|
Либолев Лев
|
|
| libolev | Дата: Среда, 29 Окт 2014, 15:18 | Сообщение # 2826 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус:  | предугадать - это наше всё)))) 
|
| |
| |
| prostota | Дата: Среда, 29 Окт 2014, 15:26 | Сообщение # 2827 |
 Постоянный участник
Группа: Автор
Сообщений: 432
Статус: |  тоже иногда грешу этим
|
| |
| |
| libolev | Дата: Среда, 29 Окт 2014, 15:28 | Сообщение # 2828 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | ugu... 
|
| |
| |
| pakhnushchy | Дата: Среда, 29 Окт 2014, 16:25 | Сообщение # 2829 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Цитата libolev (  ) рубить с плеча стихи по тонким выям...
Цитата МарЗ ( ) Рубить стихи ПО... или стихом по? разные значения.
Рубить (кого?что? - прямое дополнение) стихи по тонким выям (т.е. "по шеям" - ещё одно дополнение) - нормальный правильный синтаксис.
А что, "...рубить врагов по чёрным шлемам" - можно, а стихи - нельзя, Мань?
Цитата libolev ( ) подстать волкам
...да, по реформе 1956 года наречие "под стать" пишется раздельно. Формально Ирина права...
Но... поищем у классиков 19-го - первой половины 20-го веков и...
В общем, Бабай Ага - против.
Ожегов - раздельно.
Бучкин - всяко.
Даль - слитно.
У меня русский вели 2 дамы: одна - помоложе, фамилию не помню - ссылалась на реформы, словари и новейшие учебники, вторая (вернее, она учила нас прежде - Мах Галина Иосифовна, которая ещё помнила, как её папу забирало "это НКВД" из питерской квартиры и не любила слово Ленинград, кажется) - вторая говорила, что-де наречия в настоящем русском языке раздельно не пишутся, за исключением (и что-то там называла несколько штук). С тех пор не выношу расчленёнку в наречиях...
Маринка, Ирина, я думаю, не стоит настаивать ни на одной форме написания, а то будет, как было у меня в теме: ничего хорошего. Предоставим автору выбрать. В конце концов, такие стихи имеют право складывать себя из лексических единиц по своему усмотрению.
Цитата МарЗ ( ) Не подстать невесте веселиться, надо плачь плакать.
По-моему, здесь выделенное слово - имя существительное? Наверное, мягкий знак в конце не нужен? Если бы глагол, то - да, не так ли?
Александр Пахнющий
|
| |
| |
| LikaLika | Дата: Среда, 29 Окт 2014, 17:14 | Сообщение # 2830 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | Цитата libolev ( ) Пусть на иврите немного поплачет,
и бородой седовласой тряся,
скажет нам - осень, а как же иначе...
В этом, пожалуй, история вся
писем на русском... Печальным напевом
переполняется слов новизна...
Я написал бы Вам справа налево.
Я написал бы Вам... Если бы знал
идиш с ивритом. Не знаю, простите,
только на русском составлю письмо...
вечно небритый смешной составитель
многое Вам бы сказал, если б смог.
Многое скрыл бы... А в общем-то что Вам
приоткрывает моё ремесло...
Слева направо в конверте почтовом,
пара простых, малозначащих слов.
песТня, Лёва.
абсолютно чудесно.
так-таки ни-ни на идиш? 
|
| |
| |
| LikaLika | Дата: Среда, 29 Окт 2014, 17:17 | Сообщение # 2831 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | Цитата pakhnushchy ( ) Ожегов - раздельно.
Бучкин - всяко.
Даль - слитно.
еще раз:
пользоваться текстами классиков, избирая написание, путь изначально неверный, я об этом говорила год назад.
кто такой Бучкин - не ведаю, Ожегов - словарь не орфографический, а толковый, хотя, конечно, слово в словарной статье все равно нормативно дано.
а вот Даль - и вовсе к грамматике даже отдаленного отношения не имеет.
жаль, что приходится повторяться.
|
| |
| |
| LikaLika | Дата: Среда, 29 Окт 2014, 17:23 | Сообщение # 2832 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | Цитата МарЗ ( ) ПОДСТАТЬ нареч. что идет к чему, под меру, подрост, подлад, под масть, что прилично, кстати. Не подстать голубому верху красный подбой. Эта невеста подстать ему. Не подстать невесте веселиться, надо плачь плакать. Велики, не подстать, и рукой не достать.
Ир! ты что имеешь в виду? Здесь - наподобие, оно раздельно? Но может - под масть? тогда слитно.
