[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Литературный форум » Наше творчество » Публицистика » Интуиция (об истоках интуиции)
Интуиция
Адела_Василой Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 18:13 | Сообщение # 1
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Очевидно, интуиция есть некая функция от интеллекта и информированности. Если бы мы хотели придать этому определению математическую форму, вероятно, мы должны были бы поставить между этими составляющими знак умножения - то есть, можно сказать, что интуиция есть производное интеллекта и информированности. В действительности эта функция наверняка гораздо сложнее, но мы еще не научились измерять интеллект с математической точностью, не располагая ни методом, ни подходящей единицей измерения. В данных условиях остается мириться с менее точными формулировками. Однако следует уяснить, что интуиция не бывает абсолютной, точнее, она ограничена обычно одной или несколькими близкими отраслями знаний. Наиболее обширной она бывает только у гениев. Ясно, что характер содержащейся в мозгу человека информации имеет важное значение - если большая ее часть имеет отношение к определенной сфере деятельности и знаний, можно ожидать, что данный индивид будет обладать некоторой интуицией в этой области. Важную роль здесь играет, однако, качество его интеллекта. Количество знаний может в некоторой степени
компенсировать интеллектуальный дефицит, и наоборот, интеллект хорошего качества при меньшем количестве информации может интуитивно нащупать верное решение гораздо быстрее добросовестного "зубрилы".

В таких случаях, когда относительно плохо информированный человек берет верх над "сьевшим собаку" специалистом, его преждевременные прогнозы, оказавшиеся впоследствии верными, кажутся наблюдателям со стороны чудом, чуть ли не сверхьестественным наитием. Для того же субьекта, который
предсказал развитие событий, не имея достаточно данных для этого, это чудом не является, а является выводом, сделанном на неполных данных. Опорными точками для окончательного вывода являются промежуточные выводы, которые ему удалось сделать на основании имеющейся информации. Хотя пройденный им путь может и не быть "заасфальтирован" полностью, кое-где имеются информационные пустоты, ему удалось "перекинуть мостики" в этих местах с помощью воображения. Направление движения будучи вполне определенным, можно видеть уже и предмет, находящийся в конце этого вектора. Для этого, образно выражаясь, необходимо поднять глаза от "тропинки" и проследить взглядом по ее направлению. Это значит, что мы осуществили качественный скачок - вместо тщательного и педантичного
ощупывания мы употребили новый инструмент, гораздо более эффективный -
зрение, которое информирует нас о более удаленных предметах, но предоставляет мало подробностей. В данном случае под ощупыванием мы подразумеваем логическое мышление, которое позволяет тщательное обследование предмета или явления, шаг за шагом, вывод за выводом, а под зрением (интеллектуальным) подразумеваем то, что привычно называют интуицией.

На основании сказанного выше, становится ясно, какова разница между выводом и предсказанием - к выводу следует непрерывный логический путь, тщательно устланный "элементарными" выводами, т.е. очевидными на основании известных фактов, а к предсказанию ведет логический путь, прерываемый информационными и даже логическими пустотами. Очевидно, сей продукт человеческого ума может быть ошибочен - зрение может нам изредка подсунуть мираж вместо реального предмета. Ясно, что ощупывание - более верный путь, хотя и медленный. Зато, используя зрение, какой можно получить приз!

Понятно, что вывод в науке качественно отличается от того, что мы называем выводом в обиходе. Многие области человеческой деятельности настолько сложны, изобилуя информационными пустотами и неизвестными величинами, что логическое мышление просто обязано сопровождаться интуицией. В торговле ил в политике, к примеру, интуиция играет огромную роль, однако информация также важна. Чем больше и качественнее информация, тем точнее работает интуиция, увеличивая шансы на успех.

Проанализируем конкретный исторический случай - случай Жанны Д'Арк. Не подлежит сомнению, что эта 18-летняя девушка обладала иеординарной интуицией. Эта французская крестьянка прекрасно разбиралась в психологии и менталитете французских крестьян, степени доверия их к господствующей религии, их стремлении к мести и освобождению из под ига завоевателей англичан, а также в их суеверной вере в то, что только чудо может их спасти. Она была такая же, думала, как они, лелеяла те же надежды и иллюзии. Вдобавок, Жанна обладала романтической и экзальтнрованной натурой, находясь в возрасте, когда эти качества проявляются спонтанно и преувеличено. Ее  исключительный дар убеждения был порождением ее доминирующей личности, в которой блестящий интеллект сочетался с неуемными воображением и энергией.

