Приверженцам классических размеров...(неправильным стихам посвящаю).

olor=red]Не пишите поэты «душою», а творите при помощи рук!
И усилие здесь небольшое — лишь по клавишам пальчиком «тюк»!

А душа для другого пригодна, не перо, не стило, не калам!
Окрылённа, светла и свободна — не приправа к невнятным строкам!
И она — не привычный словарик, мозг для этого нужен, поэт,
Если он, разумеется, «варит» и «диктует» хороший сонет...[c

«Не хватайте вы зА душу душу, пусть витает она в облаках,
НаучИтесь и слышать и слушать, и не мните ей крылья в тисках!
Не пишите «душою» поэты, дайте ей и простор, и размах,
И нетленные строки- куплеты* вы в своих сохраните стихах!

*КУПЛЕ́Т (от фр. couplet — строфа)[/color] —

Не пишите душой, дорогие!
Не пишу я душой, извините,
Мне удобней рукой и пером,
А душа в состоянье открытий
Начинает сверкать, словно хром.
Замирает она от прочтений
Вязи грубой пиитов иных –
В каждой строчке есть звуки кряхтений
И следы оборотов дурных.
Не пишите душой, дорогие,
Берегите её от чернил!
Для письма инструменты другие,
Что позволят течь строчкам, как Нил.

Порою муза навещает
Меня, своей почтенной ночью...
и вдохновенье забегает
Что б нашептать мне пару строчек
И вот тогда, лист из блокнота
Становиться почти волшебным
Слова сливаются по нотам
Души,прекраснейшим напевом
Вложить в свои стихи всю душу
Вот истинная страсть поэта
ну лично мне это и нужно
Под тусклым отблеском рассвета)
(не помню сколько лет мне было когда писала. но мне кажется в тему))

Понравился мне стих) Я думаю автор прав в том, что стих это состояние души. А в стол пишет каждый третий. и иногда в таких столах можно найти очень даже интересные произведения, и очень жаль что не все решаются их выставить. Я не поэт и не писатель но люблю стихи. и как то в 15 лет выложила свой стих на форум! меня естественно раскритиковали и я перестала мечтать о том что научусь писать .....а ведь жаль!

Отлично!

Мысль выражена в первом четверостишии. Далее автор,
всё углубляя и углубляя её, стал всё больше и больше
её выхолащивать :"А если слаб ты головой..." "Чтоб пока-
зать,какой ты умный..." Не убеждает, а отталкивает.

В жестоких схватках сабельная сечь
Уносит жизнь и сеет в людях страх.
Но не осилит и булатный меч
Ту силу духа, что живет в стихах

С творческим духом поэзии

Я готов нарушить "нормы" лишь бы полнее выразить, то что чувствую и передать это.

Ребята, этот мужчина(надеюсь, это так!) вас всех просто разводит, чтоб писали больше комментов
А, может, ему просто лень работать со стихами, это тоже можно понять. Непонятно одно - зачем так упорно сочинитель стиха доказывает свою ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, если тут же сам и утверждает, что все ПИШУТ ПО-РАЗНОМУ???