Марин, сама ж видишь, если писать так, как ты показала, то образуется совершенно ненужная путаница, ибо ПОДСТАТЬ - используется в качестве глагольного инфинитива. ПОДСТАТЬ к разговору,например.
так что для наречия , увы, вариант только один)))
Эта невеста ПОД СТАТЬ ему
и никакого авторского написания. Это ж все-таки язык, громада и система, к нему относиться полагается с глубочайшим почтением.
Сообщение отредактировал LikaLika - Среда, 29 Окт 2014, 17:29 |
| |
| |
| libolev | Дата: Среда, 29 Окт 2014, 18:31 | Сообщение # 2833 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | Цитата LikaLika ( ) так-таки ни-ни на идиш?
пару словечек, там же сказано...)))
господа офицеры! не ссорьтесь, я всё равно в словари не заглядываю. потому ясно сказал - это хлеб корректоров. право же, не повод для разборок. я вполне безграмотен. :D
Сообщение отредактировал libolev - Среда, 29 Окт 2014, 18:32 |
| |
| |
| LikaLika | Дата: Среда, 29 Окт 2014, 18:48 | Сообщение # 2834 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | очень жаль.
идиш исчезает.
|
| |
| |
| libolev | Дата: Среда, 29 Окт 2014, 19:21 | Сообщение # 2835 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | Цитата LikaLika ( ) идиш исчезает.
наверное в местечках есть ещё... но всё меньше, некому на нём разговаривать.
|
| |
| |
| Надя_Вафф | Дата: Среда, 29 Окт 2014, 19:30 | Сообщение # 2836 |
 Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1153
Статус: | Цитата libolev ( ) ещё одна книга в работе. и она побольше, чем предыдущая.
Знать мечты-то иногда сбываются :))
Цитата libolev ( ) Слева направо в конверте почтовом,
пара простых, малозначащих слов.
Сильно...
Ритмом наполняется пульс, кровь перетекает в слова, а в груди звенят бубенцы - верь им! (К.Кинчев)
Моя копилка
|
| |
| |
| Елена_Александрова | Дата: Среда, 29 Окт 2014, 20:29 | Сообщение # 2837 |
 Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 39
Статус: | Спасибо! После такой лирики: "Снова дожди досаждают глухому окну.." хочется читать всё! Вдохновения, успехов! С уважением, Лидия
|
| |
| |
| libolev | Дата: Среда, 29 Окт 2014, 22:38 | Сообщение # 2838 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | спасибо, Лидия...
|
| |
| |
| МарЗ | Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 08:07 | Сообщение # 2839 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Цитата pakhnushchy ( ) Рубить (кого?что? - прямое дополнение) стихи
поняла. Я думала кого-то стихом - и по шеям))) У Льва такие стихи, что ими можно кого-то стукнуть по чему-то)Цитата pakhnushchy ( ) Маринка, Ирина, я думаю, не стоит настаивать ни на одной форме написания, а то будет, как было у меня в теме: ничего хорошего.
ага, согласна. Просто я расширила свой кругозор в отношении наречий)
Цитата pakhnushchy ( ) здесь выделенное слово - имя существительное
А я не знаю, чево они так написали) Тоже наверно старый вариант.
это же явно цитата не из нашего времени.
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| МарЗ | Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 08:11 | Сообщение # 2840 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Цитата LikaLika ( ) жаль, что приходится повторяться.
Иришка, не жалей, мы же все сразу забываем! Лев потерпит на своих страницах малость грамматики, ибо польза есть. Я уловила разницу, спасибо)))) 
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| libolev | Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 09:38 | Сообщение # 2841 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | польза есть конечно... но вдаваться в тонкости не хочу. меня интересуют стихи, в первую очередь, а уж потом грамматика))).
|
| |
| |
| LikaLika | Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 13:50 | Сообщение # 2842 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | а стихов без грамматики нет, увы)
|
| |
| |
| libolev | Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 13:57 | Сообщение # 2843 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | есть. например - вообще без знаков препинания, или без заглавных... бесполезный спор, Ирина. даже и не спор. никто ведь не против грамматики... но сколько "нестихов" написано грамматически безупречно... разве нет?
|
| |
| |
| prostota | Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 15:46 | Сообщение # 2844 |
|
Постоянный участник
Группа: Автор
Сообщений: 432
Статус: | Цитата libolev ( ) я всё равно в словари не заглядываю
и правильно нечего тем словарям комплексы вечных студентов в поэтах множить  сколько ни учи великий и могучий, всего не запомнишь
Цитата libolev ( ) но сколько "нестихов" написано грамматически безупречно...