Работа которая происходила в ее мозгу - ее выводы и предсказания - облекались в конкретные образы, раскрашенные ее романтической и религиозной натурой в самые яркие краски. Жанне "снились", во сне или полуяви, конкретные и точные образы, которые говорили ей, что следует предпринять. Она точно знала, когда и что надо делать, обьясняя это исключительно просто и в духе времени: "У меня было видение", в полной уверенности в своей состоявшейся встрече с тем или иным святым. Таким образом 18-летняя крестьянка Жанна Д'Арк стала неоспоримым авторитетом для простых французов, которые признали ее своим лидером и обявили святой (гораздо раньше, чем это сделала католическая церковь, допустившая ее сожжение на костре как еретичку и ведьму). Она сумела поднять и вдохновить их на борьбу за национальное освобождение. Ее исключительная интуиция потерпела поражение всего один единственный раз - и за это она поплатилась жизнью.

Но вернемся к нашим овечкам, как говорят французы. Прежде чем проанализировать этот исторический казус, мы говорили о том, что иногда последовательный, логический метод мышления эаменяется другим, качественно новым, который резко расширяет поле нашего зрения, отодвигает "горизонты". Мы назвали этот метод интуицией. В отличие от последовательного логического мышления, которое может продвигаться только мелкими шажками, вывод за выводом, интуиция в состоянии связать точечную, разрывную траекторию, ведущую к истине, воображаемой линией, продолжаемой до нужной точки. Логическое мышление для нас есть полностью осознаный процесс - он происходит в нашем сознании, мы можем проследить его полностью, от начала до конца, поэтому он не производит на нас впечатление чуда.

Проанализируем другой случай, имеющий непосредственное отношение к теме, хотя речь пойдет о воображаемых ситуациях и героях - Шерлоке Холмсе и докторе Ватсоне. Если вы помните, Шерлок Холмс был наделен особым даром - замечательной интуицией, помогавшей ему распутывать самые необычные случаи и преступления на основе явно недостаточных, разрозненных данных. Доктор Ватсон то и дело изумлялся легкости, с которою его друг решал самые сложные криминальные головоломки, и он же постоянно разочаровывался в результате полученных от Шерлока Холмса обьяснений. По сути, Шерлок лишь показывал мосты, которые он строил над информационными пропастями, пользуясь своими обширными знаниями из разных областей науки, а также опытом и живым воображением. И все же, ощущение чуда пропадало, как только завеса бывала приподнята над его
(чуда)внутренним "механизмом". Если бы доктор Ватсон мог видеть "в прямой трансляции" мозговую работу своего друга, он не изумлялся бы вообще. Думаю, здесь кроется ответ на вопрос, почему, все-таки, интуиция производит на нас впечатление чуда. То, что ее механизм скрыт от нашего
сознания, заставляет нас удивляться даже собственным интуитивным открытиям, когда мы наверняка знаем, чувствуем некую истину, но не умеем ее обьяснить и осознать до малейших подробностей - их просто нет в нашем сознании.

Однако в человеческом организме имеет место уйма физиологических, химических и даже психических процессов, механизм которых скрыт от нашего сознания, от собственно мыслительного процесса, происходящего в нашем мозгу. Нередко эти процессы протекают как бы самостоятельно и не подчиняются мозгу, во всяком случае, его мысленным приказам. И все же науке известно, что эти процессы в большинстве своем управляются мозгом - специализированными центрами, находящимися в мозгу, но сознание не имеет доступ к этой деятельности. Мы знаем, например, что вся наша физическая активность управляема мозжечком - своеобразным автономным придатком мозга, локализованным в области затылка. А ведь это очень сложный процесс, требующий поистине молниеносного и точного реагирования на внешние сигналы. Без сомнения, мозжечок - высоко специализированный быстродействующий калькулятор, ориентированный на выполнение этой задачи. Тем не менее, мы не можем располагать им свободно, привлекая его
к решению других задач, требующим большого обьема сложных расчетов и проигрывания большого количества вариантов - например, в математике или в шахматах. Иначе, полагаю, мы все стали бы феноменальными вычислителями (такие вычислители существуют на самом деле - вполне возможно, что они умеют, по желанию, пользоваться услугами собственных мозжечков, не сознавая этого. Они, кстати, не умеют обьяснять, как проделывают свои фокусы). И все же, не является ли человеческая интуиция косвенным свидетельством того факта, что мозжечок иногда помогает нашему сознанию в решении сложных задач и ситуаций, подсовывая нам готовые решения и не претендуя на авторство? Это могло бы обьяснить появление этих внезапных, молниеносных, иногда гениальных по простоте или  парадоксальности решений, которые перебрасывают мосты через информационные пропасти и экстраполируют пути познания за пределы утрамбованных "магистралей".

