[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » Поэзия » Флуд из авторских библиотек (Не будем удалять :) пусть остается.)
Флуд из авторских библиотек
Сергей (Somers)Дата: Суббота, 06.06.2015, 13:45 | Сообщение # 126
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 421
Награды: 5
Репутация: 22
Статус:
jrikot, мало того - убеждён, что и внутри самого произведения недопустимы тавтологии и чужие словосочетания.

Sapiens semper beatus est

Сообщение отредактировал Somers - Суббота, 06.06.2015, 13:45
 
Ирина Котельникова (jrikot)Дата: Суббота, 06.06.2015, 13:45 | Сообщение # 127
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
Вот это стихотворение послужило основой. http://litset.ru/publ/3-1-0-457 Автор ведь тоже свои чувства вложил в него и видел тему так. Что лучше получилось, не будем судить. Но этика нарушена.

Мальчик-траур /закрывший сердце на ключ/
Плачет в пышно цветущем шрамами кресле:
Душу жжёт ядовитой памяти плющ,
Помогая увязнуть в мóроке стресса...
Не смолол месяц-мельник ссору в пустяк -
Тридцать дней временами вздоха короче...
И печально /как в ретро-сне/ шелестят
Листья люстры, пропахнув праздником "Дольче".

Мальчик-траур смакует виски со льдом,
Что с утра был отколот Солнцем от сердца;
Разум спит, а чудовищ призрачный сонм
Изгоняет из мыслей девочку-скерцо,
Упорхнувшую в Лондон бабочкой лжи
Вместе с Питером Пэном, ставшим банкиром.
Столько пепла упрёков будни нажгли -
Будто саваном трупы, чувства накрыло...

Мальчик-траур, пьянея, тонет в песке
Злозыбýчих кошмаров дядьки Морфея;
И коварно томится "Дьябло" в руке
Жаждой выпустить смерти красную фею...
Мальчик выкрасил в чёрный цвет парадиз,
И остался спиваться в куче... эмоций.
Он простил ей измену /словно каприз/,
И, наверное, мог бы вновь с ней сойтись...
Но она не вернётся.
Тварь.
Не вернётся.

http://litset.ru/publ/38-1-0-17328 А это уже в разделе подражаний и экспромтов


Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1

Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1


Сообщение отредактировал jrikot - Суббота, 06.06.2015, 13:50
 
Ирина Котельникова (jrikot)Дата: Суббота, 06.06.2015, 13:48 | Сообщение # 128
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
Цитата Somers ()
rikot, мало того - убеждён, что и внутри самого произведения недопустимы тавтологии и чужие словосочетания.


В этом мы единомышленники.


Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1

Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
 
Сергей (Somers)Дата: Суббота, 06.06.2015, 13:52 | Сообщение # 129
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 421
Награды: 5
Репутация: 22
Статус:
jrikot, чего-то я вообще такого стихотворения не помню...
Кстати, такие слова как: "стресса", "Дольче", Дьябло" - я не считаю поэтическими и никак не мог бы проголосовать исключительно положительно по этому произведению.


Sapiens semper beatus est
 
Ирина Котельникова (jrikot)Дата: Суббота, 06.06.2015, 13:55 | Сообщение # 130
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
Цитата Somers ()
"Дольче", Дьябло" - я не считаю поэтическими и никак не мог бы проголосовать исключительно положительно по этому произведению.


Там было стихотворение "Мальчик чувства". Я ещё пыталась сказать, и спросить, что означает мальчик "тУда", но мне объяснили, что это я неправильно читаю, мол, размер такой...
Мальчик-чувства восторжен и слишком юн -
Время лечит такие изъяны болью.
В сердце отныне реквием, не ноктюрн.
Мальчик туда изменой добит «контрольным».


Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1

Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
 
Сергей (Somers)Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:02 | Сообщение # 131
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 421
Награды: 5
Репутация: 22
Статус:
jrikot, а не подскажете автора?

Sapiens semper beatus est
 
Сергей (Somers)Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:07 | Сообщение # 132
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 421
Награды: 5
Репутация: 22
Статус:
Цитата jrikot ()
Мальчик-чувства восторжен и слишком юн -
Время лечит такие изъяны болью.
В сердце отныне реквием, не ноктюрн.
Мальчик туда изменой добит «контрольным».

тут не то чтобы "тУда" - всё четверостишие написано криво. Его нужно править однозначно.
В принципе, у меня тоже были подобные ляпы, единичные, но я всегда о них знал и честно пытался исправить не доказывая их "необходимость".


Sapiens semper beatus est
 
Ирина Котельникова (jrikot)Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:08 | Сообщение # 133
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
Цитата Somers ()
jrikot, а не подскажете автора?

