|
Аналитическая лаборатория Никиты Брагина
|
|
| Адела_Василой | Дата: Воскресенье, 03 Ноя 2013, 14:12 | Сообщение # 226 |
 Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Статус:  | Никита, ещё раз прошу у Вас прощения за те неприятности, которые я Вам причинила самим фактом своего присутствия здесь и своей бескомпромиссной позицией. Мне очень жаль... пишу это со слезами на глазах... скорее всего, я уйду с этого сайта. У меня есть тут друзья - Вы к ним относитесь, поэтому мне не хотелось бы этого делать, но не могу более выдержать этой гнетущей атмосферы, которую создали вокруг меня.
Простите...
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| mixail | Дата: Воскресенье, 03 Ноя 2013, 14:27 | Сообщение # 227 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 5987
Награды: 68
Репутация: 130
Статус: | Извините, Никита, что встреваю.  Адела, не нужно поддаваться эмоциям, вспомните Грина "...бойся обобщать разочарование и не окрашивай им всё и тогда ты приобретёшь силу сопротивления злу жизни..."! Вы же пользуетесь разумом, вы сами сказали у вас тут есть друзья, так не наказывайте себя - вас не гонят с сайта.
михаил
«Знаете, как бывает, когда вы пытаетесь разжечь костер из сырых веток: вы отыщете сначала несколько сухих сучков, дадите им разгореться; и пока они горят, они высушивают несколько веток вокруг, которые в свою очередь разгораются и высушивают дрова дальше. И если вы будете оберегать этот разгорающийся огонь, постепенно разгорится и весь костер. И тогда огонь, который вы начали с одной спички и одной веточки, может стать купиной неопалимой, горящей в пустыне».
Митрополит Антоний Сурожский
Моя копилка на издание книги.
|
| |
| |
| talassa | Дата: Воскресенье, 03 Ноя 2013, 17:22 | Сообщение # 228 |
 Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1115
Награды: 35
Репутация: 77
Статус: | Здравствуйте, Адела. Мне кажется, лучше всего спокойно подумать над всем этим. Главный вопрос - зачем быть здесь. Этот вопрос каждый решает по-своему. Для меня самое важное - публикации. Этим данный сайт меня и заинтересовал, потому здесь и нахожусь, потому прекратил свою деятельность на "Рифме", на ЧХА, а "Стихи" превратил в свой архив. где, кстати, выкладываю только опубликованное на бумаге. Что касается общения в сети, то, на мой взгляд, литературные сайты - не лучшие места для этого. Гораздо удобнее Фейсбук, ЖЖ.
Таким образом, лучше всего отталкиваться от этого - от цели пребывания на сайте. Я отсюда не уйду, если издательское дело останется прежним. А если кто-то будет спорить со мной, или меня за что-либо осуждать - то это вряд ли даст мне повод уходить. Я могу объяснить, почему уходил с других сайтов.
1. Рифма. Сайт вроде бы элитный. Туда можно было попасть только по приглашению. Но все дела этого сайта свелись к общению. Стихи там читали только те, что недавно выставлены, далее все тихо забывалось. На сайте происходили частые и довольно мощные скандалы, очень обычны были длинные и изнурительные дискуссии. Конкурсы и издательская деятельность там прекратились несколько лет назад.
2. ЧХА (Что Хочет Автор). Хороший сайт в смысле конкурсов, я там в нескольких десятках конкурсов участвовал, это было полезно. Но все имеет предел. Я оттуда ушел, потому что достиг там всего, что только возможно. Издательское дело там поставлено, но они хотят много денег (600 р за А5 стихов), а тиражи гомеопатические, все по авторам идет. Бессмысленно в этом участвовать.
3. Стихи.ру Сейчас там довольно противно, идут конкурсы типа "Народный поэт" и "Поэт года". Я противник народных голосований, противник номинаций без спроса и не доверяю многим членам жюри (там знаменитости и тузы - а среди них есть одиозные личности). Поэтому не участвую в них. Меня однажды кто-то номинировал на "Народного", так я просто стихотворение удалил и порядочек. Издательская политика там отвратная, к тому же процветает плагиат, который часто покрывается администрацией сайта. Или оправдывается.