К сожалению, мы также не в состоянии проследить "в прямой трансляции" работу этого удивительного органа. Вот мы и очутились в зоне "неутрамбованной", где можно обнаружить пока больше вопросов, чем ответов. И все же я думаю (интуиция шепчет мне это:)), что этот специализированный орган, этот быстродействующий компьютер, будучи занят своей специфической задачей, нет-нет да находит время поразвлечься, инкогнито участвуя в процессе мышления, придавая ему остроту, блеск и новые качества.

Можно было бы ограничить этим философские спекуляции на данную тему, но не могу удержаться от соблазна сформулировать некоторые вопросы, которые мне кажутся исключительно интересными. Природа расточительна, поэтому
она снабдила свои творения большим потенциалом, чем они могли бы использовать в полной мере. Даже человеческий разум есть пример расточительности природы, так как для выживания человеческого рода было бы довольно более скромного мини-калькулятора. Для выживания, человеку вовсе не нужно столь глубоко проникать в тайны природы, чтобы суметь рассчитать атомную бомбу. Наоборот, такая перспектива оказалась опасной для выживания - крайности сходятся и здесь, как видим. И все же, даже теперь человек не использует в полной мере свой разум, некоторые ресурсы оставаясь невостребованными. Предполагаю, что и мозжечок обладает скрытыми резервами, которые не используются им для выполнения своих функций координатора и дирижора физической деятельности человеческого организма. Как велики эти резервы, какую дополнительную работу, не относящуюся к его специальности, выполняет этот орган "для собственного удовольствия", так же как и я теперь, например, занята этими абсолютно непрактичными и ненужными для моего выживания рассуждениями? Похожа ли эта секретная деятельность на осознаваемую нами работу коры большого
мозга? Не сосуществуют ли в человеческом мозгу два отдельных сознания, из которых только одно имеет доступ к внешнему миру, а деятельность второго скрыта за непрозрачной завесой и проявляется лишь временами,
когда оно подсказывает нам решения отдельных задач? Не является ли эта скрытая мозговая деятельность тем самым подсознанием, угаданное психологами и о локализации которого они не имеют понятия?

Кажется совершенно естественным предположить, что именно мозжечок является материальным субстратом подсознания - во-первых, весь характер деятельности подсознания говорит об его автономности, во-вторых, его метод явно отличается от последовательного, логического метода человеческого сознания и в третьих, ощущается определенная слабость его связей с внешним миром. Ясно одно - поиски материального субстрата подсознания должно нас занимать, потому что трезвое, рациональное обьяснение лучше любого другого.

Здесь возникает еще серия вопросов, очень интересных и важных. Не приведет ли эволюция этого органа - мозжечка, к возникновению внутреннего конфликта человеческой личности, к своеобразному раздвоению личности, когда наше второе "я" из мозжечка захочет выйти из-под власти большого мозга, захочет действовать самостоятельно и независимо? И не можем ли мы ожидать внутренних беспорядков и революций? Одно ясно - если природе не удастся найти приемлемый компромисс, поддержать равновесие, найти способ примирить эволюционировавшее подсознание со старым, испытанным в конкурентной борьбе сознанием, не удастся создать удовлетворительный симбиоз мозга с мозжечком, человеческий род может потерпеть фиаско, сощедши с ума, заболев "раздвоением личности". Если же природа справится с этой задачей, то человечество вступит в качествено новый этап эволюции - возникновение того самого "сверчеловека" о котором мечтал Ницше и о котором так много говорят писатели-фантасты. Для этого природе придется реализовать механизм эффективного сообщения между мозгом и мозжечком, сознанием и подсознанием, разработать внутренний язык человеческого "Я". Возможно, этот механизм уже существует в эмбриональной форме, так как иногда мы воспринимаем сигналы подсознания в виде внезапных решений наших проблем. Часто это происходит в моменты расслабления сознания, когда "внутренний шум" от нашей мозговой деятельности приглушен - во сне или в полусонном состоянии, а то и в моменты спокойной, глубокой медитации. Вероятно, сны являются своеобразными посланиями мозжечка, но язык их коряв и еще по-детски неразвит. По-видимому, мозжечок умеет пока обьясняться лишь с помощью конкретных образов, так же как письмо первоначально возникло в форме пиктограммы, которая далека от совершенства, допуская множество ошибочных интерпретаций.

