[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » Поэзия » Кузнецова-Груздева Ирина (Так прикасаются к разлуке и обжигаются, любя...)
Кузнецова-Груздева Ирина
irtya Дата: Вторник, 16 Авг 2011, 04:39 | Сообщение # 1
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
От автора:

Независимо от того, хотим мы или нет, всё, происходящие с нами в жизни, формирует определённую духовную восприимчивость к пережитому сначала нами самими, а впоследствии и другими людьми. Состояние, когда чужая боль ощущается, как своя собственная, становится естественным... Где-то в какой-то момент приходит понимание того, что душа гораздо мудрее и старше самого человека. Иначе, откуда в нас, так мало живущих, (разумеется, в масштабах бесконечности Времени), то наитие, с которым мы почти подкожно ощущаем и предвосхищаем некоторые события?..

Ради Бога, простите за эти заморочки)))
И расслабьтесь!
На самом деле речь пойдёт всего лишь о женской душе и её метаниях.
Разумеется, чисто с женской точки зрения.

Огромная просьба - не связывать содержание текстов с биографией. Зачастую, в них нет и капли правды, хотя, случаются и "проколы".)))

http://soyuz-pisatelei.ru/forum/124-4007-1
Прикрепления: 2513378.jpg (40.2 Kb)

Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
irtya Дата: Среда, 05 Фев 2014, 11:56 | Сообщение # 4001
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
***

Он оправдает и простит за всё:
Смятение души и чувств внезапность,
Не будет меч Дамоклов занесён
Над тою, что опомнится назавтра

И будет равнодушна и строга,
Как прежде отчуждённо-беспристрастна.
Не помнящая горя и соблазна -
Она ему такою дорога.

Так кажется ему... ему и ей.
Но тот, кто выше, понимает, всё же,
Что никого на свете нет дороже,
Чем эти двое в нелюбви своей.

2 вариант

Он оправдает и простит ей всё:
Смятение души и чувств внезапность,
Не будет меч Дамоклов занесён
Над теми, кто опомнится назавтра.

И будет равнодушна и строга,
Как прежде отчуждённо-беспристрастна.
Не помнящая горя и соблазна
И тем ему, как преде, дорога.

Так кажется двоим: ему и ей.
Но Тот, кто выше, понимает, всё же,
Что никого на свете нет дороже,
Чем эти двое в нелюбви своей.
Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
rusin Дата: Среда, 05 Фев 2014, 17:56 | Сообщение # 4002
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Заглянула на чуток, задержалась на часок.)

Призывны звуки Ваших строк!
Не просты у Вас, Ирина, стихи! Не безразличная душа, не безучастное женское сердце.

Александр Афанасьевич Потебня выдающийся русский языковед из Харькова немало работал над словом, пытаясь понять, как слово рождается в душе. Что заставляет его звучать? Рожденная ли мысль или слово наталкивает на мысль? И, философствуя, сделал открытие, что слово - это звучание, это - рожденная мысль и это - вещь, вызванная мыслью.
К чему я об этом?! Да, к тому, что у Вас, Ира, есть стихи, которые направляют мысль.
И спасибо Вам за то, что ВЫ затрагиваете наши души и заставляете переживать.

С уважением Лариса
Моя авторская библиотека.
 
МарЗ Дата: Среда, 05 Фев 2014, 18:10 | Сообщение # 4003
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Награды: 178
Репутация: 397
Цитата irtya ()
Душа устала от потерь,
Но разве в немоте спасение?

Не, Ир, не в немоте... Но в молчании - иногда!)
Цитата irtya ()
Ну, давай, забывай всё, чего никогда не знал!
Отвыкай, и меня отучай от нежнейшей грусти.

Все стихотворение - на очень высокой ноте!!! Звучит!
Цитата irtya ()
Так кажется ему... ему и ей.
Но тот, кто выше, понимает, всё же,
Что никого на свете нет дороже,
Чем эти двое в нелюбви своей.