И ещё!!!
+++
Истина и, правда; единое целое в природе нашего существования СЛОВОМ в делах наших.
Это то, что, пока нам дано! вик…..!!!
+++
Кто-то кричит о вечном
Кто-то кричит о боли
Кто-то о жалости в этом
Всё это только словом
Можно сказать об этом
Только слова не строем
Могут сказать обо всём
Смогут они и другое
Войны создать и смерть
Раньше обычной доли
+
В книге написанной нам
Болью войной иль любовью
+
Этим началом от СЛОВА
+
вик…..!!!
«Ложь любая имеет к любой цели самую короткую прямую» вик…..!!!
Мы выдаём свои мысли за умные слова; считая их аксиомными. А на самом деле мы помогаем по большому счёту оболваниванием самих себя и, походя других кто читает нас. Тем самым помогая циркулю с треугольником всё больше и больше толкать людей в тот суицид. Который я назвал бы ДУШЕВНО-ДУХОВНЫМ СУИЦИДОМ. ТАК СЕГОДНЯ И С ИСТОРИЕЙ. И с нашей действительностью.
Клоунада продолжается всё больше и больше, показывая сущность сути:---несостоятельностью действий принятых законов!
+++
А ЦВЕТНОСТЬ МЫСЛЕЙ НАШИХ!
ОНИ ПОДХОДЯТ ПОД ЦВЕТА НАШИХ СЛОВ!
И РАЗНОЦВЕТНОСТЬЮ СВОИХ ЦВЕТОВ!
ОТ ЧЁРНОГО ДО БЕЛОГО И РАДУЖНЫХ!
ОНИ В ДЕЛАХ СВЕРШЁННЫХ НАМИ!!!
И В НИХ ЛИШЬ СУТЬ. НЕ ИСТИНА ДЕЛОВ.
КОТОРОЙ СУЩЕСТВУЕМ. МЫ. ВСЕ. МЫ.
А ГДЕ ЖЕ ИСТИНА ВЫ СПРОСИТЕ ТОГДА???
ОНА ЖЕ В НАС! МЫ ПРОТИВ РАЗУМА!!!
КОТОРОГО; ТАК МАЛО ВО ВСЕХ НАС.
ОН ДАЛ НАМ ВСЁ:---И ЖДЁТ ЕЩЁ. ПОКА. ЕЩЁ.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ОН ВЫБОР СДЕЛАЛ НАМИ! ЛЮДЬМИ.
И ЖДЁТ КОГДА . МЫ СТАНЕМ «ЧЕЛОВЕКАМИ!»
БЕЗ СКОБОК. КУДА МЫ ВЛЕЗЛИ САМИ!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
вик…..!!!
+++
И пока мы имеем единственный памятник, данный нам это;---СЛОВО!
Слово, сказанное Достоевским «И придёт инок». Это не слова Достоевского; они вложены в его ум ИМ! А можно ли сказать, что он уже хотя бы есть сегодня в Руси? Да он есть но он не один уже! Только не подумайте что это я. Я такой же грешник и может даже по ЕГО меркам; ещё тот грешник.
Я опять повторюсь своим высказыванием «Всё можно объяснить, но нельзя объяснить, то, что мы умеем объяснить. Так что же это:---ЭТО МЫСЛЬ»

Читая комментарии; я не удивился ничему! Я снова зашёл на этот сайт; может быть навсегда, а может---ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ. И здесь на каждый скинутый комментарий; ведь есть ответ. И ответ он в нас самих!!!
+++
Духовность и душевность; это разные слова от сути истины! Душевно больной он не отвечает за свои действия! Духовно больной он считается вменяемым. Гитлер смог навязать свою волю духа немцам.
Сталин и его окружение не смогли вытравить из моего народа это слово; ДУХОВНОСТЬ. Ну а про душу РУССКУЮ Я ДУМАЮ, ВЫ САМИ ВСЁ ЗНАЕТЕ В ЛЮБОМ ДЛЯ ВАС ВЫГОДНОМ ЦВЕТЕ. Но только не РАЗУМНОМ цвете; ТО ЕСТЬ---СУТЬЮ ИСТИНЫ ПРАВДЫ. Вот почему мы выжили, побеждая всё это. Если дух и душа едины с мыслями ума вашего:---значит вы ЧЕЛОВЕК РАЗУМА. Так же самое появляется среди нас АНТИПОД!!! Если нет, значит, ты ИНДИВИДУУМ:--- СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ ОТСЮДА ПОСЛЕДСТВИЯМИ. Ну а последствия мы пожинаем как люди существом неразумным в таких делах. Так что ЧЕЛОВЕКОВ СРЕДИ НАС КОТ НАПЛАКАЛ.
14-12Ч. 29-01-2014Г.
+++
Слова добытытые душой пространства
Из тех веков от предков наших
Ещё не полностью забыты
корней, замедлившийся бег.
Они не прятались от бурь и бед
Они искали просто души
Что скажут снова как по новой,
что нет страны родней своей
И наши вехи расстояний
И бед несчастий в радости и горя
+++
Ускорят в нас притухший свет; что куполами и крестами.
Так рвутся в этот ВЕЧНЫЙ СВЕТ.
+++
15-03ч. 15-01-2014г. вик…..!!!
И НЕ РУССКИЙ СКАЗАЛ; ЧТО РОССИЯ СУЩЕСТВУЕТ ВЕЧНОСТЬЮ. ТОЧНЕЕ ЖИВЁТ ВЕЧНОСТЬЮ.

Я ж говорил, больной должен пройти курс лечения. Тут и адвокаты набежали, помирить "розу с чёрною жабой". Слепой да увидит, глухой да услышит,для этого нужна среда культурная, сердце открытое. Зашёл вот из любопытства ещё разок. Мрак.