Не случайно люди с древнейших времен пытаются раскрыть тайну снов - они чувствуют, что сны имеют какой-то скрытый смысл, содержат неясное послание от незнакомого, но очень близкого субьекта. Множество "неизвестных", которые сопровождают этот феномен породило огромное количество спекуляций, лишенных разумного подхода и логики, одетые в пышные одеяния мистических, оккультных представлений. Эти спекуляции кормили и продолжают кормить целые армии бессовестных шарлатанов. Однако ясно одно: никто лучше нас самих не сможет разобраться в этих посланиях, так как "ключ" к ним находится в нашем подсознании. Иногда нам могут помочь психологи или близкие люди, если снабдить их нужной информацией. Но никогда - неграмотная гадалка, "толковательница" снов по примитивному соннику. Иногда сны и в самом деле носят ценную информацию - известны случаи, когда решение сложных математических проблем приходили к их авторам именно во сне. К этой же категории могут быть отнесены "видения", т.е. сны Жанны Д'Арк, которые содержали решения занимавших ее политических или военных задач, и которые она сама умела расшифровать. Одно единственное было ей непонятно - откуда приходят эти послания.

Думаю, все же, что эволюция готовит нам сюрприз - следующий качественный скачок, даже если процент биологического брака окажется достаточно большим. Об этом нам станет известно лишь косвенно - судя по участившимся случаям раздвоения сознания - довольно редкого теперь психического заболевания. В остальном, процесс будет протекать незаметно, скорее всего через серию последовательных мутаций, растянутых во времени, а "мутанты" будут отличаться от обычных людей лишь тем, что
будут обладать более мощным интеллектом, гениальностью - или врожденным раздвоением личности. Я не верю в войну между людьми и "мутантами", о котором часто пишут писатели-фантасты. Человечество никогда не уничтожало осознанно своих гениев, хотя они и действовали частенько на нервы сильным мира сего (весьма посредственных по интеллекту). Но "святая" война в этом духе исключена. Настоящая война будет вестись на арене эволюции.


Поэзия - это состояние души.

Сообщение отредактировал Адела_Василой - Понедельник, 07 Окт 2013, 18:29
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 18:42 | Сообщение # 2
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (Адела_Василой)
Одно единственное было ей непонятно - откуда приходят эти послания.А
А это уже область мистики и магии. Правда сейчас заговорили о неком энерго-информационном пространстве. 
Но лично я уверена в другом. Мозг человека - это всего лишь транслятор. Истинное сознание человека находится вне его тела. 
А пророческие сны объясняются ну очень просто. У людей большинства мозг что называется не фунциклирует как транслятор на полную катушку. А у ясновидящих, гениев и прочих одаренных фунциклирует. Эти способности можно развить и уже по желанию видеть то, что надо....