Какого? Это стихотворение финалиста Ирины Савиновой, а экспромт написан на стихотворение автора Аэль. Кто он, не знаю, одно только, что это два разных автора. Всё, не хочется об этом. Что свершилось, то свершилось. Может, и получится книга у победителя из пародек и экспромтов. Может, поднакопится и на 100 страниц. Не моё дело.Первый стих я и сама у неё отметила. Остальное - вполне обычное, только столбик в строчку сплошную размещён. Дай Бог всех благ автору.


Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1

Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
 
Ирина Котельникова (jrikot)Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:11 | Сообщение # 134
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
Цитата Somers ()
В принципе, у меня тоже были подобные ляпы, единичные, но я всегда о них знал и честно пытался исправить не доказывая их "необходимость".


Сергей, но это финалист. Вот поэтому и не хотела продолжать разговор. Эффект толпы - Вам знакомо такое понятие? Там ещё было словосочетание в одном случае "и бьёт больнее". Кажется, что в обсуждениях эти замечания мои убрали...


Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1

Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
 
Сергей (Somers)Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:25 | Сообщение # 135
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 421
Награды: 5
Репутация: 22
Статус:
Цитата jrikot ()
Это стихотворение финалиста Ирины Савиновой

да, теперь припоминаю. Значит остальное было настолько хорошо, что этот огрех ей простили.


Sapiens semper beatus est
 
Ирина Котельникова (jrikot)Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:28 | Сообщение # 136
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
Цитата Somers ()
что этот огрех ей простили.


Ха..Она не считает это огрехом. Ладно. Вот поэтому и табу теперь на конкурсы.


Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1

Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
 
Сергей (Somers)Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:29 | Сообщение # 137
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 421
Награды: 5
Репутация: 22
Статус:
Цитата jrikot ()
Сергей, но это финалист

специально открыл страницу и пробежал ещё раз. Ирина, Вы слишком предосудительны. Её стихи хороши. И наряду с явными проблемами - они оригинальны, свежи, умны и интересны бесспорно.


Sapiens semper beatus est
 
Сергей (Somers)Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:33 | Сообщение # 138
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 421
Награды: 5
Репутация: 22
Статус:
Цитата jrikot ()
Ха..Она не считает это огрехом. Ладно. Вот поэтому и табу теперь на конкурсы.

Признаться, я не участвовал в обсуждении этого автора и её стихов. Но неприятие явной ошибки - это уже неуважение к авторитетному мнению, да и вообще к мнению собеседника.


Sapiens semper beatus est
 
Ирина Котельникова (jrikot)Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:38 | Сообщение # 139
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
А мальчик "тУда" вообще непонятен

А это где? Если что, "Мальчик-чувства" написан дольником, а в нём количество безударных слогов между ударными не постоянно, а от одного до двух. Если больше - это уже акцентный стих. Может, Вы это стихо пытались прочитать хореем?)))
Вот честно, сейчас просто времени нет более пространно ответить, поэтому ответила только на это.

http://soyuz-pisatelei.ru/forum/332-12783-7 Впрочем, тут. Не только я сказала. Это ответ приведён. Придётся признать, что я в "дольниках" не смыслю


Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1

Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1


Сообщение отредактировал jrikot - Суббота, 06.06.2015, 14:38
 
Сергей (Somers)Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:45 | Сообщение # 140
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 421
Награды: 5
Репутация: 22
Статус:
jrikot, да нет же Ирина! Всё Вы правильно говорите, но нельзя, невозможно казнить только за неуклюже сделанный катрен. Остальные стихи замечательны!
Я могу придраться практически к любому стихотворению классиков - но это же не будет настолько объективным, чтобы запретить их, например, к программе в школе..))
Человек однозначно талантлив, не обделён слухом и вкусом - зачем его непременно "рубить" за досадные ошибки?
Скажу Вам по секрету - я иногда вообще игнорирую некоторые несуразицы если видно, что автор обладает завидным талантом, не говоря уже о знаках препинания. Страдивари не обязан уметь играть как Паганини, а Паганини делать скрипки как Страдивари..))


Sapiens semper beatus est
 
Ирина Котельникова (jrikot)Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:49 | Сообщение # 141
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
Цитата Somers ()
но нельзя, невозможно казнить только за неуклюже сделанный катрен.

Одних можно, других нельзя? У меня вон вообще смайликом презрение обозначили к подборке sad и не только. Суд без милости? Только вот перехваливать нельзя. Тоже ведь не девочка писала, по возрасту на десяток лет всего разница.


Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1

Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
 
Ирина Котельникова (jrikot)Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:58 | Сообщение # 142
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
Мне у Балиева подборка больше понравилась. А этого автора, я в теме прочитав,и увидев эти корявости, просто пропустила мимо. Вернулась только, когда горячая тема образовалась.

Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1

Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
 
Сергей (Somers)Дата: Суббота, 06.06.2015, 15:02 | Сообщение # 143
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 421
Награды: 5
Репутация: 22
Статус:
jrikot, ВСЁ, с чем сталкивается человек имеет человеческий фактор. И если Вам кто-то поставил обидный смайлик - это не значит, что абсолютно все сделают то же самое. Повторюсь - Ваши стихи хорошие. Ровные, выверенные, зрелые. Виден и профессионализм и труд. И тем не менее, задача конкурса выявить и новые, до этого момента не известные таланты.
А так по-Вашему в конкурсах участвовали бы только члены СПР, забирали бы себе все призы и сидели бы обложившись лаврами; а молодые только взирали бы из-под плинтуса на эту идиллию и обливались бы слезами..))