Блеск!!! Замечательные строки.
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
 
oka-4 Дата: Среда, 05 Фев 2014, 18:37 | Сообщение # 4004
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2383
Награды: 60
Репутация: 107
Цитата irtya ()
Течёт река, небесная река
Над разноцветьем солнечных настурций...
Светлая память маме...
Цитата irtya ()
О, Муза, что тебе отдать,
Чтоб откупиться поздним вечером

От жемчугов твоих, от слов
Дарителей - твоих посланников,
От их невидимых костров
Мне, уцелевшей птице раненой?..
Не спрашивай об откупе, а вдруг
Запросит Муза ломовую цену?
Должно быть, стоит дар твой светлых мук,
Чтоб стать благословенным и нетленным!
Цитата irtya ()
Никогда не станут стихи моим ремеслом
И утратят ценность чернила и сам папирус.
Из любимого, Борис Смоленский.
Есть ремесло — не засыпать ночами
И в конуре, прокуренной дотла,
Метаться зверем, пожимать плечами
И горбиться скалою у стола.
Потом сорваться. В ночь. В мороз.
Чтоб ветер
Стянул лицо. Чтоб, прошибая лбом
Упорство улиц,
здесь сейчас же встретить
Единственную нужную любовь.
А днем смеяться. И, не беспокоясь,
Все отшвырнув, как тягостный мешок,
Легко вскочить на отходящий поезд
И радоваться шумно и смешно.
Прильнуть ночами к звездному оконцу,
И быть несчастным от дурацких снов,
И быть счастливым просто так - от солнца
на снежных елях.
Это - ремесло.
И твердо знать, что жизнь иначе - ересь.
Любить слова. Годами жить без слов.
Быть Моцартом. Убить в себе Сальери
И стать собой.
И это - ремесло.
1938
 
irtya Дата: Среда, 05 Фев 2014, 22:21 | Сообщение # 4005
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Цитата rusin ()
Заглянула на чуток, задержалась на часок.)

Ларочка, это же замечательно!
Цитата rusin ()
Не просты у Вас, Ирина, стихи!

да мы и сами, признаться, не очень... бываем))) Лар, а какая это кошка между нами пробежала, что мы теперь на Вы? Вот что значит, долго не заходить, правда?))

Цитата rusin ()
Александр Афанасьевич Потебня выдающийся русский языковед из Харькова немало работал над словом, пытаясь понять, как слово рождается в душе. Что заставляет его звучать? Рожденная ли мысль или слово наталкивает на мысль? И, философствуя, сделал открытие, что слово - это звучание, это - рожденная мысль и это - вещь, вызванная мыслью.

rusin, Лариса, а ещё он говорил, что поэзия очень близка к философии и к религии. Мне нравится такое понятие, как "текучесть значения". Поэт" настраивает" читателя и в его словах уже не слова, там целый мир, но читатель может при этом видеть и переживать что-то своё.
Цитата rusin ()
К чему я об этом?! Да, к тому, что у Вас, Ира, есть стихи, которые направляют мысль.

Конечно же, в поэзии много интуитивного...
Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
irtya Дата: Среда, 05 Фев 2014, 22:45 | Сообщение # 4006
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Цитата МарЗ ()
Не, Ир, не в немоте... Но в молчании - иногда!)

Мариш, думаю, что иногда имеет место быть и то, и другое...
А вообще, конечно, "Подлинная немота не в молчании, а в разговоре." Так случается иногда...

Ольга Аникеева

Молчание - не значит немота,
Когда в тебе сто криков, как сто болей,
Когда свобода тягостней неволи,
А время - это просто пустота,
И белизна тетрадного листа,
Да восемь строк, приснившиеся ночью.
Молчание - не значит немота,
Лишь пауза. А дальше - многоточье...©

Цитата МарЗ ()
Ну, давай, забывай всё, чего никогда не знал!
Отвыкай, и меня отучай от нежнейшей грусти.

Все стихотворение - на очень высокой ноте!!! Звучит!

Манечка, я вся звучу на этой ноте))
Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
МарЗ Дата: Среда, 05 Фев 2014, 22:56 | Сообщение # 4007
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Награды: 178
Репутация: 397
Цитата irtya ()
Манечка, я вся звучу на этой ноте))

я вижу... слышу.
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
 
irtya Дата: Четверг, 06 Фев 2014, 00:13 | Сообщение # 4008
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Цитата oka-4 ()
Должно быть, стоит дар твой светлых мук,
Чтоб стать благословенным и нетленным!

спасибо, Любань, такие слова нашла необыкновенные.
Цитата oka-4 ()
Из любимого, Борис Смоленский.

