[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Литературный форум » Наше творчество » Форум для новичков » Небольшой отрывок "Мысль" (прошу оценить построже)
Небольшой отрывок "Мысль"
(PrincePhoenix)Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 00:45 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Удалить...

Сообщение отредактировал PrincePhoenix - Вторник, 02.12.2014, 22:20
 
Елена Костина (Konstanciya)Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 11:55 | Сообщение # 2
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 401
Награды: 15
Репутация: 20
Статус:
Прочла с интересом...
.
Цитата PrincePhoenix ()
Меня ждало огромное разочарование. Промокший котенок ёрзал вокруг ног этой девицы.

Вот в этом месте улыбнуло. Понравился "поворот"
Думаю, что этот отрывок - начало повести... Даже предполагаю, как дальше мог бы развиваться сюжет... Надеюсь прочесть продолжение. С уважением и пожеланием творческих успехов, Елена.


От Сердца - к Сердцу...

Сообщение отредактировал Konstanciy - Воскресенье, 09.03.2014, 11:57
 
Марина+Борисовна+Новиковская (pantera2)Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 12:30 | Сообщение # 3
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 45
Репутация: 82
Статус:
Цитата PrincePhoenix ()
Мелкие капли дождя стучали по макушке моего капюшона.

У капюшона нет макушки. Макушка есть у человека. Это предложение нужно перестроить, а то получается смысловой ляп.

Цитата PrincePhoenix ()
Её красные ногти служили предметом внимания, они выделялись в контрасте её внешности.

Предложение вообще лишено логического смысла. Что означает контраст внешности человека?

Цитата PrincePhoenix ()
Облокотившись плечом об рекламное стекло стоянки, я с отвращением наблюдал эту картину. Не подавая виду, она медленно рассматривала меня, не пытаясь понять, что это взаимный интерес.

Ошибка из школьного сочинения. "Она" - это картина?

Цитата PrincePhoenix ()
То чувство, которое было мне привычно, покинуло меня. Мой интерес к этой даме был необъясним, я не мог понять, почему же меня к ней влекло. Уже почти докурив сигарету, она явно показала мне взглядом своё желание начать беседу. Её движения стали менее отчетливыми, та уверенность, что была в ней вначале, уже отсутствовала.

"Было", "был", "была". Слишком много "было" для такого отрывка текста.

И далее опять несчетное количество "былов".

Цитата PrincePhoenix ()
«Давай уже, решай, пока я не ушла отсюда», - еще более мертвым тоном пролетело сквозь меня.

Что пролетело?

Общее впечатление. Грамматика и стилистика очень хромают. Смысл... Очень странное поведение главного героя. У меня сложилось впечатление, что он бредит.


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 14:12 | Сообщение # 4
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18893
Награды: 334
Репутация: 737
Статус:
Цитата pantera2 ()
Что пролетело?

Пуля пролетела и - ага...
Действительно, смысл поймать трудно. Автор попытался написать
что-то новое, но...
Цитата PrincePhoenix ()
Изначально я видел в ней нечто ужасное и высокомерное, то, что всегда стремится к идеалу. Но теперь, я уже не мог делать выводы. Она не боялась запачкаться этим котенком, притом, что была опрятно ухожена. Все больше и больше сюрпризов преподносила мне эта девушка. Я чувствовал, как влечение к ней усиливается. Её изумрудного цвета глаза были наполнены печалью.

Неловкое и неграмотное построение фаз просто убивает. Оно надуманно, выдавлено, абсолютно неестественно.
А уж изумрудные глаза... Это полный караул из дамских романов о любви.
Цитата PrincePhoenix ()
Надменно покуривая дамскую сигарету, загадочная девушка сидела под покровом девятой остановки.

Под крышей остановки. Покров - это нечто другое.

Вывод следующий - написано с претензией, но, увы, ляп на ляпе. Жаль.
 
Наталья Уварова (Natasha_U)Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 23:13 | Сообщение # 5
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 258
Награды: 11
Репутация: 25
Статус:
столько слов и ради чего? Язык очень "деревянный", неестественный. Вы в жизни так разговариваете? А ваше окружение? А книги, которые вы читаете, написаны таким языком? Уверена, что нет. Тогда почему и для КОГО вы пишете так?

Сам ты гений!

Я же сама полевой командир,
Снайпер и медсестра.
 