Sapiens semper beatus est
 
Сергей (Somers)Дата: Суббота, 06.06.2015, 15:05 | Сообщение # 144
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 421
Награды: 5
Репутация: 22
Статус:
jrikot, ну Вы даёте.) Сергей Балиев неподражаем. Как Голиаф.

Sapiens semper beatus est
 
Ирина Котельникова (jrikot)Дата: Суббота, 06.06.2015, 15:13 | Сообщение # 145
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 378
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
Цитата Somers ()
участвовали бы только члены СПР, забирали бы себе все призы


Но и на основании того, что человек член там чего-то, отодвигать в сторону навряд ли нужно. И дело не в призах. Мне на этот год книг хватило выпущенных, да и побед и участия в конкурсах, и работы в жюри тоже.
Вы участвуя, надеялись на победу где-то внутренне, или хотя бы на то, что не пройдут мимо? Такое же чувство и у других авторов. Человек, принимая участие в конкурсах, всё же рассчитывает свои силы не так ли? И никак не хочет унижения. Пусть это чисто человеческое. Я и сама могла быть судьёй подобного конкурса. Просто внутренний протест против такого судейства, когда слабый автор начинает судить. (Не о Вас речь, я всех читала biggrin ). И работать в такой неоднородной команде я бы просто не смогла.


Ирина Котельникова http://www.stihi.ru/avtor/kodar1

Авторская библиотека http://soyuz-pisatelei.ru/forum/261-12844-1
 
Сергей (Somers)Дата: Суббота, 06.06.2015, 15:24 | Сообщение # 146
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 421
Награды: 5
Репутация: 22
Статус:
jrikot, иногда нужны люди, у которых глаз "не замылен". Эти люди видят то, что профи и не заметил бы.
К сожалению или к счастью, но настоящие гении родятся сразу, без паузы. Они не вырастают из профессионалов или путём долгого и нудного учения и почкования. И увидеть этого гения нужно во что бы то ни стало. А вот быть он может кто угодно - и двоечник, пишущий до сих пор с ошибками, и доктор математических наук, не умеющий в разговоре двух слов связать..
Вы правильно ставите вопрос: а судьи кто?
И ответ на него всегда будет один и тот же - настоящие судьи те, кто не спрашивает подсказок у совести.


Sapiens semper beatus est
 
mazhorina-tatjana (mazhorina-tatjana)Дата: Суббота, 06.06.2015, 22:55 | Сообщение # 147
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 9262
Награды: 164
Репутация: 328
Статус:
jrikot, стихи Ирины - финалиста, как бы то ни было, оригинальны, интересны, необычны, талантливы. Это отметили очень многие, не только члены жюри. Я искренне рада за неё. А огрех, при желании, можно отыскать у кого угодно.
Ирина, ваши стихи тоже глубокие, ёмкие, цепляют, запоминаются, а что кто-то подпустил синенького смайлика, это не есть хорошо, согласна. Бывает и хуже, но реже... Вы обе завели авторские и у каждой есть свои читатели. Мне очень нравятся стихи вас обеих. И как-то немножко не по себе от того, что так долго идёт дискуссия по этому поводу. Отпустите ситуацию, а мы будем наслаждаться вашими стихами. Удачи вам и хорошего настроения! biggrin


Моя авторская библиотека
 
Лев (libolev)Дата: Суббота, 06.06.2015, 23:25 | Сообщение # 148
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4000
Награды: 101
Репутация: 447
Статус:
абсолютно совершенных стихов не бывает. в принципе, я смотрю только технику, исполнение, да и то... но заметил (для себя) интересную вещь - бывают стихи абсолютно, что называется - не мои, не близкие мне. но это не мешает мне увидеть, что они хороши. более того - есть явно не слишком техничные, простоватые, но поэзия. для меня это очевидно... парадокс.
 
Сергей (Somers)Дата: Суббота, 06.06.2015, 23:27 | Сообщение # 149
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 421
Награды: 5
Репутация: 22
Статус:
Цитата libolev ()
парадокс

Это не парадокс, а взыскательный вкус.)


Sapiens semper beatus est
 
Лев (libolev)Дата: Суббота, 06.06.2015, 23:29 | Сообщение # 150
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4000
Награды: 101
Репутация: 447
Статус:
Цитата Somers ()
Это не парадокс, а взыскательный вкус.)

сложно сказать... я слишком педантичен в некоторых вещах. и знаю это...
 
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » Поэзия » Флуд из авторских библиотек (Не будем удалять :) пусть остается.)
Поиск:

Для добавления необходима авторизация