|
У кого что болит...
|
|
| scherzo | Дата: Среда, 29 Апр 2015, 20:08 | Сообщение # 551 |
 Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус:  | Для затравки. Потом можно будет тему в гостиной открыть.
Это я лет так 10 назад баловалась.
Поэтессу зовут Рахель. По стилю чем-то напоминает Лесю Украинку.
рак аль ацм'и лесапер яд'ати.
цар олам'и кэ ол'ам намал'а
гам маса'и, кам'оа ам'асти -
рав вэ кав'ед мэ ктеф'и а-дал'я.
гам эт дарк'и - кэ дарк'а эль цам'ерет -
д'эрех мак'ов ва д'эрех ам'аль....
яд анак'им здун'а у бот'ахат -
яд метбад'ахат с'ама ле-аль.
Коль архот'ай эл'из у эдм'ия
П'ахад там'ир мэ яд анак'им
Л'яма крат'ем ли, хоф'ей а-п'еле?
Л'ама каз'автем, ор'от рахок'им?
(Рахель)
Лишь о себе рассказать умела.
Узок мой мир, как мир муравья.
Я, как и он ношу взвалила,
Что для плеча моего тяжела.
Так же мой путь - как ее путь до дома -
Путь через боль, где хватает преград...
Там равнодушные руки гигантов -
Руки насмешки, простёртые над.
Всё протяженье пути изслезила
Страхам животным огромной руки.
Зачем меня звали, волшебные пляжи?
Зачем обманули свеченьем вдали?
Подстрочник:
Лишь о себе рассказывать умела
Узок мой мир, как мир муравья
Также как он свою ношу нагрузила
Великую и тяжкую для моего слабого плеча
Так же свой путь, как его до муровейника -
путь боли и путь лишений...
Рука гигантов - намеренная и уверенная
Рука издевающаяся простертая сверху
все протяженность (пути) исказил, прослезил
Страх затаенный огромной руки
Зачем меня звали - пляжи чудес?
За чем обманули, дальние огни?
*Муравей на иврите - женского рода.
Нина Ваксман
Сообщение отредактировал scherzo - Среда, 29 Апр 2015, 23:05 |
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Среда, 29 Апр 2015, 21:01 | Сообщение # 552 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата scherzo (  ) *Муравей на иврите - женского рода.
Такие маленькие и юркие муравьишки-девочки)))
Нина, очень близко к подстрочнику. Обычно это довольно трудно, но у тебя получилось
А как же эти красивые буковки справа налево?
Давным-давно, в детстве, я видела пишущую машинку со специальной кареткой, которая ездит в обратную сторону.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Среда, 29 Апр 2015, 21:21 | Сообщение # 553 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | Цитата МилочкаТ ( ) очень близко к подстрочнику
Это просто такой стих. Он очень близок к разговорной речи. Минимум инверсий и сложных метафор.
В иврите есть очень жесткое разделение внутриязыкового словаря, вплоть до построения фраз - есть язык литературный, есть академический, разговорный и канцелярит. Словарь очень сильно отличается. практически разные языки. При переводе стихов, мне с детства живущей в Израиле и сдававшей ЕГЭ на иврите - приходится активно пользоваться толковыми словарями.
Язык танахический отличается от современного иврита, как современный русский от церковнославянского.
вот такая штука... Плюс язык возрожден, считай с нуля. 3 тысячи лет пролежал... Отсюда некая громоздкость и бедность в плане синонимов. Это основная причина по которой я не могу на этом языке писать и уж тем более самопереводиться. Мало слоев запихивается и каждое слово значит ровно то, что оно значит. Не всегда, но зачастую. Не обросло коннотациями в достаточной мере.
Цитата МилочкаТ ( ) Ой, прелесть какая - муравей женского рода.)))
Такие маленькие и юркие муравьишки-девочки)))
Они правда - девочки. Биологически - там партеногенез.
Цитата МилочкаТ ( ) А как же эти красивые буковки справа налево?
רַק עַל עַצְמִי לְסַפֵּר יָדַעְתִּי.
צַר עוֹלָמִי כְּעוֹלַם נְמָלָה,
גַּם מַשָּׂאִי עָמַסְתִּי כָּמוֹהָ
רַב וְכָבֵד מִכְּתֵפִי הַדַּלָּה.
גַּם אֶת דַרְכִּי – כְּדַרְכָּהּ אֶל צַמֶּרֶת –
דֶּרֶך מַכְאוֹב וְדֶרֶךְ עָמָל,
יַד עֲנָקִים זְדוֹנָה וּבוֹטַחַת,
יַד מִתְבַּדַּחַת שָׂמָה לְאַל.