представляешь, а я такого автора даже не знаю. А стихотворение такое!!!
Цитата oka-4 ()
Метаться зверем, пожимать плечами
И горбиться скалою у стола.
Потом сорваться. В ночь. В мороз...

Цитата oka-4 ()
Легко вскочить на отходящий поезд ...
...И твердо знать, что жизнь иначе - ересь.
Любить слова. Годами жить без слов.
Быть Моцартом. Убить в себе Сальери
И стать собой.
И это - ремесло.

аж 1938 год! А ничего не меняется...
Люб, спасибо тебе за такого автора, найду - почитаю.
Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
irtya Дата: Четверг, 06 Фев 2014, 04:47 | Сообщение # 4009
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Цитата МарЗ ()
я вижу... слышу.

biggrin понимаю...

Вот стоят у постели моей кредиторы
Молчаливые: Вера, Надежда, Любовь...

Три сестры, три судьи, три жены милосердных
Открывают последний кредит для меня.

Булат Окуджава

***

А на том берегу кто-то ночью разжёг костёр,
Может, просто согреться хотел, но огонь доверил
Охранять самой младшей из названных трёх сестёр,
Только пламя уже охватило почти весь берег -

Так она берегла то, что можно ещё сберечь,
Не жалея ни сил, ни валежника, всё старалась.
Между двух берегов протекала река невстреч...
Полыхает огонь, не наказан никто за шалость.

Перекинулся пламень по мостику, сухостой
Всколыхнул, озаряя малиновым светом землю.
А для счастья достаточно спички - всего одной,
И подростка, который неверия не приемлет.

Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
rusin Дата: Четверг, 06 Фев 2014, 10:36 | Сообщение # 4010
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Ирочка, начну исправляться.)

А мне нравится (я всё про Потебню) тезис Гумбольта: "всякое понимание есть непонимание, всякое согласие в мыслях – вместе несогласие". Это, кстати, наглядно на сегодняшний день из примера мнений о стихотворении Бориса Сыча (руно и плащаница).

"слово приобретает смысл лишь в предложении "

С добрыми пожеланиями Лариса
Моя авторская библиотека.
 
irtya Дата: Четверг, 06 Фев 2014, 10:49 | Сообщение # 4011
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Цитата rusin ()
тезис Гумбольта: "всякое понимание есть непонимание, всякое согласие в мыслях – вместе несогласие"

Ну, так, по мнению А.А.П. самое ценное рождается на почве каких-нибудь недоразумений biggrin
И понимание одного другим есть не что иное, как непонимание. Потому как говорящий и слушающий интерпретируют всё по-своему. Ой, до чего же я люблю такие вещи! Я совсем не много его читала, в основном только то, что касается поэзии и слова. Увлекательно!
Цитата rusin ()
"слово приобретает смысл лишь в предложении "

Лара, есть слово, которое само по себе предложение и оно не нуждается ни в каких дополнениях - люблю!
Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
rusin Дата: Четверг, 06 Фев 2014, 11:49 | Сообщение # 4012
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Ира, я бы поспорила, но не хочется занудствовать.)
Тургенев предупреждал в своё время, что любовь - это настоящее бедствие. Фрейд писал о том, как мы страдаем и как беззащитны, когда любим.
У любви столько проявлений! Одни невротические расстройства чего стоят.)
Думаю всё-таки, что и это, выделенное отдельным предложением, слово одинаково только в ближайшем значении, а личностный характер (смысл) получит лишь в предложении с сопутствующими словами.

Но для поэтов благодатная тема и многогранная!
С пониманием Лариса
Моя авторская библиотека.
 
irtya Дата: Четверг, 06 Фев 2014, 12:05 | Сообщение # 4013
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Цитата rusin ()
У любви столько проявлений! Одни невротические расстройства чего стоят.

biggrin
Цитата rusin ()
Думаю всё-таки, что и это, выделенное отдельным предложением, слово одинаково только в ближайшем значении, а личностный характер (смысл) получит лишь в предложении с сопутствующими словами.

Вот оно, это слово. Сколько граней - столько значений. Кажется, что само "люблю" их создаёт. Но очень многое, конечно, зависит от луча света, направленного на него.
Цитата rusin ()
не хочется занудствовать.