ага...
Цитата libolev ( ) это хлеб корректоров.
я тоже когда-то так считала, пока меня не просветили, что корректорская должность во многих современных издательствах упразднена. такие дела 
|
| |
| |
| libolev | Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 15:54 | Сообщение # 2845 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | Наталья, я знаю, что на этом ресурсе корректоры есть. то есть перед изданием тексты корректируются.
Ирину я понимаю очень хорошо, речь - это её работа, причем не принудиловка, а действительно интересная и захватывающая. но не моя, я занят насколько другим))). проще говоря, если вам сделали ремонт, то вряд ли вы заинтересуетесь технологиями, инструментом и т.д. говорю, как маляр по профессии. а вот как выглядит, насколько качественно, это вам важно. так и стихи... мой любимый пример - Ганс Христиан, наш незабвенный. никто же не думает о том, что он до конца жизни был жутко безграмотным. а сказки читаем.
|
| |
| |
| Phil_von_Tiras | Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 16:07 | Сообщение # 2846 |
 Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1136
Статус: | Цитата libolev ( ) Барышня, может мы ребе попросим -
пусть по стихам прочитает кадиш.
Лёва, "кадиш" правильнее писать "каддиш", но есть и первое написание. Проблема только в том, что каддиш поминальная молитва и к теме, как-то не подходит.
Насчет идиша. Он, как ни странно, не исчезает. В Америке, Германии, разумеется, в Израиле и даже в России (например, в Питере) есть общества по изучению и сохранению идиша. В Германии этим занимаются даже не евреи, а немцы. Я думаю, что совсем он не исчезнет никогда,потому что объемлет в себе громадный культурный слой, который очень трудно передать другими языками.
Дух дышит, где хочет.
Моя авторская библиотека
|
| |
| |
| libolev | Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 16:18 | Сообщение # 2847 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | здравствуйте, Феликс.
я не знал, что с двумя "д", не встречал ни разу. учту, спасибо. а что это поминальная молитва, знаю. именно поэтому написал в тексте, здесь подходит. это и имелось в виду - отпеть стихи, ставшие ненужными, умершими.
насчет идиша - боюсь, что исчезнет, как разговорная речь. станет одним из мёртвых языков, известных, но не употребляемых в жизни, в обществе...
|
| |
| |
| prostota | Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 16:42 | Сообщение # 2848 |
|
Постоянный участник
Группа: Автор
Сообщений: 432
Статус: | Цитата libolev ( ) Ганс Христиан, наш незабвенный. никто же не думает о том, что он до конца жизни был жутко безграмотным
бывает, думаю. потому что знаю. кто не знает, тот и не думает. а вот сказки его, Вы абсолютно правы, читают и те, и другие. я так - и по сей день. иногда 
Цитата libolev ( ) это её работа,
всё понимаю. работа нужная.
просто вот это:
Цитата LikaLika ( ) а стихов без грамматики нет, увы)
не принимаю. можно вообще не владеть навыками письма. и слагать стихи. но это - особый случай. грамматические ошибки исправимы. был бы дар. вот его отсутствие никакими знаниями не компенсировать
|
| |
| |
| libolev | Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 16:52 | Сообщение # 2849 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Статус: | Цитата prostota ( ) был бы дар. вот его отсутствие никакими знаниями не компенсировать
так этого никто и не оспаривает. а категоричность Ирины, это категоричность филолога, но не поэта))) разные вещи. просто мы с ней давно знакомы, и понимаем эту разницу))))
|
| |
| |
| LikaLika | Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 20:34 | Сообщение # 2850 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | приношу тысячу извинений почтеннейшей публике, позволю еще одну, последнюю, небольшую ремарку в защиту СЛОВА.
видите ли, всякое слово проходит чрезвычайно длинный путь в языке, прежде чем принимает ту форму, которая современна живущим ныне. И все эти изменения не только сложны, но и глубоко осмысленны и детерминированны.
та форма, которую мы застаем, на данный момент как бы высшая точка развития каждой словарной единицы, ее апогей.
думаю, никто не станет оспаривать , что слово плотно заряжено смыслами, несет в себе мощную энергию, имеет ауру, да много чего еще.
и внешний его облик ничуть не менее важен и исполнен значения, чем внутренне содержание - такая вот классическая формула единства, -
поэтому обращения этот внешний облик, сиречь написание, требует крайне уважительного и бережного. Всякое иное отношение почитается невежеством, чем бы оно ни объяснялось.
вот как-то так.
более не стану отвлекать внимание,
пардон.
|
| |
| |