Елена Костина (Konstanciya)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 11:20 | Сообщение # 6
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 401
Награды: 15
Репутация: 20
Статус:
Цитата pantera2 ()
У меня сложилось впечатление, что он бредит.


Цитата МилочкаТ ()
Вывод следующий - написано с претензией, но, увы, ляп на ляпе.


Natasha_U,
Цитата Natasha_U ()
Язык очень "деревянный"


Добрый день, милые дамы. Что же Вы так набросились на человека?.. "Ату его! Ату!.."
Бесспорно, что многие Ваши замечания справедливы. Но ведь в творчестве любого начинающего автора, эти самые "ляпы" неизбежны...
Чьи первенцы рождались - "семи пядей во лбу"?..
Когда человек просит оценить свой труд, он, наверное, и предполагает, что более опытные товарищи, укажут ему на недостатки и недоработки... Он, может быть, даже этого ждет. Но разве Объективность и Тактичность - не подруги?.. Разве "натыкать" - есть большее благо, чем по доброму подсказать?..Так ведь у любого можно отбить желание не только писать, но и вообще... А между тем, текст не так уж и безнадёжен. Есть в нём зёрнышко, которое могло бы прорости... Если, конечно, не поливать его уксусной кислотой...
С уважением и пожеланием всех благ, Елена Костина.


От Сердца - к Сердцу...
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 11:29 | Сообщение # 7
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18893
Награды: 334
Репутация: 737
Статус:
Цитата Konstanciy ()
Есть в нём зёрнышко, которое могло бы прорасти...

(ничего личного - чередование гласных рос-рас, кос-кас и т.п.)
Уважаемая Елена! Ну так укажите автору, где это зёрнышко.
К сожалению, я его не заметила. Возможно, не там искала и не не так смотрела.
Опять-таки, к сожалению, многие авторы начинают писать, не наработав при этом огромного багажа Читателя.
Бывают редкие случаи, когда пишется сразу так, что невозможно оторваться, но это талант, это - когда есть О ЧЁМ писать.
И, разумеется грамотность в построении фраз, да и просто - элементарная грамотность и уважение к читателю.
Тогда, возможно, что-то и прорастёт.
С не меньшим уважением, Людмила.
P.S.
Я бы посоветовала автору очень внимательно почитать книги Э.М. Ремарка и Г.Бёлля - большие мастера в описании подобных ситуаций.
Обратить внимание на лёгкость стиля и умение вложить смысл в каждую фразу.
А помогать здесь - это значит - полностью переписать рассказ. Зачем?


Сообщение отредактировал МилочкаТ - Понедельник, 10.03.2014, 11:37
 
Елена Костина (Konstanciya)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 12:15 | Сообщение # 8
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 401
Награды: 15
Репутация: 20
Статус:
МилочкаТ,Еще раз приветствую Вас, Людмила. Я очень рада,что Вы откликнулись. Спасибо.
Цитата МилочкаТ ()
Ну так укажите автору, где это зёрнышко.

Так я ведь и указала, выделив цитату из текста. Если бы мне не увиделось в этой фразе ничего, кроме набора букв, я бы не стала писать комментарий.

Цитата МилочкаТ ()
к сожалению, многие авторы начинают писать, не наработав при этом огромного багажа Читателя.

Начиная писать, мы все не имели этого драгоценного багажа... Но ведь автор вынес своё творение, на обозрение, не в рамках какого-либо конкурса, где, несомненно, следует представлять лишь то, что "прошло огранку и шлифовку" временем и "набитыми шишками"...

Цитата МилочкаТ ()
Я бы посоветовала автору очень внимательно почитать книги Э.М. Ремарка и Г.Бёлля - большие мастера в описании подобных ситуаций.
Обратить внимание на лёгкость стиля и умение вложить смысл в каждую фразу.

А вот это, безусловно, - очень ценный совет!.. От него веет теплом.
С уважением, пожеланием доброго дня и отличного настроения, Елена.


От Сердца - к Сердцу...

Сообщение отредактировал Konstanciy - Понедельник, 10.03.2014, 12:18
 
Марина+Борисовна+Новиковская (pantera2)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 12:37 | Сообщение # 9
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 45
Репутация: 82
Статус:
Цитата Konstanciy ()
Разве "натыкать" - есть большее благо, чем по доброму подсказать?