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
Адела_Василой Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 19:52 | Сообщение # 3
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Цитата (pantera2)
Но лично я уверена в другом. Мозг человека - это всего лишь транслятор. Истинное сознание человека находится вне его тела.
А на каком основании Вы в этом уверены? Вы лично можете быть уверены в чём угодно, а вот наука - продукт деятельности множества учёных всех времён и народов - уверена в том, что никакой мистики и магии не существует, а все происходящее в мире процессы можно изучить - нужно лишь приложить больше умственных усилий и материальных средств. Причём заметьте - люди науки - это лучшие умы человечества, не нам с Вами чета. Поэтому им следует оказывать уважение и доверие.
Что касается магии, мистики и пышных псевдо-научных терминов вроде "энерго-информационном пространстве" - то это плод усилий истерических личностей, комплексующих по поводу своих неудачных попыток "примазаться" к мировой интеллектуальной элите посредством "разработки" различных сенсаций, дутых гипотез и теорий, учений и религиозных систем, основанных то ли на одряхлевших предрассудках, то ли на псевдонаучной основе. Причём они крепко зомбируют население население, начиная с "компьютерного возраста", которое всё более и более "молодеет" - с помощью вредных во всех отношениях компьютерных игр-фэнтези. Эти игры не просто агрессивны - они культивируют ненаучный, полный предрассудков взгляд на мир, веру в некую злокозненную силу, с помощью которой можно всего добиться, наплевательское отношение к человеческой жизни, которую якобы можно купить, обменять и одолжить, как товар. Хуже всего. что эти, навязанные детям убеждения, по злой воле или недомыслию создателей этой игровой империи, заражают детей и молодёжь надолго, переходя в хроническую форму, что представляет опасность для общества. Педагогике известно, что игровая форма - наиболее подходящая для обучения детей чему-либо. Вот мы и столкнулись нынче с "чёрной" педагогикой, которая обучает детей агрессивности и легкомыслию в серьёзных вещах, вбивает им в головы предрассудки и отрывает от действительности.
Такое повальное увлечение - не к добру.


Поэзия - это состояние души.
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 20:04 | Сообщение # 4
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (Адела_Василой)
отрывает от действительности.
А что есть действительность? У каждого она своя... 
Вам имя ученого Никола Тесла о чем нибудь говорит?


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 20:06 | Сообщение # 5
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Действительность, в которой человек произошел от бибизяны, в которой у него кроме тела ничего нет, действительность в которой у человека забрали вечность?
Скажите, тогда вы получается не верите в то что у вас есть душа?


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 20:08 | Сообщение # 6
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Если у человека нет вечности тогда к черту всякую мораль! Можно убивать, воровать, делать все что хочешь. И что за это будет? Посадят? Поседят и выйдут, опять убьют... Делов то...

Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 20:13 | Сообщение # 7
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
А на основании чего ученые верят в свои теории о том что было  миллиарды лет назад? Она как докажут что тогда было? У них что видео есть?!

Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1


Сообщение отредактировал pantera2 - Понедельник, 07 Окт 2013, 20:13
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 20:17 | Сообщение # 8
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (Адела_Василой)
Вот мы и столкнулись нынче с "чёрной" педагогикой, которая обучает детей агрессивности и легкомыслию в серьёзных вещах
Чуковский в книге "От двух до пяти" говорит  о том, что коммунисты в том же самом обвиняли сказку. Меня это так потрясло тогда и я это запомнила. А компьютерные игры я обожаю. Вы попробуйте сами поиграть в них, а потом уже делайте выводы...


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 20:27 | Сообщение # 9
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (Адела_Василой)
А на каком основании Вы в этом уверены
На  основании теории большого взрыва...  biggrin


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1


Сообщение отредактировал pantera2 - Понедельник, 07 Окт 2013, 20:50
 
Адела_Василой Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 22:36 | Сообщение # 10
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Цитата (pantera2)
Действительность, в которой человек произошел от бибизяны, в которой у него кроме тела ничего нет, действительность в которой у человека забрали вечность?Скажите, тогда вы получается не верите в то что у вас есть душа?
Да-да, именно та самая действительность, в которой человек произошёл от обезьяны. Вас это оскорбляет? Меня гораздо больше оскорбляет, когда я вижу, что человек так и не избавился от сврего звериного наследства - а тому есть достаточно подтверждений и в истории, и в настоящем. А Вы верите, что у маньяков, насилующих и убивающих детей, есть душа? Что у них есть за той "душой", кроме звериной похотливости и жестокости? Какая "душа" есть у убийцы, отнимающего чужую жизнь? У террориста, готового унести с собой в ад тысячи невинных жертв? Разумеется, ради "высокой цели" избавления Земли от "неверных"... И Вам не кажется странным, что они созданы по образу и подобию? И Вы продолжаете считать, что у них есть бессмертная душа? По крайней мере, была им дана при рождении...