Обратите внимание, что ниоткуда я не уходил из-за личных ссор и нетерпимости, хотя конфликты у меня были очень жесткие, особенно на стихах. И здесь - не советую уходить из-за ссор и дискуссий. Если уж уходить - то только по иным причинам.
Никита Брагин
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Воскресенье, 03 Ноя 2013, 21:46 | Сообщение # 229 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Статус: | Цитата mixail (  ) бойся обобщать разочарование и не окрашивай им всё и тогда ты приобретёшь силу сопротивления злу жизни...
Спасибо, Михаил, за сочувствие и поддержку. Весь вопрос в том, могу/хочу ли я дальше этим заниматься. Всю жизнь я сопротивлялась "злу жизни", а в итоге вокруг меня образовывался вакуум - те, что были на моей стороне, благоразумно стояли в сторонке и наблюдали, чем всё кончится, а те, что благополучно приспособились, пытались клюнуть побольней, потому что им и так было комфортно. А теперь любой стресс отражается на моём здоровье.
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Воскресенье, 03 Ноя 2013, 23:03 | Сообщение # 230 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Статус: | Цитата talassa ( ) Этот вопрос каждый решает по-своему. Для меня самое важное - публикации. Этим данный сайт меня и заинтересовал, потому здесь и нахожусь, потому прекратил свою деятельность на "Рифме", на ЧХА, а "Стихи" превратил в свой архив. где, кстати, выкладываю только опубликованное на бумаге. Что касается общения в сети, то, на мой взгляд, литературные сайты - не лучшие места для этого. Гораздо удобнее Фейсбук, ЖЖ.
Спасибо за совет, Никита! Для меня публикации тоже важны, но для этого нужно обзавестись "группой поддержки", а мне конкурировать в этом с общительными личностями, которые пишут очень тёплые восторженные отклики не с руки. Во-первых, я не очень общительна, во-вторых, люблю общаться только по интересующим меня вопросам и не люблю пустых разговоров. В-третьих, я просто-таки болезненно ощущаю ляпы стихосложения, стиля и логики, поэтому не могу делать вид, что не заметила. Поэтому критикую - не зло, а деловито, но без розовой водички, потому что она зачастую сводит на нет все усилия - такая критика не принимается всерьёз. А я хочу, чтобы критика была действенной - если она не берётся во внимание, я просто перестаю читать автора. Не люблю работать впустую. В результате - охлаждение отношений. Теперь о конкурсах. Тут они оцениваются самими конкурсантами - так называемое "народное голосование", что само по себе открывает шлюзы для различных перекосов. Как Вы думаете, будут ли за меня активно голосовать, какими бы хорошими ни были мои стихи? Очень сомневаюсь. Так что мне в конкурсах ничего не "светит". Значит, у меня единственный выход - печататься за деньги, а это не проблема, вообще говоря. Правда, здесь есть одно преимущество - интернет-магазин.
Рифма мне самой не нравится в последнее время - туда "валом повалили" весьма слабые стихоплёты. И мне просто стало неинтересно. Захожу, чтобы раздать баллы и "заработать место" для новых стихов - для этого часто приходится удалять (или "уплотнять" старые. Не знаю, как удаётся копить баллы другим, я там всегда в долгах, как в шелках. Держусь там только ради нескольких старых друзей...
А вот Стихи.ру - оттуда я не уйду никогда, на этом огромном сайте можно создать "оазис" и обставить его по своему вкусу. У меня там есть "Избушка на Седьмом Небе" - учебная и конкурсная площадка для детских поэтов, где и мне, и им очень комфортно и весело. Там накопилось огромное количество хороших и отличных стихов для детей, можно энциклопедию издавать. Но всё упирается в деньги... И свою страницу люблю - там у меня всё. Есть ещё Журнал на Седьмом Небе - страница пародий. Но в последнее время я пародии редко пишу, поэтому забросила.
Что касается конкурсов Кравчука, то его "комиссия-жюри" мне показалась солидной, и я попробовала, в прошлом году. Ну, по результатам прошлых годов было ясно, что помимо стихов там требуется молодость и смазливая рожица, но меня интересовало попасть в его "альманахи" хотя бы один раз. Ну, и попала. В этом году меня снова номинировали, не спросясь, "по результатам прошлого года", но я не намерена участвовать.
