|
Лилит
|
|
| irtya | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 11:30 | Сообщение # 76 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус:  | Лилит Козлова
"Брызги"
Нормальный человек - это человек ущербный. На него и рассчитывают, когда говорят: "Ты что, ненормальный?"
Это тем, которые слишком быстрые, легко переключаются, всё хватают на лету, всем интересуются и за всё берутся - сделать, всё успевают, быстро находят решение, не раздумывая, бросаются на помощь, - говорят так единственно нормальным, на мой взгляд.
Способности, талант, гениальность. Самое ненормальное, буквально уродство - это гений.
28.6.98 г.
Садовка, ночь
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| LikaLika | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 12:05 | Сообщение # 77 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | Цитата irtya (  ) "Брызги"
Осторожность - вот то, что губит людей, - в Любви, да и в
дружбе.
Осторожность по отношению друг к другу.
Недоверчивость.
Может быть, глубинное неверие, что что-то у двоих выйдет, получится.
Незаметное для себя ожидание того, что, по сути, сам задумал.
Выискивание мелочей, подтверждающих это, а то и выдумывание. Тревога по мелочам - и всё это на фоне присвоения любимого или друга. Как бы притягивание, организация разрыва.
Ему бы шагнуть в никуда, довериться полностью. Тогда , как Пётр, можно пойти по воде. Но ведь нельзя же, она не удержит - знает он. И тонет...
Это потрясающе верно.
это глупо, трусливо, смешно и трагично, но это - так!
здесь корень бед.
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 12:10 | Сообщение # 78 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Цитата LikaLika ( ) Это потрясающе верно.
это глупо, трусливо, смешно и трагично, но это - так!
Ир, но как долго человек к этому идёт... чтоб хотя бы осознать!
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| LikaLika | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 12:20 | Сообщение # 79 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | а толку-то? от осознания?
когда поздно уже, поезд-то - тю-тю...
философствовать?
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 12:31 | Сообщение # 80 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Лилит Козлова
"Брызги"
Почему я всю жизнь отдавалась Любви, бросалась в неё, не раздумывая, больше того - искала её, этого глотка воздуха?
После того, как я в мои двадцать испытала бескрайность внутреннего единения, встречи в беспредельности, где есть всё, - я знала, к чему тянусь. Только там можно было жить, и потерять это новое состояние полноты, - нет, переполненности!- было равносильно смерти. А для того, чтобы вот так безоглядно отдаваться Любви, доверяться Неведомому, где по земному не на что было опереться, только на чувство второго, - так вот для этого надо было в е р и т ь.
Во что? В то, что ты второго увидел правильно, и его мир так же бескраен, как твой? И в то, что любовь ему так же нужна, как тебе? И в то, что так прекрасно, как в самые лучшие моменты, будет всегда? В умозрении всегда всё получается - почему бы и нет?
Но на деле эта вера часто не оправдывалась, и так хорошо об этом у Цветаевой:
Что-то не сходится - самая малость!
Кто мне в задаче исправит ошибку?
И вот двое не удерживались в прекрасной невесомости и рушились оттуда, подобно Петру, не сумевшему удержаться на поверхности воды, по которой пошёл. Не хватило веры. Хотя пока не думал, что не выйдет, что это невозможно - шёл...
Так вот, остаётся одна, самая последняя вера: что счастливые пары и браки бывают. Это всегда было моё наиглубочайшее убеждение. Такого я и искала, и никакие неудачи не могли меня в этом разуверить и поколебать. Я и сейчас верю - нет, знаю! - что возможна длительная встреча в Любви, встреча в Боге.
Но для этого надо, чтобы оба доросли до Человека, проросли сквозь себя до высшего "Я"...
2.8.98 г.
Садовка
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| LikaLika | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 12:47 | Сообщение # 81 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | тогда это были бы совсем единичные явления, осколки рая.
а что делать тем, которые не "доросли"?
жить в пустоте? Жестоковато...
все-таки она встречается чаще, а значит, существует огромное многообразие форм.
|
| |
|
|
| Виктор_Бойков | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 12:58 | Сообщение # 82 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3223
Статус: | Ир, в тему трёх последних "Брызг" очень много мыслей пришло в голову...
Наверное, права Лилит, говоря:
Цитата irtya ( ) Осторожность - вот то, что губит людей, - в Любви, да и в дружбе.
Я вот сижу тут, осторожничаю, хотя душу переполняют эмоции..., а сказать то ли стесняюсь, то ли боюсь сказать что-то невпопад... Но не недоверие это, а скорее воспитанная ещё в те - совковские времена внутренняя боязнь выделиться, показаться умнее других - та самая "зажатость" серой массы, приученной помалкивать... Понимаю, что времена уже далеко не те, да и я уже другой. Потому и пишу, всё-таки...