Да, у меня есть душа - это мой ум, мои мысли и воспоминания, мой характер и личностные черты, мои эмоции - всё то, что понимает всякий человек, когда говорит "я". Потому что ничего более к этому не прибавляется от того эфирного "нечто", которое выдумали люди для оправдания своей розовой мечты о вечности. Всему этому вместилище - человеческий мозг - и погибает вместе с ним, увы! Тяжело это осознать - но попробуйте об этом думать поменьше - и сможете жить полноценной жизнью, не цепляясь за соломинку вечной жизни. Не можете? Очень жаль! Некоторые люди предпочитают жить "под кайфом" - недаром религию называли "опиумом для народа" ещё задолго до Ленина - Ленин только воспользовался чужими идеями и приспособил для нужд революции. И просчитался, вообще говоря.
Цитата (pantera2)
А компьютерные игры я обожаю. Вы попробуйте сами поиграть в них, а потом уже делайте выводы...
Ах, как ужасно! Я ненароком напала на Ваши любимые компьютерные игры! Верно, есть и некоторые хорошие - интеллектуальные. Иногда балуюсь. Но не в эти "фэнтези", пропагандирующие мракобесие, агрессивность и наивную веру в множественность жизней. И вообще, учтите: либо христианство со всеми вытекающими последствиями (ад или рай), либо магия и всякие оккультные штучки, которых христианский Бог - единый, Всемогущий и Всевидящий - Вам не простит! Выбирайте, пока не поздно: либо христианство, либо дьявольские предрассудки и магия! Беспринципность до добра не доведёт... cry

Что касается сказок - они хороши в детстве, а с определённого сознательного возраста пора и повзрослеть. Наступает время, когда ребёнку пора перестать верить в деда Мороза, увы! А тем более взрослым юношам и девицам, которым пора окунуться во взрослую жизнь - и не тратить её на бесполезные (а верней - вредные) компьютерные игры, которые уводят от действительности в мир, ничуть не менее ужасный и жестокий: чем реальный.

А я к деятельности советских спецслужб не имею никакого отношения - со сказками никогда не боролась. smile smile
Цитата (pantera2)
Если у человека нет вечности тогда к черту всякую мораль! Можно убивать, воровать, делать все что хочешь. И что за это будет? Посадят? Поседят и выйдут, опять убьют...
Так может рассуждать только человек с рудиментарной моралью - которая основана только на страхе перед наказанием. На самом деле всё гораздо сложнее и основано на нашей генетической программе, которая "разрабатывалась" природой многие миллионы лет - жизнь в обществе предполагает соблюдение особых законов, которые обеспечивают ему относительную безопасность не только от окружающего мира, но и от самих членов сообщества. А кто их не соблюдал - того исключали из сообщества и он был обречён на верную смерть, ибо лишался мощной поддержки себе подобных. Таким образом человек и приобрёл тот "нравственный принцип внутри нас", о котором говорил Кант.

Но Вам, по-видимому, легче понять упрощённую схему "преступление-наказание" по библейскому сценарию. И если отнимут пряник - вечность, то Вас более ничего не остановит? Вам этот пряник так необходим для того, чтобы остаться человеком?


Поэзия - это состояние души.
 
Адела_Василой Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 22:53 | Сообщение # 11
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Цитата (pantera2)
А что есть действительность? У каждого она своя... Вам имя ученого Никола Тесла о чем нибудь говорит?
Представьте, я о нём читала. Бывает, что у очень умных людей "съезжает крыша"  на старости лет... да и у обычных тоже. Человек не вечен, увы - даже его душа. Мозги приходят в негодность, как и остальные органы. Если бы отн и в самом деле сделал те самые сенсационные открытия, люди давно катались на "самоходных" авто без всякого топлива. Ан нет - сколько лет прошло, и ничего таклго не происходит. Но фантазёры и любители сенсаций не успокаиваются, и до сих пор кормят баснями очередное поколение, дабы оно скорее свихнулось... не знаю кому это выгодно. Ужель и вправду "треклятые капиталисты" готовят гибель разумному человечеству? smile
Цитата (pantera2)
А на основании чего ученые верят в свои теории о том что было миллиарды лет назад? Она как докажут что тогда было? У них что видео есть?
Вот уж действительно, вопрос наивного школьника. Вас в музеи водили, девушка? Книги научно-популярные читали? Химию-физику-математику учили? Это может быть увлекательнее псевдонаучных бредней, уверяю Вас! И даже увлекательней компьютерных игр, в которых Вы ежедневно побеждаете мировое зло... с нулевым успехом, потому что в мире ничегошеньки не меняется...  Что касается веры - только она не нуждается в доказательствах - а у учёных они есть. И голова на плечах у них есть, у каждого.


