|
Критика пары стихов))
|
|
| Арина | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 16:11 | Сообщение # 26 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 428
Награды: 4
Репутация: 12
Статус:  | Такой подход мне нравится) Я думаю, иногда проявляются авторская и акустическая, в основном использую бедную и ассонансную... Я написала это сейчас и понимаю, что мне нужно больше искать слов для рифм)))
Мое творчество
"Стихи о лете"
День варенья!
Арина Май, г. Брянск.
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 16:13 | Сообщение # 27 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Цитата (Арина) Я думаю, иногда проявляются авторская и акустическая, в основном использую бедную и ассонансную.
Давайте примеры всего вышеперечисленного. Только из ваших стихов
|
| |
| |
| olhovka | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 16:24 | Сообщение # 28 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 103
Награды: 5
Репутация: 2
Статус: | Цитата (smelaia1) ну вот скажите, что именно даёт чтение стихов Николая Зиновьева вслух? какие уроки молодой сочинитель получит? А вдруг стихи не понравятся?
Насчет понравятся или нет дело вкуса. Но кратко, и при этом емко излагать свои мысли, можно научится. Только поэтому я и посоветовал Зиновьева, Людмила предложила Евтушенко. Разница не в том, кого конкретно читать, а в том как читать и для чего читать.
На мой первый взгляд в ее стихах был разнобой ритма, поэтому я и советовал читать в слух, чтобы почувствовать разницу.
|
| |
| |
| Арина | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 16:31 | Сообщение # 29 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 428
Награды: 4
Репутация: 12
Статус: | Мне не забыть твоей улыбки:
Это солнце смеется в окне,
Это радость удачной попытки,
Это нежность ветра на щеке,
Это чистое объятье ребенка,
Это быть всегда в кругу друзей.
Все отдать готова, только б
Не забыть улыбки мне твоей.
Все это видно в стихах из темы)) ассонансная и бедная - улыбки-попытки, ребенка-только б, друзей-твоей.
Из других тоже много - верности-ревносью, меня-не тая, любви-они (это стих из темы в рецензии).
Извините за то, что отвечаю медленно, просто мне с телефона не очень удобно все это проделывать)
Мое творчество
"Стихи о лете"
День варенья!
Арина Май, г. Брянск.
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 16:32 | Сообщение # 30 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Цитата (olhovka) На мой первый взгляд в ее стихах был разнобой ритма,
В каких именно? я так поняла, что речь идёт о
Шептал о вечной верности,
Но обманул меня!
Охвачена я ревностью,
Злюсь, гнева не тая.
Но прикрываю маскою
Мучительную боль...
...Ты манишь меня ласкою -
И я опять с тобой.
В каком именно месте здесь "разнобой ритма"?
Злюсь, гнева не тая - об этой строчке можете сказать отдельно
|
| |
| |
| Арина | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 16:34 | Сообщение # 31 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 428
Награды: 4
Репутация: 12
Статус: | Виталий, вы имеете ввиду стихи, которые были в другой теме или вышенаписанные?
Мое творчество
"Стихи о лете"
День варенья!
Арина Май, г. Брянск.
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 16:35 | Сообщение # 32 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Цитата (Арина) Мне не забыть твоей улыбки:
Это солнце смеется в окне,
Это радость удачной попытки,
Это нежность ветра на щеке,
Это чистое объятье ребенка,
Это быть всегда в кругу друзей.
Все отдать готова, только б
Не забыть улыбки мне твоей.
а теперь скажу резко:
Арина, если вы на самом деле молоденькая и почти наивная и я не выгляжу полной дурочкой, разъясняя вам прописные истины, то выбросите и забудьте эти вышеприведённые строки. Это не стихи даже с очень большой натяжкой, и разговаривать о них смысла не имеет. Понимаете - не имеет смысла.
|
| |
| |
| Арина | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 16:49 | Сообщение # 33 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 428
Награды: 4
Репутация: 12
Статус: | Ну что ж)) Значит, у меня пока нет нормальных стихов) Самые свежие - из батла, но некоторые моменты в них... В общем, мне нужно еще и терпению учиться, чтобы тысячу раз переделывать стих)
Буду учиться, собственно об этом я и подумала, зайдя на сайт "Союза писателей")) Хотя специально тут никто не учит, уроков не создают)
Мое творчество
"Стихи о лете"
День варенья!