неужели все философы были занудами? wink
Прикрепления: 3495384.jpg (8.8 Kb)

Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
oka-4 Дата: Четверг, 06 Фев 2014, 23:48 | Сообщение # 4014
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2383
Награды: 60
Репутация: 107
Цитата irtya ()
представляешь, а я такого автора даже не знаю. А стихотворение такое!!!
Невозможно всё знать, Ириш. "Я знаю только то, что ничего не знаю", - говорил Сократ. А Смоленского я знаю только потому, что в юности у меня был маленький сборничек его стихов, которые я очень любила и могла цитировать на память.
Цитата irtya ()
Люб, спасибо тебе за такого автора, найду - почитаю.
Обязательно почитай, тебе понравятся, у него немного совсем, он же погиб в 41ом двадцатилетним мальчишкой...
 
Антосыч Дата: Пятница, 07 Фев 2014, 09:45 | Сообщение # 4015
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4283
Награды: 80
Репутация: 230
Цитата irtya ()
А на том берегу кто-то ночью разжёг костёр,

Не разжигайте вы костры.
По крайней мере, до поры.

С лучиком,
Толя.
smile
Физик-лирик, детский загадочник
 
Мила_Тихонова Дата: Пятница, 07 Фев 2014, 10:32 | Сообщение # 4016
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19655
Награды: 341
Репутация: 742
Цитата irtya ()
Жизнь продолжается, не верь
Моим стихам и откровениям!
Душа устала от потерь,
Но разве в немоте спасение?

Иринка! Читаю и перечитываю... Какая ты умница!
Счастья и удачи! Я тебя люблю. biggrin
Играть со мной - тяжёлое искусство!
 
ОльгаВ Дата: Пятница, 07 Фев 2014, 11:56 | Сообщение # 4017
Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Друзья
Сообщений: 1009
Награды: 34
Репутация: 188
знаешь, Ирина, по твоим стихам можно докторскую защищать… «Феномен литературы ХХΙ Ирина Кузнецова»… сижу второй день думаю над твоим костром…
Цитата irtya ()
Может, просто согреться хотел

Гениальная строка! Хотел просто согреться… просто, как дети со спичками играют…
Цитата irtya ()
огонь доверил

а потом доверился…
Цитата irtya ()
пламя уже охватило почти весь берег

а оно – в неконтролируемое пламя…
Цитата irtya ()
Между двух берегов протекала река невстреч

biggrin
Цитата irtya ()
Пересохла она - всем, кто верил и ждал, на радость

А эта строка sad объясню: сперва – встреча, потом – разлука, а у тебя, наоборот, платонически всё получилось…
Цитата irtya ()
Между двух берегов протекала река невстреч

по мне, так на этом – стоп!
или же после задать вопрос философский, или же (как ты это мастерски умеешь) переключиться на природу…
ИМХО… подумай… извини за расчленёнку… это от чувств-с...
 
irtya Дата: Пятница, 07 Фев 2014, 12:03 | Сообщение # 4018
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Цитата oka-4 ()
у него немного совсем, он же погиб в 41ом двадцатилетним мальчишкой...

oka-4, Люба, так это мальчик писал такие зрелые стихотворения?.. Видимо, есть в человеке такое что-то, что заставляет его успеть понять что-то важное, пока есть время, осознать это в кратчайший срок, который отпущен.

Антосыч, спасибо за лучик, Толя! А кто знает, когда наступает его пора? :-)

Цитата МилочкаТ ()
Читаю и перечитываю...

Мила, спасибо тебе, что заглянула, я ждала...

Цитата ОльгаВ ()
знаешь, Ирина, по твоим стихам можно докторскую защищать… «Феномен литературы ХХΙ Ирина Кузнецова»… сижу второй день думаю над твоим костром…

Олечка, защити эту диссертацию! А то она такая беззащитная biggrin

Цитата ОльгаВ ()
Гениальная строка! Хотел просто согреться… просто, как дети со спичками играют… а потом доверился…
а оно – в неконтролируемое пламя…

а в жизни случаются такие вещи, которые нельзя спланировать.

С замечанием согласна, попробую что-нибудь исправить, а то, действительно, получается, что и речка пересохла и огонь погас...
Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
ОльгаВ Дата: Пятница, 07 Фев 2014, 13:08 | Сообщение # 4019
Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Друзья
Сообщений: 1009
Награды: 34
Репутация: 188
Цитата irtya ()
А для счастья - достаточно спички всего одной,
И подростка, который неверия не приемлет.