Цитата irtya ( ) Раскусывание поэта на маленькие частички, после чего он становится понятнее и постижимее - можно перещупать и пережевать. Обратный эзотеризму ход: не из лабиринта на простор, а из поэтической бескрайности - в тесный коридорчик узкого мира исследователя.
Я вот всё думаю, какие нужны человеку вкусовые пристрастия, какие чуткие и тонкие рецепторы, чтобы не зная поэта близко, только на основе написанного им, понять в нём Человека, постичь тайны его мысленных лабиринтов и донести их до других людей так, чтобы и они это поняли. Да и зубы тут нужны крепкие для отстаивания своего мнения в литературных кругах. Литературовед-исследователь, это, на мой взгляд, особый дар!
Цитата irtya ( ) Способности, талант, гениальность. Самое ненормальное, буквально уродство - это гений.
С этим нельзя не согласиться, учитывая расхожее мнение в обществе по этому вопросу.
Наверное, каждый из пишущих слышал в свой адрес подобное этой фразе: "Ты что, ненормальный?" Я, обычно, на этот вопрос отвечаю утвердительно и знаешь, это имеет обратный эффект. Умный человек понимает, что дурак никогда не назовёт себя дураком и начинает проявлять неподдельный интерес к тебе и твоему творчеству.
Цитата irtya ( ) Это тем, которые слишком быстрые, легко переключаются, всё хватают на лету, всем интересуются и за всё берутся - сделать, всё успевают, быстро находят решение, не раздумывая, бросаются на помощь, - говорят так единственно нормальным, на мой взгляд.
А вот с этим я согласиться не могу, поскольку, знаю немало "ненормальных", обладающих всеми вышесказанными данными.
А вообще, Ира, спасибо тебе огромное за эту тему. Столько всего передумалось, пока читал и перечитывал. А ведь далеко не всё, что сейчас пишется и публикуется, может возыметь такое воздействие.
Во всяком случае, на меня. 
Виктор
Мой творческий сайт
Моя страничка в авторских библиотеках
"Пассажирский автобус"
"Тет-а-тет с самим собой"
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 12:59 | Сообщение # 83 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Цитата LikaLika ( ) а что делать тем, которые не "доросли"?
жить в пустоте? Жестоковато...
Но ведь живут! (или правильнее будет сказать: живём...)
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| LikaLika | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 13:08 | Сообщение # 84 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | нет.
не согласна.
я не живу в пустоте.
да и люди вокруг, по моим наблюдениям, - тоже.
обозначенное как крайность никогда истиной не является.
Сообщение отредактировал LikaLika - Суббота, 30 Ноя 2013, 14:20 |
| |
|
|
| LikaLika | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 13:11 | Сообщение # 85 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | Человек через стихи виден весь, он просто голенький, и нужно переступить в себе, застенчивом, некую пограничную черту, чтобы решиться "подставиться", обнародовать плоды мук собственной души.
вся эта фигня, эта фишка с ЛГ - не прохонде, смешна для меня, это такой фиговый листочек, которым защититься пытаются, прикрыться.
и есть от чего!
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 13:18 | Сообщение # 86 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Цитата LikaLika ( ) нужно переступить в себе, застенчивом, некую пограничную черту, чтобы решиться "подставиться"
Ир, кому это нужно?
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| МарЗ | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 13:21 | Сообщение # 87 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Цитата irtya ( ) Но ведь живут! (или правильнее будет сказать: живём...)
Ира! мы не живем в пустоте)) Мы ежедневно испытываем на себе и посылаем окружающим это самое: дружба, любовь. Причем иногда не видя четко границы между ними. Вот ты писала: зачем строить гавань? А я думаю - это и есть главное: пристань, то к чему стремятся, где хотят обрести... И пусть плывут, причаливают, берут что-то для себя и друзья, и любимые...
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
|
|
| Виктор_Бойков | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 13:23 | Сообщение # 88 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3223
Статус: | Цитата LikaLika ( ) вся эта фигня, эта фишка с ЛГ - не прохонде, смешна для меня, это такой фиговый листочек, которым защититься пытаются, прикрыться.
и есть от чего!
Правильно говоришь, Ира! 
Сколько раз я сам, отвечая на вопросы друзей-читателей, говорил им о том, что это, мол, не обо мне, а ЛГ такой получился. Но если вдуматься, откуда ему взяться-то, ЛГ этому? Его прототип - ты сам, просто чуть приукрашенный, или наоборот, литературным языком.
Виктор
Мой творческий сайт
Моя страничка в авторских библиотеках
"Пассажирский автобус"
"Тет-а-тет с самим собой"
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 13:26 | Сообщение # 89 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Цитата Виктор_Бойков ( ) Я вот сижу тут, осторожничаю, хотя душу переполняют эмоции...