Арина Май, г. Брянск.
|
| |
| |
| olhovka | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 18:12 | Сообщение # 34 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 103
Награды: 5
Репутация: 2
Статус: | Цитата (Арина) Виталий, вы имеете ввиду стихи, которые были в другой теме или вышенаписанные?
Я имел ввиду стихи которые были на страничке вверху. Про эти я сказал превосходно.Добавлено (12.07.2013, 18:04)
---------------------------------------------
Цитата (smelaia1) Это не стихи даже с очень большой натяжкой, и разговаривать о них смысла не имеет. Добавлено (12.07.2013, 18:12)
---------------------------------------------
Цитата (Арина) Хотя специально тут никто не учит, уроков не создают)
И не будут учить, это же не школа. Вам Галина дала ссылку на портал Рифма ру. там очень много материала по стихосложению. Берите и учитесь, а потом выставляйте новые работы сюда для рецензий. Вы хотите научится писать стихи за 2 дня? я не научился за 20 лет, считаю себя графоманом, критикуют меня тоже много, но я продолжаю творить или вытворять..
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 18:26 | Сообщение # 35 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Цитата (Арина) Значит, у меня пока нет нормальных стихов)
У вас есть строчки, за которые можно уцепиться. Вот эти всходы и надо лелеять.
Цитата (Арина) Хотя специально тут никто не учит, уроков не создают)
насколько я понимаю, сайт и не задумывался как обучающий. Здесь больше ценится дружеский совет.
Цитата (olhovka) Вот Вам Арина настоящая критика.
Ну..тут пришлось быть честной.
Цитата (olhovka) будем учиться вместе.
И меня в компанию берите
|
| |
| |
| Арина | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 18:34 | Сообщение # 36 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 428
Награды: 4
Репутация: 12
Статус: | Цитата (olhovka) И не будут учить, это же не школа.
Я про то же)
Цитата (olhovka) Только бога ради не стоит из-за критики бросать творчество.
Не собиралась, я ж сама критику просила!))
Ой, знаете, не ожидала, что мне вот так сразу предложат помощь)) Но я воспользуюсь ею)) Не против, если буду писать в ЛС, а не сюда?))
Какие советы вы можете дать, кроме штудирования книг и сайта "Рифма"? )))
Мое творчество
"Стихи о лете"
День варенья!
Арина Май, г. Брянск.
|
| |
| |
| jbazis | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 19:04 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата (Арина) Что конкретно мне нужно в стихах найти? Мне бы поконкретнее))
В чужих стихах действительно кое-что можно найти. Например, то, как тот или иной поэт зубами держит ритм. Смотрите ваше стихотворение (я поленился читать всю тему, поэтому, если повтор - я дико извиняюсь):
Мне не забыть твоей улыбки:
(здесь ритм-1)
Это солнце смеется в окне,
(ритм-2)
Это радость удачной попытки,
(ритм-2)
Это нежность ветра на щеке,
(ритм-3)
Это чистое объятье ребенка,
(ритм-4)
Это быть всегда в кругу друзей.
(ритм-3)
Все отдать готова, только б
(непонятно)
Не забыть улыбки мне твоей.
(ритм-3)
Я просто не могу как следует объяснить, что конкретно происходит со стихотворением, сказывается незнание теории (я музыкант-любитель, поэтому "отбиваю ритм" автоматически, а тут это невозможно). Если вы намереваетесь писать более-менее классическим способом (ну, я не знаю, как Пушкин, например), то вам нужно именно читать вслух (и, как я всем бы порекомендовал, записывать). И себя, и других. Или, если не записывать, то отбивать ладонью ударения в строчках.
|
| |
| |
| Арина | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 19:22 | Сообщение # 38 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 428
Награды: 4
Репутация: 12
Статус: | Спасибо, существенное замечание) для меня по крайней мере)
Мое творчество
"Стихи о лете"
День варенья!
Арина Май, г. Брянск.
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 19:24 | Сообщение # 39 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Цитата (jbazis) то отбивать ладонью ударения в строчках.
Отличное предложение. Я в школе, когда проводила уроки, касающиеся стихосложения (в программе есть ) всегда вместе с ребятами хлопала и топала. Вернее, они - со мной. исключительно полезная вещь
|
| |
| |
| olhovka | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 19:45 | Сообщение # 40 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 103
Награды: 5
Репутация: 2
Статус: | Цитата (jbazis) то вам нужно именно читать вслух
И я об этом.. для меня нарисовать схему стиха сложнее чем в слуховом диапазоне почувствовать диссонанс.