В Фейсбуке и в ЖЖ редко захожу - я уже говорила, что необщительна. То есть, для меня важно с кем общаться и по какому поводу. А когда на Фейсбук, к примеру, приходят некоторые наши знакомые с Рифмы с пошленькими стишками, то я просто воздерживаюсь от комментариев, иначе дело кончится тем же, чем и здесь.
Вот такие дела, Никита. Что касается ссор и конфликтов, это всегда - стресс. Стоит ли рисковать здоровьем?
Ещё раз спасибо за совет, я подумаю.
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| mixail | Дата: Воскресенье, 03 Ноя 2013, 23:22 | Сообщение # 231 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 5987
Награды: 68
Репутация: 130
Статус: | Адела, если сообщите мне о замеченных недостатках, ошибках и т. д., я буду только благодарен вам за это. Конструктивная критика - это то, что очень необходимо. Я могу не согласиться с чем-то, но мне важно понимать, что не так и как другой человек воспринимает написанное.
михаил
«Знаете, как бывает, когда вы пытаетесь разжечь костер из сырых веток: вы отыщете сначала несколько сухих сучков, дадите им разгореться; и пока они горят, они высушивают несколько веток вокруг, которые в свою очередь разгораются и высушивают дрова дальше. И если вы будете оберегать этот разгорающийся огонь, постепенно разгорится и весь костер. И тогда огонь, который вы начали с одной спички и одной веточки, может стать купиной неопалимой, горящей в пустыне».
Митрополит Антоний Сурожский
Моя копилка на издание книги.
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Понедельник, 04 Ноя 2013, 03:03 | Сообщение # 232 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Статус: | Цитата mixail ( ) Конструктивная критика - это то, что очень необходимо. Я могу не согласиться с чем-то, но мне важно понимать, что не так и как другой человек воспринимает написанное.
Михаил, это здоровое отношение к критике... если бы все так относились!
Я понимаю, когда человек защищает свою точку зрения, но при этом проявляет готовность подумать. Спасибо за понимание!
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| talassa | Дата: Вторник, 05 Ноя 2013, 15:05 | Сообщение # 233 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1115
Награды: 35
Репутация: 77
Статус: | Адела, здесь на конкурсах не совсем так, как Вы думаете. Я уже участвовал в нескольких. Там действовало жюри. В двух конкурсах, помимо жюри, еще было "народное голосование", но оно не играло решающей роли. Сейчас. насколько понимаю, от него на конкурсах отказались. Народное голосование сейчас используется в проектах "Народная книга" и "Литературная премия". В обоих случаях это не конкурсы, а издание книги, так что здесь другое дело. Не как на стихах. ру.
Я сам сейчас в жюри некоторых конкурсов. в том числе конкурса "Союзники" - там под своим именем. Рецензии, в том числе отрицательные - пишу. Но не только. Нашел хорошую кандидатуру для этой темы.
Что касается изданий. то мне больше импонирует печататься в журналах. имеющих достаточно большой тираж. Конечно, тратятся деньги. Но небольшие - выкуп 1-2 экземпляров. Сейчас в России это обычная практика.
Так что тут не так уж плохо 
Никита Брагин
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Вторник, 05 Ноя 2013, 17:09 | Сообщение # 234 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Статус: | Цитата talassa ( ) Что касается изданий. то мне больше импонирует печататься в журналах. имеющих достаточно большой тираж. Конечно, тратятся деньги. Но небольшие - выкуп 1-2 экземпляров. Сейчас в России это обычная практика.
Так что тут не так уж плохо smile
Спасибо за информацию, Никита! Если бы ещё можно было бы скооперироваться для журнала с теми, с кем приятно оказаться под одной обложкой, было бы замечательно! :)) А что, если сколотить группу и "нарисовать" проект очередного экземпляра журнала и предложить его редактору? Скажем, набрать 10 хороших авторов, в том числе детских, и поделить 200 страниц Журнала поровну на каждого (хороших детских поэтов я могу пригласить). Я думаю, раз в квартал мы могли бы осилить такой "проект в проекте". Мне кажется, это плодотворная идея и для остальных авторов сайта, у каждого из них наверняка есть свои предпочтения. Для Марии это было бы большим подспорьем, мне кажется. С содержанием все заинтересованные лица могли бы ознакомиться заранее, плюс конфиденциальная конструктивная критика.