כָּל אָרְחוֹתַי הִלִּיז וְהִדְמִיע
פַּחַד טָמִיר מִיַּד עֲנָקִים.
לָמָּה קְרָאתֶם לִי, חוֹפֵי הַפֶּלֶא?
לָמָּה כְּזַבְתֶּם, אוֹרוֹת רְחוֹקִים?
Нина Ваксман
Сообщение отредактировал scherzo - Среда, 29 Апр 2015, 23:04 |
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Среда, 29 Апр 2015, 22:22 | Сообщение # 554 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | нет, надо вот так.
צר עולמי כעולם נמלה
גם משאי כמוה עמסתי
רב וכבד מכתפי הדלה
גם את דרכי - כדרכה אל צמרת
דרך מכאוב ודרך עמל
יד ענקים זדונה ובטחת
יד מתבדחת שמה לאל
כל ארחותי אליז והדמיה
פחד טמיר מיד ענקים
למה קראתם לי חופי הפלא
למה כזאבתם אורות רחוקים
так красивее)))
Играть со мной - тяжёлое искусство!
Сообщение отредактировал МилочкаТ - Среда, 29 Апр 2015, 22:22 |
| |
| |
| scherzo | Дата: Среда, 29 Апр 2015, 23:06 | Сообщение # 555 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | исправлено 
Нина Ваксман
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Среда, 29 Апр 2015, 23:32 | Сообщение # 556 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата scherzo ( ) исправлено
Красота! 
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| Томская | Дата: Четверг, 30 Апр 2015, 11:51 | Сообщение # 557 |
 Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2830
Награды: 92
Репутация: 187
Статус: | Цитата scherzo ( ) Лишь о себе рассказать умела. Узок мой мир, как мир муравья. Я, как и он ношу взвалила, Что для плеча моего тяжела.
Цитата scherzo ( ) רַק עַל עַצְמִי לְסַפֵּר יָדַעְתִּי. צַר עוֹלָמִי כְּעוֹלַם נְמָלָה, גַּם מַשָּׂאִי עָמַסְתִּי כָּמוֹהָ רַב וְכָבֵד מִכְּתֵפִי הַדַּלָּה.
Нина, Людмила, Таня, я в предвкушении! Вернулась юность, как будто 40 лет не бывало.
Обязательно надо нам что-то сообразить красивое!
Я переводила и с грузинского (у нас был спец-курс), и с болгарского (обучение по полной программе), и с языков Дагестана (по подстрочникам), и т.д, и. т.д..
Иврит с радостью, так как там мелодия необыкновенная в языке изначально заложена.
Обязательно что-то у Тани возьму, у других наших авторов, которые говорят на российских языках.
Осенью! К сожалению, раньше к вам не присоединюсь.
"Переведи меня!"-эта фраза может стать многозначной, в ней что-то такое, что нам сейчас, на мой взгляд, особенно необходимо.
И ещё реплика для Тани Дорофеевой-Мироновой.
Ради интереса нашла информацию о всех конкурсах Чувашии в поддержку культуры. Посмотрела алгоритм проведения и общественные организации, которые занимаются аккумулированием средств: и получением от федералов, и фандрайзингом (привлечением из различных источников).
Не слабо! Есть даже сквозные межрегиональные проекты.
Таня, надо пробовать входить в общий поток и привлекать реальные деньги, не для заработка, если нет такого желания, а хотя бы для развития дела. Или уже работаете в этом направлении?
Если будет интересно, обменяемся уже в ЛС.
Удачи.
Томская
Сообщение отредактировал Томская - Четверг, 30 Апр 2015, 11:53 |
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Воскресенье, 30 Авг 2015, 14:15 | Сообщение # 558 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата ALROSS ()
В генетике Расы у человечества в ДНК было 4 Кодона (барьера). Три Интервентами-Эбрами (пауками) были вскрыты. В результате генетических экспериментов в течение примерно 12-15 тыс. лет им удалось создать человекообразных, имя которым - лЮди, а 4-й Кодон остался нетронутым. Вся генетическая память человечества там. С наступлением Утра Сварога (через три-четыре десятка лет) она- память - проснётся. Людей, правда, к тому времени практически не останется. И начнется новый виток Золотого Века, пятый по счету...
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придётся ни мне, ни тебе." Н.Некрасов.