Добрый день, Елена. У меня и в мыслях не было тыкать. Я именно по доброму подсказываю и обращаю внимание на ляпы. Хуже ничего нет для начинающего писателя, чем незаслуженная похвала. Она тормозит творчество, не дает человеку расти, не способствует повышению уровня. Похвала в таком случае - это медвежья услуга автору. А данный текст в таком виде именно безнадежен. Его нужно полностью переписывать, перерабатывать, предварительно кое-что изучив из теории построения литературного произведения.
Все это, конечно нужно, если человек хочет быть писателем. А если просто побалаваться, то...
Я не привыкла баловаться, меня учили писать именно разбирая мои ошибки. Уж не знаю вышел ли из меня писатель, но я по крайней мере научилась работать над текстом. Даже если на обозрение публики выставляется черновик, то это должен быть достойный черновик. В нем могут быть ошибки и ляпы. Но не весь же текст должен быть ляпом!


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1


Сообщение отредактировал pantera2 - Понедельник, 10.03.2014, 12:37
 
Марина+Борисовна+Новиковская (pantera2)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 12:39 | Сообщение # 10
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 45
Репутация: 82
Статус:
Цитата Konstanciy ()
.Так ведь у любого можно отбить желание не только писать, но и вообще...

Поверьте мне, у настоящего писателя никто ничего отбить не может. Настоящий писатель из любителя постепенно просто превратиться в профессионала )))


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
Марина+Борисовна+Новиковская (pantera2)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 12:42 | Сообщение # 11
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 45
Репутация: 82
Статус:
Да и еще. Если человек хочет быть писателем, то, думаю, знание школьной программы по русскому языку как бы само собой разумеется. Или я не права?

Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
Елена Костина (Konstanciya)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 12:54 | Сообщение # 12
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 401
Награды: 15
Репутация: 20
Статус:
Цитата pantera2 ()
Хуже ничего нет для начинающего писателя, чем незаслуженная похвала. Она тормозит творчество, не дает человеку расти, не способствует повышению уровня. Похвала в таком случае - это медвежья услуга автору.

Абсолютно согласна с Вами. Абсолютно!.. Но похвала и поддержка - разные вещи, не так ли?..

Цитата pantera2 ()
Даже если на обозрение публики выставляется черновик, то это должен быть достойный черновик.

Конечно, на своих деток следует смотреть "со стороны", прежде, чем выводить их на люди... Но понимание этого тоже приходит на сразу. Разве с Вами никогда не случалось такого: выложишь произведение, а через какое-то время, вдруг, осенит: "Не так надо было!.." И спешим скорректировать. Да может быть, что и неоднократно...
В любом случае, я надеюсь, что автору наше обсуждение принесёт пользу. С уважением и добрыми пожеланиями, Елена.


От Сердца - к Сердцу...
 
Марина+Борисовна+Новиковская (pantera2)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 12:57 | Сообщение # 13
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 45
Репутация: 82
Статус:
Цитата Konstanciy ()
И спешим скорректировать. Да может быть, что и неоднократно..

О да, это происходит постоянно.

Цитата Konstanciy ()
В любом случае, я надеюсь, что автору наше обсуждение принесёт пользу

И я на это надеюсь. )))


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
Марина+Борисовна+Новиковская (pantera2)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 13:01 | Сообщение # 14
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 45
Репутация: 82
Статус:
О, кстати, нашла интересную работу по теории построения художественного произведения. Хлеб с маслом любого писателя.
Рекомендую к изучению.
http://alexnn.trinitas.pro/files/2011/02/Kompozitsiya1.pdf

Когда я училась строить сюжеты произведений, то, как это ни странно, мне в этом помогали еще голливудские фильмы. Законы восприятия человеческой психики уже достаточно изучены и отлично применяются в том же кинематографе.
Ну а произведение писателя уж тем более должно быть достоверным, наглядным, живым.


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1


Сообщение отредактировал pantera2 - Понедельник, 10.03.2014, 13:05
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 13:03 | Сообщение # 15
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18893
Награды: 334
Репутация: 737
Статус:
Цитата Konstanciy ()
Начиная писать, мы все не имели этого драгоценного багажа...

Вы видимо не поняли меня. Я имела в виду, что прежде чем начинать что-то писать, необходимо очень много читать. И желательно, классики. Что я и посоветовала автору. То есть - вначале надо стать читателем.
А уж если накопилось, что сказать, тогда и попробовать.
Извините за резкость, но здесь я этого не заметила.
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 13:07 | Сообщение # 16
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18893
Награды: 334
Репутация: 737
Статус:
Цитата pantera2 ()
О, кстати, нашла интересную работу по теории построения художественного произведения. Хлеб с маслом любого писателя.