Г ремит занудный стих тимпаном
Р ечь выжигает мозг дотла
А он явился графоманом,
Ф ильтруя мысли и дела...
О чем печалишься детина,
М могу ли я тебе помочь,
А он ответил: есть причина,
Не смог прожить без строчек ночь

да, и не нужно ссориться Братья и Сестры... Одно дело делаете
"...Актеры, музыканты и поэты,
Целители уставших наших Душ..."

рифмы, ритмы... Может для кого-то это есть закон, но по моему поэзия свободна от рамок и границ... И много великих поэтов так писали... Любое СТихоТворение можно прочитать гармонично...

Поэзия свободна от рамок и границ, разумеется!Но анархия и хаос не для неё! Гармония для Поэзии-не пустое слово! И Поэзия отличается от прозы и от протоколов, именно тем, что стихи благозвучны. Ритм, рифма и смысл-вот "три кита" Поэзии. А всё остальное не надо называть Поэзией! Для иных произведений есть свои имена:миниатюра, рассказ, эссе... Даже белый стих и верлибр-лишь дань авторам, которые не сумели хорошо рифмовать строки. А притянуть за уши понятие Поэзия можно и к телефонному справочнику. Я могу тот же протокол поэтично прочесть, но стихами он не станет.

Как бы ни спорили, но поэзия меняется и меняется в месте с жизнью и психологией людей. Ни что не стоит на месте,каждый пишущий стихи проявляет это индивидуально.
Классические стандарты стихосложения так и останутся эталонными. Но иногда художественный замысел порождает отклонение от существующих норм, что вносит разнообразие в поэзию. Но в этой дискуссии прозвучало и другое-чем же мы пишем стихи душой или разумом?
И это уже более глубокий вопрос чем привязка к формам стиха. Я утверждаю, что пишу душой, другие что пишут умом. Думаю прав и я и у те другие. Моё стихосложение более интуитивно, а у других более логичное, так наверное и есть. Логики на первое место ставят структуру стиха, а интуитивно пишущие на первое место ставят эмоциональное содержание стиха. Я готов нарушить "нормы" лишь бы полнее выразить, то что чувствую и передать это.

Я с Вами согласен. Некоторые стихи при декламации звучат иначе, чем при прочтении "просебя".

Г ордится творчеством, как конь подковой,
Р угает всех, кто на его пути,
А нахронизмы красит рифмой новой
Ф игляр, умеющий стишки плести.
О н любит дать другим нравоученья,
М анерами не славится, фазан,
А только распускает оперенье –
Н у, в чистом виде яркий графоман!

Вы радуетесь, Вы победили. Да ради Бога! Не стану марать высокий слог на перепалку. Только присмотритесь, вы ратуете за "стих живой", а пишите всё той же "классикой", только коряво. Рифмы плохие, ритм сбивается. Это не "новое", а не профессионализм, батенька. Работать со словом, конечно, труднее во сто крат, нежели плести вялотекущую мыслишку, при этом присвоив себе лавры живого стиха.
Пусть классика в чём-то устарела, по-вашему, но она переживёт мильоны таких "новаторов". Не пишите больше свои вирши на сей счёт. Я прекращаю полемику. Больному вредно говорить, что он больной, сразу же не выздоровеет, а Вам - доброго здоровья, побуянили и будет...

Кто болен - это ещё вопрос! Писал в любимом Вами стиле, чтобы хоть что-то дошло. Насчет радости и огорчений, так это давно пройдено, на всё стараюсь реагировать сдержанно, но на "наезды" отвечаю, т.к. есть еще чувство справедливости.
Классика как всегда будет образцом и ни Вы, и ни я не напишем как Пушкин или Лермонтов. Жизнь изменилась и с ней люди, меняется и поэтические выражения чувств и мыслей. Современную жизнь и душевное состояние сложно описать классическим подходом, а любое отклонение вызывает агрессивную критику. Автор в праве выбирать те поэтические инструменты, которые подходят лично ему и позволяют максимально изложить задуманное.
Кому-то это может не нравиться, но это уже дело вкуса.

Бохтымой! Оно Вам надо было, дразнить выдающихся?

Их дразнить и не надо, они сами выскакивают как черти из табакерки.