Почему-то все предсказания делаются на сроки, превышающие реальную жизнь взрослого поколения.
По видимому, рассчитано на то, что взрослые не доживут, а дети забудут.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
Сообщение отредактировал МилочкаТ - Воскресенье, 30 Авг 2015, 14:17 |
| |
| |
| Nikolai | Дата: Вторник, 23 Янв 2018, 16:44 | Сообщение # 559 |
 Его Величество Читатель
Группа: Модератор форума
Сообщений: 6802
Награды: 71
Репутация: 218
Статус: | 
Лена, хочу сказать, что я тебя очень хорошо понимаю, твои чувства, твою тревогу. У меня много вопросов в связи с темой, затронутой в процессе разговора об одном конкретном рисунке, ты меня поняла, И я тебя поняла и поддерживаю.
Мира, Леночка, всем.
"Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков"
Лао-Цзы.
Ведущий проекта "Герой нашего времени. Кто он?"
Редактор газеты "Сказобоз"
|
| |
| |
| e-sonatina | Дата: Вторник, 23 Янв 2018, 19:38 | Сообщение # 560 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1957
Награды: 51
Репутация: 100
Статус: | Nikolai, Спасибо! 
Елена Мищенко
________________
Пусть лучше меня освищут за хорошие стихи, чем наградят аплодисментами за плохие (В. Гюго)
Моя копилка на издание книги.
|
| |
| |
| Томская | Дата: Вторник, 23 Янв 2018, 20:55 | Сообщение # 561 |
|
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2830
Награды: 92
Репутация: 187
Статус: | ...
Томская
Сообщение отредактировал Томская - Среда, 24 Янв 2018, 15:24 |
| |
| |
| Nikolai | Дата: Среда, 24 Янв 2018, 05:33 | Сообщение # 562 |
|
Его Величество Читатель
Группа: Модератор форума
Сообщений: 6802
Награды: 71
Репутация: 218
Статус: | 
Цитата Томская (  ) У символа "красный флаг на танке" - разночтений нет.
Верно. Очень красноречивый символ!
Цитата Томская ( ) тех, кто не видит, не так и много.
Верно. Не много их, кто не видит.
Цитата Томская ( ) Равнодушных больше.
Тоже верно. Их во все времена - большинство.
На самом деле, если задуматься, очень показательный рисунок, в нём как в капле воды! Закопать в землю символ некогда могучей державы, закопать символ и своего прошлого, символ, благодаря которому появилась на карте новая страна.
И как это странно, как цинично - получать диплом страны, которую закапываешь в землю. ФУ.
Выставка мне не понравилась - слишком по-взрослому тенденциозная. Не видела более жестокого детского рисунка, чем тот, о котором мы думаем. Неудивительно, что он получил приз в другом, иностранном государстве, ещё бы : закопать красный флаг, как это в духе времени!
Сейчас модно (и желательно для определённых кругов - и в нашей стране тоже!) всё закапывать. Историю туда, в землю!С глаз долой!Не понимая, что придёт время, будут новые поколения и историю откопают, как откапывают сейчас тела погибших в Отечественную войну солдатов, как поднимают со дня рек и озёр затонувшие самолёты и танки - свидетельства Победы.
а ещё... ещё у меня перед глазами другой пример, в другой, азиатской стране, стране с не меньшей историей, чем Россия,здесь берегут своё прошлое (даже кровавое), не закапывают его. Напротив - оно В ЛИЦАХ смотрит на страну, на народ, предупреждая и обязывая, словно говоря - в семье бывает разное, но главное - это мир, благополучие. И уж коли за этот мир отдали дорогую цену (ИСТОРИЮ!) берегите настоящее!
"Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков"
Лао-Цзы.
Ведущий проекта "Герой нашего времени. Кто он?"
Редактор газеты "Сказобоз"
|
| |
| |
| Томская | Дата: Среда, 24 Янв 2018, 10:13 | Сообщение # 563 |
|
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2830
Награды: 92
Репутация: 187
Статус: | ...
Томская
Сообщение отредактировал Томская - Среда, 24 Янв 2018, 15:23 |
| |
| |
| webmanya | Дата: Среда, 24 Янв 2018, 11:45 | Сообщение # 564 |
 Руководитель издательского отдела
Группа: Администраторы
Сообщений: 5614
Награды: 109
Репутация: 181
Статус: | А давайте мы не будем политизировать! Тем более там, где нет никакого повода. Каждый видит то, что хочет. Мы вне политики. Мама Виталия уже ответила на ваши выпады. Закончили. Хотите обсуждать - для этого есть специальные группы в соц.сетях. Тут же оставляем только творчество.