Арина Вы мне хотите писать в ЛС, так даже проще будет для меня.
|
| |
| |
| jbazis | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 20:44 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Удаленные
| Арина, пожалуйста.
Кстати, вот ради интереса (вы уж извините, что я взялся править, но у меня после нарезок собственных текстов "рука не дрогает") решил подогнать текст под "ритм-2" (это оказалось проще всего, он вмещает больше слогов и достаточно привычен):
Не забыть этой яркой улыбки:
Это солнце смеется в окне,
Это радость удачной попытки,
Прикосновение ветра к щеке,
Это словно объятья ребенка,
Это - быть среди близких друзей.
Все готова отдать, лишь бы только
Не забыть мне улыбки твоей.
Замечу, что эту переделку никак нельзя считать чем-то, близким к эталону в целом (четвертая строчка уже за гранью фола - хотя, теоретически, можно прочитать так, что слушатель не споткнется; я попытался ничего не выкидывать), и по осмысленности в том числе... впрочем, кажется, что и исходное стихотворение несколько сумбурно 
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 20:47 | Сообщение # 42 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19709
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата (jbazis) Не забыть этой яркой улыбки:
Это солнце смеется в окне,
Это радость удачной попытки,
Прикосновение ветра к щеке,
Это словно объятья ребенка,
Это - быть среди близких друзей.
Все готова отдать, лишь бы только
Не забыть мне улыбки твоей.
1. Не забыть этой яркой улыбки: 10
2. Это солнце смеется в окне, 9
3. Это радость удачной попытки, 10
4. Прикосновение ветра к щеке, 10
5. Это словно объятья ребенка, 10
6. Это - быть среди близких друзей. 9
7. Все готова отдать, лишь бы только 10
8. Не забыть мне улыбки твоей. 9
прохлопали вы лишний слог в четвёртой строке и он ещё как спотыкает.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| jbazis | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 20:55 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата (МилочкаТ) 4. Прикосновение ветра к щеке, 10
Да-да, я понимаю. Я поэтому и написал, что "за гранью фола". Однако - повторюсь - прочитать вслух можно так, что слушатель не споткнется (забив паузу между третьей и четвертой строчками... только там можно не успеть вдохнуть  ), в отличие от читателя.
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 21:01 | Сообщение # 44 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19709
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата (jbazis) забив паузу между третьей и четвертой строчками...
забить никогда не поздно. прочесть в ритме рэпа можно хоть телефонный справочник. при желании. здесь ударение идёт на какой слог? на четвёртый.прикоснов'ение.
а надо на третий. посмотрите внимательно.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
Сообщение отредактировал МилочкаТ - Пятница, 12 Июл 2013, 21:04 |
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 21:06 | Сообщение # 45 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | А вы вообще серьёзно пытаетесь ЭТО править?
Или просто разминаетесь?
Сообщение отредактировал smelaia1 - Пятница, 12 Июл 2013, 21:07 |
| |
| |
| olhovka | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 21:10 | Сообщение # 46 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 103
Награды: 5
Репутация: 2
Статус: | Цитата (smelaia1) А вы вообще серьёзно пытаетесь ЭТО править?
Галина ну почему Вы так категоричны? Может Арина и не станет Поэтом, но если научится на примере этого разбора и правки хотя бы азам стихосложения, то на портале будет на одного грамотного графомана больше..смею заметить здесь полно и неграмотных..
|
| |
| |
| Арина | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 21:24 | Сообщение # 47 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 428
Награды: 4
Репутация: 12
Статус: | jbazis, спасибо))
Мое творчество
"Стихи о лете"
День варенья!
Арина Май, г. Брянск.
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 21:27 | Сообщение # 48 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Цитата (olhovka)
Галина ну почему Вы так категоричны?
Почему?
А почему она этого не делает, а делаете вы за неё?
Цитата (olhovka) .смею заметить здесь полно и неграмотных..
ugu 
|
| |
| |
| olhovka | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 21:31 | Сообщение # 49 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 103
Награды: 5
Репутация: 2
Статус: | Ну я то как раз и не делаю, как Вы ранее заметили обошелся общими фразами..но потенциал то есть и желание присутствует..
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Пятница, 12 Июл 2013, 21:45 | Сообщение # 50 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Совершенно дикое построение фраз. Мне не забыть твоей улыбки: это солнце смеется в окне, и далее всё прочее.
Тут не править, тут переписывать, вначале определившись, что хотел сказать автор и что из этого вышло
|
| |
| |