Ирина, ты МОЛОДЕЦ! heart
 
irtya Дата: Пятница, 07 Фев 2014, 13:12 | Сообщение # 4020
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Я?! Да если бы не твоё недовольство и возмущение, Оль, таким бы куцым оно и осталось! Спасибо, Олечка!!!

Прикрепления: 3460415.jpg (568.2 Kb)

Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
oka-4 Дата: Пятница, 07 Фев 2014, 13:16 | Сообщение # 4021
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2383
Награды: 60
Репутация: 107
Цитата irtya ()
так это мальчик писал такие зрелые стихотворения?.. Видимо, есть в человеке такое что-то, что заставляет его успеть понять что-то важное, пока есть время, осознать это в кратчайший срок, который отпущен.
Наверное, ты права, Ириш, этому мальчику было многое дано, но времени было мало отпущено...

***

Не надо скидок.
Это пустяки -
Не нас уносит, это мы уносим
С собою все,
и только на пески
Каскад тоски
обрушивает осень.

Сожмись в комок, и сразу постарей,
И вырви сердце - за вороньим граем -
В тоску перекосившихся окраин,
В осеннюю усталость пустырей.

Мучительная нежность наших дней
Ударит в грудь,
застрянет в горле комом.
Мне о тебе молчать еще трудней,
Чем расплескать тебя полузнакомым.
И память жжет,
и я схожу с ума -
Как целовала. Что и где сказала.
Моя любовь!
Одни, одни вокзалы.
Один туман -
и мост через туман.
Но будет день:
все встанут на носки,
Чтобы взглянуть в глаза нам
в одночасье.

И не понять - откуда столько счастья?
Откуда столько солнца в эту осень?
Не надо скидок.
Это мы уносим
С собою всё.
А ветер - пустяки.
1939
Извини, что загружаю твою страничку, но очень хочется поделиться. Можешь удалить, когда прочтёшь.
 
irtya Дата: Пятница, 07 Фев 2014, 13:28 | Сообщение # 4022
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Цитата oka-4 ()
Мне о тебе молчать еще трудней,
Чем расплескать тебя полузнакомым.

Цитата oka-4 ()
Но будет день: все встанут на носки,
Чтобы взглянуть в глаза нам в одночасье.
И не понять - откуда столько счастья?

что ты, Люба, такими строками страничку не "загружают". Я иногда удаляю комментарии, но только те, без которых мало что изменится - открытки, поздравлялки, иначе страниц было бы вдвое больше. Зато другие пускают здесь корни! 1939 год - получается, что ему лет 17 было?!.. Вдруг, кому-то ещё станет интересно:
Борис Смоленский
Цитата oka-4 ()
Не надо скидок. Это мы уносим
С собою всё. А ветер - пустяки.

Спасибо тебе!!!
Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
irtya Дата: Суббота, 08 Фев 2014, 03:41 | Сообщение # 4023
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Цитата tanyhashp ()
спасибо, Ириш))) вечер сегодня удивительный.....
.....туман, иней ложится....завтра будет красиво)))




Прикрепления: 6705066.jpg (270.4 Kb) · 6031171.jpg (208.4 Kb)

Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
tanyhashp Дата: Суббота, 08 Фев 2014, 13:27 | Сообщение # 4024
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1849
Награды: 54
Репутация: 91
ах, ах, ах.....таки - да - ощутила))))молодчинка, Ириш, Крааааасииииво))))
 
aleg Дата: Суббота, 08 Фев 2014, 23:57 | Сообщение # 4025
Постоянный участник
Группа: Автор
Сообщений: 221
Награды: 6
Репутация: 27
Цитата irtya ()
Много разных дверей на пути,


Не стучите в закрытые двери.
Обходите их стороной.
И открытую дверь не спешите,
Впопыхах распахнуть пред собой.
И не верьте табличкам красивым,
Зазывающим словно в Эдем.
Перед тем как войти, посмотрите,
Кто выходит от туда и с чем.
 
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » Поэзия » Кузнецова-Груздева Ирина (Так прикасаются к разлуке и обжигаются, любя...)
Поиск:
Издательство "Союз писателей" © 2024. Все права защищены.