| Поэзия превыше всех амбиций | 
| 
				
			 | 
| 
					| Адела_Василой | Дата: Вторник, 24 Сен 2013, 15:30 | Сообщение # 26 |  |  Житель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 995 Статус:   | Цитата (webmanya) Другое дело, что критик в своем творчестве не должен допускать ошибок, на которые указывает другим!Мария, я ведь критиковала много раньше, чем ко мне предъявили эти претензии... к тому же из 3 претензий справедлива лишь одна. Это раз. Во-вторых, практически у каждого пишущего можно обнаружить ошибки - всё зависит от квалификации. По-Вашему, никто не имеет право критиковать? У меня таких ошибок бывает мало - но я принимаю чужую критику, когда в ней не видно за версту злорадства и желания поставить на место "зарвавшегося критика". Например, на Стихире, которую здесь не жалуют, я очень многому научилась и обрела настоящих друзей, которые не льстили и не захваливали, а помогали доброжелательной критикой. Я им очень благодарна. То, что там уйма графоманов - а где их нет? Но есть и другие категории тоже, да и графоманы разные бывают - из всех разновидностей я не люблю только бездарных, но самодовольных. Я бы хотела, чтобы здесь предавали анафеме не критику, а лесть и лицемерие. Я не права? Вот этого в "священном храме поэзии" действительно быть не должно.
 
 Поэзия - это состояние души.
 |  |  |  |  | 
| 
					| libolev | Дата: Вторник, 24 Сен 2013, 15:51 | Сообщение # 27 |  |  Долгожитель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 4051 Статус:   | Например, на Стихире, которую здесь не жалуют© 
 кто это сказал, что не жалуют? я лично жалую... и у многих здешних авторов свои страницы на стихире есть. одно другому не мешает.
 |  |  |  |  | 
| 
					| Адела_Василой | Дата: Вторник, 24 Сен 2013, 16:04 | Сообщение # 28 |  |  Житель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 995 Статус:   | Цитата (МилочкаТ) Вы ведь учить нас пришли. Учимся. Спасибо.Всегда пожалуйста! А насчёт "чужих мыслей"  - всё-таки вам завидно, и нафталином от Вас самой пахнет за версту, вот и чудится Вам этот запах. И не клевещите на меня.
 
 Поэзия - это состояние души.
 |  |  |  |  | 
| 
					| olgaishim | Дата: Вторник, 24 Сен 2013, 16:26 | Сообщение # 29 |  |  Долгожитель форума Группа: Друзья Сообщений: 3102 Статус:   | Цитата (Адела_Василой) всё-таки вам завидно, и нафталином от Вас самой пахнет за версту, вот и чудится Вам этот запах. И не клевещите на меня. 
Что это было???
 
 Ольга Гультяева
 г.Ишим
 |  |  |  |  | 
| 
					| libolev | Дата: Вторник, 24 Сен 2013, 16:34 | Сообщение # 30 |  |  Долгожитель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 4051 Статус:   | это такой педагогический приём, Ольга... не обращайте внимания. как бы...Цитата (olgaishim) Что это было??? |  |  |  |  | 
| 
					| serbaliev | Дата: Вторник, 24 Сен 2013, 17:29 | Сообщение # 31 |  |  Долгожитель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 1478 Статус:   | Да надо бы уже обратить внимание. Это уже выходит за рамки. Или, когда "поэзия превыше всего"- всё дозволено? И вообще, настораживает, когда прикрываются громкими фразами.Цитата (libolev) не обращайте внимания. как бы...
 Сергей Балиев
 моя библиотека
 сказки
 мой сборник можно купить здесь
 Моя копилка на издание книги.
 ------------------
 ..О чуде грезить - и не ждать чудес!..
 |  |  |  |  | 
| 
					| Адела_Василой | Дата: Вторник, 24 Сен 2013, 17:39 | Сообщение # 32 |  |  Житель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 995 Статус:   | Совершенно точно! Например: "В священном храме Поэзии"Цитата (serbaliev) когда прикрываются громкими фразами.Надо понимать, что ТУТ, "В священном храме Поэзии" нельзя критиковать, а не то затопчут и уничтожат.
 
 Кстати, я написала "Поэзия превыше амбиций"  - не передёргивайте. Вас позвали на помощь? Дескать, тут появилась какая-то строптивая персона, надо её поставить на место?
 