Пишите как Вам заблагорассудится, в своё удовольствие.Мне иной раз нравится плести так словно это перевод с иностранного и сложно соблюсти ритм. То получается ААББ, АБАБ, а то АББА(я о рифме) Особенно в басне Ворона и Лисица, я её правда, не выставляю, чтобы не дразнить "классиков"

Я могу писать и в классическом стиле и в вольном, и вообще как угодно. Это зависит от настроения и состояния души. Всегда на первое место ставлю своё душевное состояние и оно диктует какой будет стих.
Но есть " друзья" с узким мышлением, для которых размер и рифма самое главное. А для меня главное , то ощущение которое хочется передать и если такой стих начать "приглаживать" из него уходит сам дух поэзии. В этом суть конфликта с " классиками". Спасибо за обмен мнением! Удачи!!!

За чашкой рома ли, вина,
Вы встретитесь, но суть одна.
Коль пишешь просто от души,
То тихо в стол себе пиши..

Виктор, Вы ведь зря обижаетесь на конструктивную критику. И если набрались смелости выставить свои вещи на всеобщее обозрение, то будте готовы к тому, что они не всем нравятся. А от помощи грех отказываться.

"Конструктивная критика" в искусстве очень субъективна, как и само творчество. А на счёт смелости, есть хорошая поговорка:"В лес ходить-волков не бояться!" Помощи пока от Вас не просил, т.к. в ней не нуждаюсь.

Оставлю все без комментариев. Творческих Вам успехов.

Приверженцу сомнительного бреда
Отвечу без обиды, не спеша:
Вы о душе твердите, это вредно,
У вас в потёмках тычется душа.
Она ещё, как девочка, пуглива,
Не опытна, но гонору-то в ней,
Плетёт стишата зло и торопливо,
Куснуть пытаясь всех и вся больней.
А классика, она как Бог, бессмертна,
Ей адвокаты вовсе не нужны.
Приходят и уходят интроверты,
А Пушкин будет жить. И хоть бы хны...

В классическом стиле экспромт. Может, не всё гладко, за это прошу прощения. Классическим стилем, значит соблюдать определённые правила, иначе - хаос, а это мы уже проходили. Были новаторы, Маяковский, не Вам чета, кричал: "Долой с корабля современности..." (цитату точно не помню). Но чтобы отвергать проверенное веками, надо выдвинуть что-то своё, такое, как, к примеру, у того же Маяковского.
А Ваш жалкий лепет-пиар зацепит на минуту кого-то, а дальше что?
Лично к Вам у меня претензий нет, не суетитесь.

Ну что ж, задела Вас строка -
Знать, в венах есть еще река...
И в сердцем Вашем страсть бушует,
Вот только что же так волнует?

На Пушкина не покушался,
Над классикой не издевался...
Лишь смел сказать, что стих живой,
Как тут же Вы подняли вой!

Подайте Вам души венец,
Чтоб грязью вымазать в конец.
Как быстр наш гений на расправу -
Безумна страсть, кипит на славу!

Не зная всё о человеке,
Вспылил не в первый раз на веке,
Понёс словесную пургу -
Ей - Богу, я сейчас умру!

И умер бы, как бы не стаж,
Поверь - знаком такой типаж!
Прикрывшись Музой и стихами,
Готов расправиться он с вами.

По сути, темы не касаясь,
Он обличает, надрываясь -
В пылу полемики такой,
Забыл о смысле наш ковбой.

Сейчас к нему я подведу -
Душой чуть-чуть передохну...
Прощу ему поспешность эту -
Что не бывает здесь с поэтом.

Да, благородное ведь дело -
Взять защищать, что и не тлело,
Своею грудью всё прикрыть -
Похвальна эта Ваша прыть!

Но суть не в этом, суть в другом -
Писать хочу живым стихом.
Как всё живое непослушно,
Не всяк размер он простодушно

Приемлет правдою своею.
А я ведь им живу и верю -
Пегаса нам не оседлать,
С ним можно лишь дружить и знать,

Что в час, назначенный судьбой,
Он будет рядом и с тобой.
И вдохновлен порывом этим,
Забудешь ты размеры клети.

Писать ты будешь без оглядки,
С душой играть не надо в прятки.
Пусть сердце отбивает ритм,
Каким бы ни был он простым.

Ну вот, наверно, всё сказал -
Не думал, что пойдёт скандал.
Так значит тема не простая,
Рюмашку выпьем, всё прощая.