересное, что и карьера от неё не ушла, и деньги муж молодой научился за двоих зарабатывать, и мне не надо сейчас "плакать: "Ах, вы сгубили мой талант и организаторские способности!"
Справились.
В том году родилась малыша наша. И ничего, опять бизнес "подвинули", страна живёт - не заметила потери супер - бизнес - вумен.
Ребёнок с мамой, а у меня роль главного балователя и развивальщицы.
Будем!
Томская
Сообщение отредактировал Томская - Суббота, 31 Май 2014, 00:02 |
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 00:03 | Сообщение # 8 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Цитата Томская ( ) а у меня роль главного балователя и развивальщицы.
Будем!
Ну вот дано же сказать человеку, а? И как же всё-таки приятно встретить единомышленницу!
|
| |
|
|
| Томская | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 00:07 | Сообщение # 9 |
|
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2830
Статус: | Цитата smelaia1 ( ) где её можно прочитать?
Выложила вне конкурса. Как-то быстро нашла, в тему.
Томская
Сообщение отредактировал Томская - Суббота, 31 Май 2014, 00:36 |
| |
|
|
| Томская | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 00:12 | Сообщение # 10 |
|
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2830
Статус: | Цитата smelaia1 ( ) И как же всё-таки приятно встретить единомышленницу!
А ведь это редкое явление!
В основном, "заменяльщицы".
Мне кажется, объяснение: "не нарожались".
Один-два ребёнка, а сердце-то просит любви.
Особенно, если нет семьи, одна.
Я тоже очень рада пониманию.
Томская
|
| |
|
|
| ledola | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 03:51 | Сообщение # 11 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 10688
Статус: | Сначала прочла работу Людмилы Павельской, а потом вашу, Галина. Как перекликаются!! Правильную тему вы подняли, верную, очень нужную всегда и особенно сейчас. Рассказ получился хорошим, всё понятно, и очень верно расставлены ВСЕ акценты. Спасибо.
А зверь обречённый,
взглянув отрешённо,
на тех, кто во всём виноват,
вдруг прыгнет навстречу,
законам переча...
и этим последним прыжком
покажет - свобода
лесного народа
даётся всегда нелегко.
Долгих Елена
авторская библиотека:
СТИХИ
ПРОЗА
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 06:39 | Сообщение # 12 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Цитата smelaia1 ( ) Стражей порядка они дожидаться не стали. Бежали – именно бежали, продираясь через разъярённую толпу. А вслед им летело: «Небось, сволочь, усыновила ребёнка, над своим так бы не издевалась».
Наверное, нет ничего страшнее такого общественного мнения, когда один скажет, а десятеро подхватят.
Сама история показывает, насколько связаны мать и ребёнок. Как бы хорошо ни было, сколько бы нового и интересного не показала и не рассказала бабушка, маленькому человечку нужна мама.
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 17:31 | Сообщение # 13 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Цитата ledola ( ) Правильную тему вы подняли, верную, очень нужную всегда и особенно сейчас.
Лена, приветствую.
Мне важно самой во всём этом разобраться - и как бабушке "начинающей", и как учителю в недавнем прошлом. Не хочется говорить о соотношении "семьи и школы", в своё время в зубах навязло, а всё равно приходится. Вот и получается, что разговор, начатый в одной теме, переходит в другой, обрастает участниками, предложениями, продолжениями. Вот и ходим с одной страницы на другую и ума набираемся.
Мне хотелось понять, насколько важна эта тема - бабушки-внуки, насколько она важна для обеих сторон. Ведь, согласитесь, в вышеизложенном видно, что "от перемены мест" пострадали обе стороны, может быть, ребёнок даже больше.
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 17:34 | Сообщение # 14 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Цитата irtya ( ) Сама история показывает, насколько связаны мать и ребёнок.
Ох, Ириш, неразрывно. Это такая пуповина, такая общая кровь....Но сама понимаешь, иной раз приходится, в угоду обстоятельствам, самым родным разлучаться. Или жизнь разлучает. Звучит банально , понимаю, общие слова говорю, а других не найду.