Готова ответить на вопросы, касающиеся издания и публикаций.
mail@izdat-kniga.ru
С уважением, Мария
|
| |
| |
| Nikolai | Дата: Среда, 24 Янв 2018, 12:30 | Сообщение # 565 |
|
Его Величество Читатель
Группа: Модератор форума
Сообщений: 6802
Награды: 71
Репутация: 218
Статус: | Цитата webmanya ( ) А давайте мы не будем политизировать!
Маша, конечно, не будем! )))
"Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков"
Лао-Цзы.
Ведущий проекта "Герой нашего времени. Кто он?"
Редактор газеты "Сказобоз"
|
| |
| |
| Томская | Дата: Среда, 24 Янв 2018, 15:46 | Сообщение # 566 |
|
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2830
Награды: 92
Репутация: 187
Статус: | Спасибо всем за всё хорошее, что было на сайте!
Удачи в жизни и творчестве.
С уважением, Людмила.
Томская
|
| |
| |
| Nikolai | Дата: Среда, 24 Янв 2018, 16:06 | Сообщение # 567 |
|
Его Величество Читатель
Группа: Модератор форума
Сообщений: 6802
Награды: 71
Репутация: 218
Статус: | Цитата Томская ( ) Спасибо всем за всё хорошее, что было на сайте!
Людмила, почему так грустно?..
... мы высказали свою позицию, поняли и поддержали друг друга - это главное. Ведь так? )))
Да, хорошего было много, а плохое - не помним. Так, может быть, ещё и будет хорошее? Надо надеяться...
С теплом
Вера
"Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков"
Лао-Цзы.
Ведущий проекта "Герой нашего времени. Кто он?"
Редактор газеты "Сказобоз"
|
| |
| |
| Томская | Дата: Среда, 24 Янв 2018, 17:36 | Сообщение # 568 |
|
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2830
Награды: 92
Репутация: 187
Статус: | Цитата Nikolai ( ) Людмила, почему так грустно?..
... мы высказали свою позицию, поняли и поддержали друг друга - это главное. Ведь так? )))
Да, хорошего было много, а плохое - не помним. Так, может быть, ещё и будет хорошее? Надо надеяться...
С теплом
Вера
Прощание всегда немного грустное, но и светлое!
Хорошего было так много, что хватит надолго.
Спасибо всем - всем!
Томская
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Среда, 24 Янв 2018, 18:00 | Сообщение # 569 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата Томская ( ) Прощание всегда немного грустное, но и светлое!
Хорошего было так много, что хватит надолго.
Спасибо всем - всем!
Вы нас покидаете?
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| Nikolai | Дата: Четверг, 25 Янв 2018, 04:18 | Сообщение # 570 |
|
Его Величество Читатель
Группа: Модератор форума
Сообщений: 6802
Награды: 71
Репутация: 218
Статус: | Цитата Томская ( ) Прощание всегда немного грустное, но и светлое!
Людмила, а зачем прощаться-то? Ну? ))))
А ваши сказки - как же? Вторая книга?
"Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков"
Лао-Цзы.
Ведущий проекта "Герой нашего времени. Кто он?"
Редактор газеты "Сказобоз"
|
| |
| |
| webmanya | Дата: Четверг, 25 Янв 2018, 11:56 | Сообщение # 571 |
|
Руководитель издательского отдела
Группа: Администраторы
Сообщений: 5614
Награды: 109
Репутация: 181
Статус: | Покажите мне наглядно, скриншот или на каких секундах там бомбочка с надписью ДНР? Ну я и так и этак - нигде не увидела. А это-то и послужило тем, что оскорбило Людмилу.
Готова ответить на вопросы, касающиеся издания и публикаций.
mail@izdat-kniga.ru
С уважением, Мария
|
| |
| |
| Nikolai | Дата: Четверг, 25 Янв 2018, 20:05 | Сообщение # 572 |
|
Его Величество Читатель
Группа: Модератор форума
Сообщений: 6802
Награды: 71
Репутация: 218
Статус: | Людмила, вы как хотите, но я не согласна с вашим решением. Как-то пусто будет ... Мы с вами многое прошли, многому научились - сбережём это. )))
"Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков"
Лао-Цзы.
Ведущий проекта "Герой нашего времени. Кто он?"
Редактор газеты "Сказобоз"
|
| |
| |