Марина! Это не спасение. Это руководство для писателей типа Донцовой.
Там всё поставлено на поток и штампуется по одной колодке, как и голливудские фильмы. Предсказуемо и неинтересно после прочтения\просмотра одной двух вещей.
Мне кажется, если слово не вызрело в душе, не поможет никакое руководство.
 
(PrincePhoenix)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 13:12 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные





Благодарю за столь "обширный" анализ) Попробую прислушаться к каждому совету, гарантировать не стану. Вы правы, багаж читателя у меня отсутствует, поскольку я не прочел не единой книги в полной мере. А мешает мне начать учеба) Вот и приходится баловаться просто хаотичным расположением фраз и мыслей.
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 13:17 | Сообщение # 18
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18893
Награды: 334
Репутация: 737
Статус:
Цитата PrincePhoenix ()
Вы правы, багаж читателя у меня отсутствует, поскольку я не прочел не единой книги в полной мере.

Остаётся только выразить соболезнование.
Может, вместо "баловства" прочли бы что-нибудь для разнообразия?

А отсутствие багажа читателя не мешает вам учиться, (на кого, если не секрет?)
 
Марина+Борисовна+Новиковская (pantera2)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 13:18 | Сообщение # 19
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 45
Репутация: 82
Статус:
Цитата МилочкаТ ()
Марина! Это не спасение. Это руководство для писателей типа Донцовой.

Нет, это не так. Примеры в статье как раз приводятся из произведений русских и зарубежных классиков, того же Достоевского и Андерсена. Голливудские фильмы не все одинаковы. "Эффект бабочки", "Призраки Гойи", "Великий Гетсби" - это малый перечень тех фильмов, которые можно назвать великими. )))


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
Марина+Борисовна+Новиковская (pantera2)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 13:23 | Сообщение # 20
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 45
Репутация: 82
Статус:
Цитата МилочкаТ ()
Мне кажется, если слово не вызрело в душе, не поможет никакое руководство.

Это касается самой идеи произведения. Естественно сначала должна появиться мотивация к написанию. Жизненный опыт должен накопиться. Сформулироваться значимая мысль. И появится четкие ответы на вопросы. А зачем я это пишу? Что я хочу своим произведением сказать? Причем основная идея произведения должна формулироваться четко и коротко. Остальное - это уже именно композиция помноженная на вдохновение )))


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1


Сообщение отредактировал pantera2 - Понедельник, 10.03.2014, 13:24
 
Людмила (Мила_Тихонова)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 13:23 | Сообщение # 21
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 18893
Награды: 334
Репутация: 737
Статус:
Цитата pantera2 ()
Примеры в статье как раз приводятся из произведений русских и зарубежных классиков, того же Достоевского и Андерсена. Голливудские фильмы не все одинаковы. "Эффект бабочки", "Призраки Гойи", "Великий Гетсби" - это малый перечень тех фильмов, которые можно назвать великими

Вот с этим согласна на 100%
 
(PrincePhoenix)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 13:24 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





Цитата МилочкаТ ()
А отсутствие багажа читателя не мешает вам учиться, (на кого, если не секрет?

Юрист международник, отсюда и неповоротливость в литературе языка.
 
Елена Костина (Konstanciya)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 13:30 | Сообщение # 23
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 401
Награды: 15
Репутация: 20
Статус:
Цитата МилочкаТ ()
Вы видимо не поняли меня.

Бывает... Если так, - прошу прощения... Спасибо за то, что не пожалели времени для общения. С пожеланием Добра. Елена.


От Сердца - к Сердцу...
 
Елена Костина (Konstanciya)Дата: Понедельник, 10.03.2014, 13:43 | Сообщение # 24
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 401
Награды: 15
Репутация: 20
Статус:
PrincePhoenix,
Цитата PrincePhoenix ()
Вот и приходится баловаться просто хаотичным расположением фраз и мыслей.

Уважаемый автор, позвольте надеяться, что Вы теперь понимаете, - "баловство" - занятие не для всеобщего обозрения... Искренне желаю Вам успехов на "писательской ниве" , при условии, что желание "немножко потрудится" Вам не чуждо. Удачи!..


От Сердца - к Сердцу...
 
Литературный форум » Наше творчество » Форум для новичков » Небольшой отрывок "Мысль" (прошу оценить построже)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Для добавления необходима авторизация