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| talassa | Дата: Вторник, 05 Ноя 2013, 20:31 | Сообщение # 235 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1115
Награды: 35
Репутация: 77
Статус: | Почему бы нет, Адела? Я за. Но надо все хорошо продумать и не торопиться.
Никита Брагин
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Вторник, 05 Ноя 2013, 23:26 | Сообщение # 236 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Статус: | Цитата talassa ( ) Почему бы нет, Адела? Я за. Но надо все хорошо продумать и не торопиться.
Конечно, торопиться не надо. Надо пригласить авторов, отобрать материал... обсудить... это займёт пару месяцев, я думаю...
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| МарЗ | Дата: Четверг, 07 Ноя 2013, 14:01 | Сообщение # 237 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Награды: 178
Репутация: 397
Статус: | Я полагаю, это итересная мысль... Насчет журнала) И еще: Миша правильно написал про "зло жизни", конечно! Но мое мнение - нет у жизни никакого "зла" как нет и "добра"... Смысл есть - но у тех, кто хочет его честно найти, примеряя на себя все "зло" и "добро"))) И бороться нужно ислючительно с собой, любимым))
Это конечно мое мение, я его не навязываю никому) 
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Пятница, 08 Ноя 2013, 13:30 | Сообщение # 238 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Статус: | Цитата МарЗ ( ) Смысл есть - но у тех, кто хочет его честно найти, примеряя на себя все "зло" и "добро"))) И бороться нужно ислючительно с собой, любимым))
Это будет очень интимная борьба, Марина!
Тоже необходимая, но вряд ли она на что-нибудь повлияет в мире. Чисто женская точка зрения... а правда, как всегда, где-то посередине.
Поэзия - это состояние души.
Сообщение отредактировал Адела_Василой - Суббота, 09 Ноя 2013, 22:53 |
| |
| |
| МарЗ | Дата: Пятница, 08 Ноя 2013, 15:52 | Сообщение # 239 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Награды: 178
Репутация: 397
Статус: | Уважаемый Никита! Мы были бы признательны Вам, если бы Вы разобрали бы здесть какое-нибудь стихотворение... Таким образом эта тема вернулась бы в свое русло))... И стала бы интересной для пользователей) 
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| talassa | Дата: Пятница, 08 Ноя 2013, 17:05 | Сообщение # 240 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1115
Награды: 35
Репутация: 77
Статус: | Спасибо, Марина.
Конечно, я разберу. Но не сейчас. У меня прорва работы, конец года. Здесь. на сайте, тоже завал. Конкурс "Союзники" плюс конкурс "Короткий юмористический рассказ". Я собственную авторскую библиотеку уже не обновлял давным-давно. У меня нет времени. Читаю, читаю, с трудом находя юмор и поэзию. Хорошо, хоть нахожу. Вот, на конкурсе "Союзники" нашел хороший материал для этой темы. Но выставить смогу лишь после завершения конкурсов.
Никита Брагин
|
| |
| |
| libolev | Дата: Пятница, 08 Ноя 2013, 17:21 | Сообщение # 241 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | подождём... хорошо когда действительно интересная и толковая тема возвращается к своему первозданному виду.
|
| |
| |
| jbazis | Дата: Пятница, 08 Ноя 2013, 17:25 | Сообщение # 242 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Адела_Василой ( ) Зачем (геройски!) в этой круговерти,
Влачить с натугой Ариадны нить?
Я буду знаменита после смерти
За редкий дар, что не умею "жить".
Встав в героическую позу
На площади без стен и крыш,
Поэт, не жалуйся на грозы,
На сквозняки и на морозы,
На то, что пятки колют розы -
Ты там не для того стоишь.
Криво, конечно, но "влачить нить"... бррр.
|
| |
| |
| LikaLika | Дата: Пятница, 08 Ноя 2013, 21:16 | Сообщение # 243 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
Статус: | Цитата jbazis ( ) Встав в героическую позу
На площади без стен и крыш,
Поэт, не жалуйся на грозы,
На сквозняки и на морозы,
На то, что пятки колют розы -
Ты там не для того стоишь.
классно!
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Пятница, 08 Ноя 2013, 21:24 | Сообщение # 244 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Статус: | Цитата jbazis ( ) Криво, конечно, но "влачить нить"... бррр.