Как-то услышала: Чтобы ребёнок был счастливым, он должен жить с тем, кто его СТАБИЛЬНО любит. Понимаешь, каждый день и рядом. Бывает ведь, что это и не мама вовсе. Горя на свете хватает. А ПОСТОЯННАЯ любовь спасает
|
| |
|
|
| МарЗ | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 17:41 | Сообщение # 15 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Галя! Рассказ очень понравился, только осталось непонятно: ЧТО дало толчок к такому поведению? какое "ружье выстрелило" - перемена мест? А почему? Я бы ввела какую-нибудь фишку - слово, увиденную девочку с мамой... Мало ли что! Как бы все было внутри ребенка, но вдруг вылилось и сломало ее психику.
Цитата smelaia1 ( ) Уложить девочку было невозможно. Она не плакала, но глаза её странно блестели, она не говорила, а лепетала, звала кого-то, искала глазами, крутила головой, рвалась встать и идти куда-то.
я было решила что она перегрелась и заболела - такое тоже может дать "прорыв")
У меня есть рассказ, как бабушка "обрела" понимание внучек и невестки благодаря редкому животному)) Не знаю, на какой конкурс послать - наверно что-нибудь подвернется))
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
|
|
| margo | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 17:45 | Сообщение # 16 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 488
Статус: | Цитата на которую смотреть и то уже было счастьем. Гулять с ней, читать про Дюймовочку и Златовласку, плести тоненькие косички, наряжать, кормить и купать было таким счастьем, таким сладким, ванильно-клубнично-сливочным счастьем, что Надежда даже ночью вставала и прижималась своей щекой к ванильно-клубнично-сливочной нежности Иришкиных щёк.
Как хорошо - то!
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 18:07 | Сообщение # 17 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Цитата МарЗ ( ) только осталось непонятно:
Марина! Это в рассказе можно фишку ввести, а потом её какая-нибудь критикесса в очках  (типа меня) непременно обыграет . А в жизни иной раз и не поймёшь.
Я уверена, что сыграла роль именно "перемена мест", отрыв от привычной среды, от мамы, которая ТАМ всё же была в обозримом пространстве. А ТУТ - всё чужое, прекрасное, но слишком МНОГО. Слишком много, чтобы переварить и разделить желания и стремления бабушки. Я же говорю: "благими намерениями дорога в ад вымощена".
Угадать, чем обернётся для ребёнка даже самое благое намерение взрослого, невозможно. Слишком хрупко, слишком ранимо.
Цитата МарЗ ( )
я было решила что она перегрелась и заболела - такое тоже может дать "прорыв")
Да? Я посмотрю, где "Акела промахнулся", не хотелось бы на перегрев ссылаться.
Цитата МарЗ ( ) наверно что-нибудь подвернется))
Так надо его организовать!
Цитата margo ( )
Как хорошо - то!
А вы скоро узнаете это на деле, я правильно понимаю?
Сообщение отредактировал smelaia1 - Суббота, 31 Май 2014, 18:08 |
| |
|
|
| Томская | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 20:58 | Сообщение # 18 |
|
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2830
Статус: | Цитата smelaia1 ( ) И началось её счастье. Непередаваемое счастье первого отпускного дня. Всё так и было, как планировала Надежда: море, солнце, чайки, разговоры
Вот фишка, для меня, по крайней мере.
Я поняла перемену в состоянии малышки таким образом: было привычное место, где обе в глубине души страдали.
Одна, маленькая, без матери, другая -от невозможности её заменить, от понимания этого.
И вдруг Надежда попыталась стать на несколько дней счастливой!
Но этим она как бы отдалилась от Иринки.
Та осталась в незнакомой обстановке абсолютно одна: всё чужое и счастливая бабушка - диссонанс.
Маленький человек не может смириться с тем, что кто-то счастлив без него.
Надо было как-то привлечь к себе внимание и заодно уравнять жизнь окружающих со своей.
Вот так поняла я. Возможно, кто-то поймёт по-другому - не спорю.
Томская
Сообщение отредактировал Томская - Суббота, 31 Май 2014, 20:59 |
| |
|
|
| МарЗ | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 23:35 | Сообщение # 19 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Цитата smelaia1 ( ) Я уверена, что сыграла роль именно "перемена мест", отрыв от привычной среды, от мамы, которая ТАМ всё же была в обозримом пространстве. А ТУТ - всё чужое, прекрасное, но слишком МНОГО.