Поэзия - это состояние души.
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 22:54 | Сообщение # 12
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (Адела_Василой)
Всему этому вместилище - человеческий мозг - и погибает вместе с ним, увы!
Я вам сочувствую. У меня все по-другому...  biggrin
И я не произошла от зверя....
А души в тела воплощаются разные... 
Цитата (Адела_Василой)
Не можете? Очень жаль!
Я не цепляюсь. Я это знаю... 
Цитата (Адела_Василой)
Выбирайте, пока не поздно: либо христианство, либо дьявольские предрассудки и магия! Беспринципность до добра не доведёт.
А что если у меня есть что-то свое отличное от привычных  взглядов? 

И свой путь в вечности?

Цитата (Адела_Василой)
Но Вам, по-видимому, легче понять упрощённую схему "преступление-наказание" по библейскому сценарию.
Мне не нравится этот сценарий.

Похоже у нас с вам разные взгляды на один и тот же мир.
Но как жаль, что после смерти мы не встретимся,  biggrin

И как жаль, что вы не можете увидеть мир моими глазами...  cry

А ваш взгляд мне кажется черно-белым после моего цветного...


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 22:58 | Сообщение # 13
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (Адела_Василой)
только она не нуждается в доказательствах - а у учёных они есть.
Разве? Есть доказательство теории большого взрыва?


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 22:59 | Сообщение # 14
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (Адела_Василой)
Бывает, что у очень умных людей "съезжает крыша"  на старости лет
Он умер молодым. И него не ехала крыша. Почему если человек мыслит не так как все, то сразу крыша едет? Тесла утверждал, что он один из богов и судя по его работам... Вполне можно поверить.


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 23:00 | Сообщение # 15
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Как наука что-то может доказать в масштабах космоса, если все измеряет земными годами?

Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 23:02 | Сообщение # 16
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (Адела_Василой)
Если бы отн и в самом деле сделал те самые сенсационные открытия, люди давно катались на "самоходных" авто без всякого топлива
Без топлива бы никто не катался. Тот же Тесла предлагал использовать саму землю как гигантский генератор энергии. 
Вам бы по этому вопросу с моим другом физиком пообщаться бы. Он бы вам все объяснил.


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 23:06 | Сообщение # 17
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (Адела_Василой)
Ужель и вправду "треклятые капиталисты" готовят гибель разумному человечеству?
Чего чего? А коммунисты можно подумать его осчастливили? Уничтожили кучу народа, перебили всю интеллигенцию, загнали всех в стойло, убедили в том, что человек - это какой-то винтик. И отменили частную собственность, право на торговлю.
Придумали такой бред, что волосы дыбом!!!

И что плохого в капитализме?


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 23:07 | Сообщение # 18
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Если бы коммунисты не развалили Российскую Империю в 1917 году...
А вы хоть в курсе на чьи деньги был создан коммунизм? На американские, на капиталистические деньги....


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 23:13 | Сообщение # 19
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
И еще коммунистическая идеология ничего нового не изобрела. Это тоже христианство. Только бог заменен Лениным и вождями мирового пролетариата. А по сути та же религия...
И та же слепая тупая вера в какое-то там светлое будущее
Генетику те же коммунисты лженаукой объявили. Почему это?
В детстве, еще когда я была пионером, мне показали портрет какого-то лысого деда и сказали, что этому человеку нужно доверять, что он самый лучший. А мне этот дед не понравился. Почему меня убеждали верить в этого деда как в какое-то божество.
Второй вопрос, почему Ленина забальзамировали, как какого-то египетского фараона? Для чего сохраняли его тело, как тело некого божества? 
Что это если не самая абсурдная вера на свете?


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1


Сообщение отредактировал pantera2 - Понедельник, 07 Окт 2013, 23:20
 
Адела_Василой Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 23:23 | Сообщение # 20
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Цитата (pantera2)
Я вам сочувствую. У меня все по-другому... biggrinИ я не произошла от зверя....
Вы ошибаетесь, Мариночка, Вы произошли от тех же обезьян, что и остальные люди на Земле. И я давно заметила - когда кончаются аргументы, тогда начинают сочувствовать. smile

Цитата (pantera2)
Есть доказательство теории большого взрыва?
Если учёные назвали её теорией, то у них есть достаточно веские аргументы. Только понять их дано не каждому - для этого надо обладать немалым интеллектом и быть большим учёным. Не всем дано понять все тонкости большой науки. Изучите математику до тонкостей, если можете, и читайте настоящие статьи в учёных журналах, а не измышления папарацци, охочих до дешёвых сенсаций.