Спасибо за пародию... неплохо. Та нить, впрочем, может оказаться увесистой цепью... судя по контексту.
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| talassa | Дата: Пятница, 08 Ноя 2013, 21:32 | Сообщение # 245 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1115
Награды: 35
Репутация: 77
Статус: | Любопытный факт. В японской поэзии есть классическая формула равенства "тянуть нить = влачить дни", основанная на игре слов.
Никита Брагин
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Пятница, 08 Ноя 2013, 23:13 | Сообщение # 246 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Статус: | Цитата talassa ( ) Любопытный факт. В японской поэзии есть классическая формула равенства "тянуть нить = влачить дни", основанная на игре слов.
Вероятно, в японской мифологии/фольклоре есть аналогии с греческим мифом - парки, прядущие нить жизни/судьбы... Это предположение, я не знаток японского фротклора.
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| Татьяна_Фёдорова | Дата: Суббота, 09 Ноя 2013, 13:07 | Сообщение # 247 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 106
Награды: 10
Репутация: 9
Статус: | Нить жизни=нить судьбы, тянуть нить =влачить дни. Эти классические выражения присутствуют во многих языках и понятны без каких-либо дополнительных пояснений, а откуда у них корни-с востока или с запада сейчас уже .трудно установить.да и стоит ли.
Адела! Пожалуйста, не уходите с этого сайта, ведь не только я радуюсь Вашему посещению моей библиотеки, а тем более, замечаниям, которые Вы делаете, но и другие авторы тоже!!!Ваши замечания, как и Ваши пародии, не язвительны, они несут позитив и приглашают к сотрудничеству, а это очень ценно!
Насчёт журнала из 10 авторов - я бы почла за честь печататься с Вами, Адела, и с Вами, Никита, в одном журнале!
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-6708-1
|
| |
| |
| Адела_Василой | Дата: Суббота, 09 Ноя 2013, 15:48 | Сообщение # 248 |
|
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Статус: | Цитата Татьяна_Фёдорова ( ) Адела! Пожалуйста, не уходите с этого сайта, ведь не только я радуюсь Вашему посещению моей библиотеки, а тем более, замечаниям, которые Вы делаете, но и другие авторы тоже!!!Ваши замечания, как и Ваши пародии, не язвительны, они несут позитив и приглашают к сотрудничеству, а это очень ценно!
Насчёт журнала из 10 авторов - я бы почла за честь печататься с Вами, Адела, и с Вами, Никита, в одном журнале!
Спасибо на добром слове, Татьяна! Погожу уходить...
И за предложение спасибо, надо сколотить группу авторов и поработать над отбором произведений. пока давайте работать над отбором своих личных произведений - с запасом, а потом создадим тему и посовещаемся, доработаем, что надо...
Поэзия - это состояние души.
|
| |
| |
| jbazis | Дата: Суббота, 09 Ноя 2013, 15:56 | Сообщение # 249 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата talassa ( ) В японской поэзии есть классическая формула равенства "тянуть нить = влачить дни", основанная на игре слов.
Игра слов - хорошая вещь, но очень уж привязанная к языку (ну это так, оффтоп, наверное).
Цитата Адела_Василой ( ) Та нить, впрочем, может оказаться увесистой цепью...
Ну, если на минутку прикинуться разбирающим (разбирающимся в?) стихотворение, то мне действительно не понравилось словосочетание "влачить [...] нить". Я бы туда воткнул слово "тащить" (просто по созвучности с "влачить", хотя "тянуть" - более литературное слово, я бы, наверное, до него не додумался). Словосочетание "влачить цепь" мне (пока) тоже нигде не встречалось (хотя это более естественно, чем влачить нить).
|
| |
| |
| LikaLika | Дата: Суббота, 09 Ноя 2013, 16:59 | Сообщение # 250 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
Статус: | Цитата jbazis ( ) (хотя это более естественно, чем влачить нить).
замечание абсолютно справедливое.
влачить - глагол, в семантику которого входит интенсивность, трудновыполнимость совершаемого действия, а нить - вещь легкая сама по себе, поэтому получается абсолютная ерунда.
тут как раз дело касается поэтического слуха.
образ только тогда "играет", когда он точен.
|
| |
| |