и не один ты, Витя! Тему ведь многие уже прочли и читают, но... помалкивают. Не думаю, что сказать нечего.
Цитата Виктор_Бойков ( ) Я вот всё думаю, какие нужны человеку вкусовые пристрастия, какие чуткие и тонкие рецепторы, чтобы не зная поэта близко, только на основе написанного им
см. сообщение № 85
Цитата Виктор_Бойков ( ) Наверное, каждый из пишущих слышал в свой адрес подобное этой фразе: "Ты что, ненормальный?" Я, обычно, на этот вопрос отвечаю утвердительно
бравушки, Витя!
Цитата Виктор_Бойков ( ) А вот с этим я согласиться не могу, поскольку, знаю немало "ненормальных", обладающих всеми вышесказанными данными.
так там как раз об этом и речь!
Спасибо тебе, и не отмалчивайся больше.
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| LikaLika | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 14:15 | Сообщение # 90 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | Цитата irtya ( ) Ир, кому это нужно?
тебе самому нужно, другим - нужно, как выясняется.
иначе будешь жить как в бункере, где фугасная бомба, и ждать, пока рванет, а рванет обязательно.
|
| |
|
|
| LikaLika | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 14:18 | Сообщение # 91 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | я писала, балуясь, по сути, сначала...
картинки рисовала, развлекалась...
пока мне однажды человек не отписал, что, когда у него тяжело умирал отец, он три ночи читал со Стихиры мои стихи, все подряд, и этим спасался.
вот тогда я задумалась...
...нам не дано предугадать,
как слово наше отзовется...
|
| |
|
|
| LikaLika | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 14:26 | Сообщение # 92 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | и еще:
мне отнюдь не по нраву это хождение с ответными визитами, это "баш на баш", на которое мне указали здесь, едва появилась.
это сразу втискивание другой воли в некое русло, руководство, людям тягостное, тем более пишущим, у которых мало времени и множество совмещений - по три дела сразу...
я понимаю, что это такие правила, так принято, но надо мною правила, кроме самых необходимых, действительно нужных, никогда не довлели.
ведь и "на воле" избираешь собеседников.
моя воля свободна, читать (а это труд, безусловно) хочется тех, кто нравится, близок, и ходить произвольно к кому тянет.
вообще-то так и быть должно.
отправная точка для начала писания часто - отсутствие собеседника, кстати...
вчера об этом говорили с еще одним человеком.
Сообщение отредактировал LikaLika - Суббота, 30 Ноя 2013, 14:27 |
| |
|
|
| LikaLika | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 16:52 | Сообщение # 93 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Статус: | в сущности, фраза из старого фильма детства
"счастье - это когда тебя понимают" - самая верная и точная.
|
| |
|
|
| МарЗ | Дата: Суббота, 30 Ноя 2013, 17:29 | Сообщение # 94 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Цитата LikaLika ( ) пока мне однажды человек не отписал, что, когда у него тяжело умирал отец, он три ночи читал со Стихиры мои стихи, все подряд, и этим спасался.
у меня такое же было. Подарила сборник однокласснику мужа. Он читал вместе с женой - ей очень нравилось. а потом... она умерла (болела тяжело, как оказалось) И он этот сборник читает, говорит она в нем осталась... Даже ради ОДНОГО такого случая стоит писать...
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
|
|
| ОльгаВ | Дата: Понедельник, 02 Дек 2013, 11:48 | Сообщение # 95 |
 Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Друзья
Сообщений: 1009
Статус: | Цитата irtya ( ) Может быть, случится поездка в Воронеж
поискала в интернете гастроли, встречи Лилит Николаевны... всё о прошедших, а о планируемых - нет... а приглашать? - организатор из меня – никакущий!
Цитата irtya ( ) Ему бы шагнуть в никуда, довериться полностью. Тогда, как Пётр, можно пойти по воде. Но ведь нельзя же, она не удержит - знает он. И тонет...
вспомнилось http://stihi.ru/2012/10/18/5630
Цитата irtya ( ) уродство - это гений
Так это уже давно доказано наукой! Недоразвитость или гениальность – это отклонение от нормы. Уродство.
Цитата LikaLika ( ) когда поздно уже, поезд-то - тю-тю...?
Вот именно!.. Сперва боишься слова, взгляда, движения… Дышать боишься… («Любовь моя - подобно малышу. На мир по-детски радостно взирает…»)…
Это потом, вслед уходящему поезду, понимаешь: нужно было не бояться… И до сих пор задыхаешься от паровозного дыма…
Цитата irtya ( ) Не хватило веры.
Идешь, не веря… А как поверить, если столько обстоятельств… если столько «против»?
|
| |
|
|
| Мила_Тихонова | Дата: Понедельник, 02 Дек 2013, 12:03 | Сообщение # 96 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19774
Статус: | Цитата Виктор_Бойков ( ) Осторожность - вот то, что губит людей, - в Любви, да и в дружбе.