Цитата Томская ( ) Я поняла перемену в состоянии малышки таким образом: было привычное место, где обе в глубине души страдали.
Девушки! Жизнь - это жизнь, а писатель - это писатель... Чтобы читатель сделал вывод, нужно ему стрелочку поставить - куда идти)) незаметненько...
Как автор показывает, что Цитата Томская ( ) всё чужое и счастливая бабушка - диссонанс.
Девочка посмотрела на бабушку? Заметила ее невнимание?) тут бы много чего можно... Другое дело, что когда мы пишем, в голове у нас уже все уложилось, а читатель-то этого не знает... 
Цитата smelaia1 ( ) Так надо его организовать!  У нас вроде был конкурс, где животные и люди)) и как они влияют... У Михаила Соболева рассказ "Маята" - из той же серии))) Два уже есть!
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 23:54 | Сообщение # 20 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Цитата МарЗ ( )
Девушки! Жизнь - это жизнь, а писатель - это писатель.
Это да.
Но столь ли обязательны эти указующие стрелочки, Марина?
Я принимаю замечания как должное, знаю, что может быть плохо написано, приму помощь и буду благодарна за подсказки, ибо никогда ничего подобного не писала и не знаю, как это делается - просто сама история, сам рассказ об этом меня взволновал до глубины души. Но дать определённый ответ прямо в тексте , указать, почему так случилось, - просто не могу. Это уже дидактично будет и не совсем объективно.
Но точно знаю, во всём случившемся виноваты взрослые. Вот назвать эту вину каким-то определённым словом не могу - не знаю его просто.
И ещё по поводу стрелочки. Я раз сто читала "Лёгкое дыхание " Бунина. Я перечитала кучу критики по этому поводу. Но я не нашла там этой стрелочки. Вот и живу с чувством горечи от быстротечности жизни, от того, что люди не умеют ценить красоту и саму жизнь. А что и почему там произошло - не понимаю и всё.
Цитата МарЗ ( ) "Маята" -
Не поняла этого слова
Сообщение отредактировал smelaia1 - Воскресенье, 01 Июн 2014, 00:12 |
| |
|
|
| LuckyTruck | Дата: Суббота, 31 Май 2014, 23:56 | Сообщение # 21 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3891
Статус: | Цитата Томская ( ) Та осталась в незнакомой обстановке абсолютно одна: всё чужое и счастливая бабушка - диссонанс.
Цитата МарЗ ( ) ЧТО дало толчок к такому поведению?
Я скажу честно. Прочитал сразу же, как было опубликовано. Но вот комментировать побоялся.
Поэтому присоединюсь всей душой к словам Мар3 и Томской.
Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Воскресенье, 01 Июн 2014, 00:01 | Сообщение # 22 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Цитата Томская ( ) Но этим она как бы отдалилась от Иринки
Я лично эту историю для себя так поняла: не девочка стала центром нового мира. Она не вписалась в него, впервые в жизни, может, поняв, что есть ещё что-то и кто-то, кроме неё. И это оказалось потрясением. Непосильным для детской психики.
Ёмаё, я никогда не могла себе представить, что вообще такие разговоры могут идти по поводу написанного. И что самое для меня удивительное: никто ни слова не сказал по поводу хворостинки
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Воскресенье, 01 Июн 2014, 00:02 | Сообщение # 23 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Цитата LuckyTruck ( ) Но вот комментировать побоялся.
Здрасьте вам, побоялся. Говори, не томи душу. Это мой первый опыт в написании такого рода вещей.
|
| |
|
|
| LuckyTruck | Дата: Воскресенье, 01 Июн 2014, 00:11 | Сообщение # 24 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3891
Статус: | Вещь то хорошая. А поведение...
Что ты сказала? Никто не написал про хворостинку?
Я не буду писать.
Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.
|
| |
|
|
| LuckyTruck | Дата: Воскресенье, 01 Июн 2014, 00:13 | Сообщение # 25 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3891
Статус: | Я согласен с Мариной, прочитав (я мужик) я сначала вообще ничего понял. Есть завязка. Есть финал. А между ними нечто непонятное. Спасибо, Людмиле (Томской) она объяснила и я понял.
Я - мужик. Мне это читать сложно.
Если удача повернулась к тебе попой - пни её!
Она обязательно обернётся посмотреть, кто это сделал.
|
| |
|
|