 Поэзия - это состояние души.
 
 
 Сообщение отредактировал Адела_Василой - Вторник, 24 Сен 2013, 17:42 |  |  |  |  | 
| 
					| МарЗ | Дата: Вторник, 24 Сен 2013, 17:45 | Сообщение # 33 |  |  Долгожитель форума Группа: Модератор форума Сообщений: 9497 Статус:   | Предлагаю, как председатель этической комиссии и модератор сайта прекратить ненужные выяснения отношений! По-моему, уже все давно выяснено - или нет?)) Я имею в виду что, если мнения пользователей не сходятся и уже неоднократно высказаны - каждый остается при своем, конфликт на этом прекращаем. 
 Марина Зейтц.
 Моя авторская библиотека
 Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
 Член Союза Писателей России
 |  |  |  |  | 
| 
					| Адела_Василой | Дата: Вторник, 24 Сен 2013, 18:04 | Сообщение # 34 |  |  Житель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 995 Статус:   | Цитата (МарЗ) каждый остается при своем, конфликт на этом прекращаемСпасибо. Марина, а то бы ещё кто-нибудь пришёл меня пинать, за компанию. Я в самом деле Вам очень благодарна - я тут одна.
 
 Поэзия - это состояние души.
 |  |  |  |  | 
| 
					| МарЗ | Дата: Вторник, 24 Сен 2013, 19:03 | Сообщение # 35 |  |  Долгожитель форума Группа: Модератор форума Сообщений: 9497 Статус:   | Я Вас вовсе не поддерживаю в этом конфликте. Я настаиваю на его прекращении! 
 Марина Зейтц.
 Моя авторская библиотека
 Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
 Член Союза Писателей России
 |  |  |  |  | 
| 
					| Адела_Василой | Дата: Вторник, 24 Сен 2013, 19:18 | Сообщение # 36 |  |  Житель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 995 Статус:   | Именно за это спасибо, Марина!Цитата (МарЗ) Я настаиваю на его прекращении!  
 Поэзия - это состояние души.
 |  |  |  |  | 
| 
					| aleg | Дата: Четверг, 10 Окт 2013, 14:00 | Сообщение # 37 |  |  Постоянный участник Группа: Автор Сообщений: 221 Статус:   | "престиж- достиг". Ну нет здесь рифмы,хоть тресни!!А если прочесть всё"скопом " очень даже мило получается,правильно получается,а главное благозвучно и понятно!Девушка права "со всех сторон" .И в грамотности ей не откажешь и читается всё правильно и легко и все со смыслом.....да и вообще молодец! 
 Твори Адела Васелой
 И будь почаще веселой!
 |  |  |  |  | 
| 
					| Адела_Василой | Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 17:48 | Сообщение # 38 |  |  Житель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 995 Статус:   | Спасибо, aleg, за здравый смысл и доброту! Один мой знакомый говорит: "если читаешь стихотворение и не видишь ни сбоев, ни глагольных рифм, ни других "ляпов", значит, можно считать, что их нет". Я с ним не согласна, потому что чем больше "ляпов", тем меньше хочется читать вообще! :)) Лучше всего их не допускать, конечно. Присутствие ляпов, вообще говоря, снижает художественное впечатление. 
 А всё-таки мне хочется Вас убедить, что "престиж-достиг" - рифма. Так называемые "современные рифмы" допускают некоторую игру звуков, которые в строгих классических произведениях не найдёшь - иногда это очень интересно и я себе позволяю такую игру, но тут этого нет: "стиж-стиг" - рифменное звучание, поскольку в ударном рифмо-образующем слоге имеется целых 3 совпадения звуков, в том числе совпадение опорных согласных - "ст" в данном случае их две, они одинакого важны. А по классическим меркам достаточно двух созвучий (даже не совпадений, а просто близкого звучания):
 