Боящийся в любви не совершенен (с)
Цитата irtya ( ) Наверное, каждый из пишущих слышал в свой адрес подобное этой фразе: "Ты что, ненормальный?" Я, обычно, на этот вопрос отвечаю утвердительно
О... Сколько раз я слышала этот вопрос. А ещё - "Тебе что - больше делать нечего?"
И ещё - "Это ты всё про себя пишешь?"
И когда я отвечала:"Не про себя, а из себя." - вот тут уж на меня смотрели, как на полную дуру.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Понедельник, 02 Дек 2013, 17:32 | Сообщение # 97 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Цитата LikaLika ( ) нет. не согласна. я не живу в пустоте.
Цитата МарЗ ( ) Ира! мы не живем в пустоте
именно это я и хотела от вас услышать!
Цитата LikaLika ( ) отправная точка для начала писания часто - отсутствие собеседника, кстати...
вот. и что бы вы там не говорили о том, что писать стоит хотя бы ради того, что кто-то прочтёт, и кому-то станет легче - фигня это всё. Человек пишет для себя. И только потом...
Цитата ОльгаВ ( ) поискала в интернете гастроли, встречи Лилит Николаевны... всё о прошедших, а о планируемых - нет... а приглашать? - организатор из меня – никакущий!
Оля, у тебя есть шанс. Кстати, вчера у нас в худож. музее выступали барды и один из них ваш, воронежский - Юрий Козырев.
Цитата ОльгаВ ( ) Это потом, вслед уходящему поезду, понимаешь: нужно было не бояться… И до сих пор задыхаешься от паровозного дыма…
Оля, Олечка...
Цитата МилочкаТ ( ) Боящийся в любви не совершенен
Мила, а человек вообще несовершенен...
Цитата ОльгаВ ( ) вспомнилось
Оль,я размещу его здесь, наши люди по ссылкам не всегда ходят.
Александр Спарбер
Пётр
Вот только что – их не было. И вдруг
они возникли – из-за поворота….
И некто, суетливый как паук,
кричал: «Да вот он! Поглядите – вот он!» –
указывая пальцем на меня…
А сзади подошёл какой-то в чёрном,
шепнул: «Спокойно, ладно? Всё фигня,
всё хорошо, всё славно», – и проворно
за локоть взял.
Сквозь пыльные клубы
проклёвывалось утреннее солнце.
Кричал петух.
– «Пойдём. Как ни люби –
а отрекаться все-таки придётся».
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| aleg | Дата: Понедельник, 02 Дек 2013, 23:05 | Сообщение # 98 |
 Постоянный участник
Группа: Автор
Сообщений: 221
Статус: | Цитата МилочкаТ ( ) О... Сколько раз я слышала этот вопрос. А ещё - "Тебе что - больше делать нечего?"
Сочинять, писать, да, просто, заниматься творчеством, не зависимо от формы его реализации дано не каждому.Кто то не умеет, кто то не хочет, у кого то не получается, да мало ли.. Но среди таких встречаются и просто неблагодарные люди, которые не видят, или не хотят видеть, в этом процессе ни плодородия ни смысла .
Года три тому назад,14 летний племянник начал "бредить" электрогитарой. Родители почему то отказывались ему её покупать, а мне стало жалко мальчишку.И я предложил ему сделать её своими руками.Трудились три месяца(опыт у меня в этом деле есть)По завершении, представили удачно получившуюся самоделку, его отцу. Папаня с ухмылкой,которую я по сей день не могу определить,то ли спросил меня,то ли от своей немочи,заявил
-И делать тебе нечего!
Желание помогать его сыну,да и ему,если придется, пропало тут же и навсегда.
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Понедельник, 02 Дек 2013, 23:36 | Сообщение # 99 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Цитата aleg ( ) По завершении, представили удачно получившуюся самоделку, его отцу. Папаня с ухмылкой,которую я по сей день не могу определить,то ли спросил меня,то ли от своей немочи,заявил
-И делать тебе нечего!
Желание помогать его сыну,да и ему,если придется, пропало тут же и навсегда.
Александр, ну, с отцом всё понятно, к сожалению, таких немало. А парнишка-то рад был?
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| aleg | Дата: Понедельник, 02 Дек 2013, 23:43 | Сообщение # 100 |
|
Постоянный участник
Группа: Автор
Сообщений: 221
Статус: | Цитата irtya ( ) А парнишка-то рад был?
Конечно был рад...Но к сожалению,чуть позже я разглядел в нем его отца....Возможно нынче молодежь такая, а может быть я стал привередлив и ворчлив
|
| |
|
|