 "Рифма - повторение более и менее сходных сочетаний звуков в окончаниях стихотворных строк или симметрично расположенных частей стихотворных строк; в русском классическом стихосложении основным признаком рифмы является совпадение ударных гласных.", (О.С.Ахманова, Словарь лингвистических терминов, 1969).
 Учебник стихосложения:
 http://www.stihi.ru/uchebnik/rifma5.html
 Там же, о точной рифме:
 "рифмуются не звуки, а фонемы (звук - частная реализация фонемы) (Р.Якобсон), которые обладают рядом различительных признаков. И достаточно совпадения части этих признаков, чтобы стало возможно рифменное звучание."
 "Итак, завершая наш разговор о точной и неточной рифме, повторим, что точной рифма является тогда, когда гласные и согласные звуки, входящие в созвучные окончания стихов, в основном совпадают."
 "Точность рифмы увеличивается и от созвучия согласных звуков, непосредственно предшествующих последним ударным гласным в рифмующихся стихах. Неточная рифма основана на созвучии одного, реже - двух звуков."
 
 В моём случае имеется три совпадения даже не фонем, а звуков, в том числе рифмообразующей гласной и опорных (предшествующих ей) согласных. То есть. это - точная рифма. Да и на слух это чувствуется: "стиж-стиг", несмотря на несозвучие последних согласных.
 
 Поэзия - это состояние души.
 
 
 Сообщение отредактировал Адела_Василой - Пятница, 11 Окт 2013, 17:57 |  |  |  |  | 
| 
					| aleg | Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 20:26 | Сообщение # 39 |  |  Постоянный участник Группа: Автор Сообщений: 221 Статус:   | Слагайте грамотно стихи... Отложим правила стихосложения. Прочтем повторно то самое четверостишие..я его десять раз читал и не замечал что рифмы нет! И не потому ,что это "современная рифма", а потому ,что само четверостишие именно ЧИТАЕТСЯ благозвучно! Такое встречается нередко и я считаю, что это показатель мастерства!А тупо сравнить окончания двух слов -это каждый может....Срифмовать - не трудно, а вот добиться благозвучия - не каждому дано! |  |  |  |  | 
| 
					| Адела_Василой | Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 01:50 | Сообщение # 40 |  |  Житель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 995 Статус:   | Я просто вынуждена была Вам ответить, а слагать грамотно стихи без правил - нонсенс. Грамотность предполагает знание правил и умение их применять. Ладно, остановимся на этом, я устала от поучений.Цитата 256127 Слагайте грамотно стихи... Отложим правила стихосложения.
 Поэзия - это состояние души.
 |  |  |  |  | 
| 
					| aleg | Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 15:35 | Сообщение # 41 |  |  Постоянный участник Группа: Автор Сообщений: 221 Статус:   | Я в восторге от ваших стихов и нисколько не отрицаю грамотности вообще и Вашей в частности,а уж тем более поучать...... А "Слагайте грамотно стихи..."я забыл взять в скобки.Это обращение ко "всем". Извините коли невзначай обидел.... |  |  |  |  | 
| 
					| Адела_Василой | Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 22:44 | Сообщение # 42 |  |  Житель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 995 Статус:   | Ладно, проехали...Цитата 256435 Извините коли невзначай обидел....
 Поэзия - это состояние души.
 |  |  |  |  | 
| 
					| Адела_Василой | Дата: Среда, 30 Окт 2013, 15:35 | Сообщение # 43 |  |  Житель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 995 Статус:   | Наваждение. Триптих 
 Белым-белым наважденьем
 Загляну к тебе в окно,
 То ли светом, то ли тенью
 Феей грёз, в немом кино.
 
 Просочусь туманным паром,
 Сквозь предательскую щель -
 Терпким веяньем, угаром
 Одурманю, словно хмель.
 
 И от шока болевого
 Ты глаза откроешь вдруг,
 Тихим-тихим-тихим словом
 Закружу-кружу вокруг.
 
 И смиришься ты с судьбою
 От волшебно-пряных слов -
 Умирать и жить одною
 Белой магией стихов....
 
 * * *
 
 Белый, бледный, больной,
 Беленою объелся,
 Этот снег слюдяной
 Солью сыплет на рельсы,
 На поля, на леса,
 На дома и сараи,
 Хоть бела полоса,
 Да в ней мало от рая.
 Хоть и кружит метель,
 Над деревьями сада,
 Как цветелью апрель -
 В ней немало от ада.
 
 * * *
 
 Вот и снова в саду
 Сыплет белым на травы...
 Не бывало в аду
 Слаще этой отравы.
 
 Поэзия - это состояние души.
 |  |  |  |  |