Цитата (pantera2)
Он умер молодым. И него не ехала крыша. Почему если человек мыслит не так как все, то сразу крыша едет? Тесла утверждал, что он один из богов и судя по его работам...
Значит:, с ним было ещё хуже, чем я думала! Вы правы, у некоторых крыша едет ещё в молодости. Совсем не поэтому, "что думает не как все". Главное, ЧТО думает. А если он думал, что он "один из богов" - что ж, это оригинально. некоторые в таком состоянии выше Бонапарта себя не ставили. Будь он богом, ему не надо было бы наукой заниматься, работы какие-то писать... Взял бы и сразу создал миллиард вечных двигателей и много-много разных других чудес!
Мариночка, ну когда Вы наконец повзрослеете? И Вы ещё собираетесь пудрить деткам мозги своими "научно-фантастическими" романами? Побойтесь Бога! Он Вам не простит, а вечность в аду ещё хуже, чем невечность! tongue  За невечность без страхов, мучений  и забот


Поэзия - это состояние души.

Сообщение отредактировал Адела_Василой - Понедельник, 07 Окт 2013, 23:26
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 23:25 | Сообщение # 21
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (Адела_Василой)
Химию-физику-математику учили?
Учили. Скучные училки рисовали формулы, значение которых похоже они сами плохо понимали..  smile
И потому мало что могли объяснить ученикам своим, требуя от них тупого запоминания, как в средневековых монастырских школах....


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 23:28 | Сообщение # 22
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (Адела_Василой)
И Вы ещё собираетесь пудрить деткам мозги своими "научно-фантастическими" романами?
Конечно собираюсь, я только начала!!!  smile
И не деткам а всем, всем, всем и Вам в том числе...  happy


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 23:31 | Сообщение # 23
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (Адела_Василой)
Взял бы и сразу создал миллиард вечных двигателей и много-много разных других чудес!
А вам  вклада в создание устройств, работающих на переменном токе, многофазных систем и электродвигателя, позволивших совершить так называемый второй этап промышленной революции разве мало?


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1


Сообщение отредактировал pantera2 - Понедельник, 07 Окт 2013, 23:32
 
pantera2 Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 23:33 | Сообщение # 24
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (Адела_Василой)
Мариночка, ну когда Вы наконец повзрослеете?
Никогда!!! Я буду молодой вечность!  biggrin


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
Адела_Василой Дата: Понедельник, 07 Окт 2013, 23:48 | Сообщение # 25
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 995
Награды: 26
Репутация: 60
Цитата pantera2
Как наука что-то может доказать в масштабах космоса, если все измеряет земными годами?
Это действительно трудно себе представить, не обладая достаточными знаниями.

Цитата pantera2
Чего чего? А коммунисты можно подумать его осчастливили? Уничтожили кучу народа, перебили всю интеллигенцию, загнали всех в стойло, убедили в том, что человек - это какой-то винтик. И отменили частную собственность, право на торговлю.Придумали такой бред, что волосы дыбом!!!

И что плохого в капитализме?
Открою Вам страшеый секрет: Коммунизм - утопия! Мало того, у меня с ними свои счёты. Они сослали мою бабушку в Сибирь. А она была трудящаяся женщина - проработала всб жизнь медсестрой, начиная с первой мировой войны, а потом - в селе... и акушеркой, вдобавок, многим жизням она облегчила рождение на этот свет. А дедушка умер от разрыва селезёнки, когда узнал (его бы тоже сослали, но он был в отъезде. Так что я коммунистов не жалую - ни тех, ни нынешних. Так что претензии не ко мне.

А капитализм ни плох, ни хорош, это просто естественное состояние человеческого общества на данном этапе развития. Вернее, есть в нём и плохое, и хорошее, но нет лхлты развёртывать дискуссию ещё и по этому поводу - Вы и так достаточно расширили её рамки.

Цитата pantera2
коммунистическая идеология ничего нового не изобрела. Это тоже христианство. Только бог заменен Лениным и вождями мирового пролетариата. А по сути та же религия...

Может, и ислам - то же христианство, ведь там бога заменили аллахом? Сколько путаницы. ещё и генетику сюда приплели. Я Вам сказала - все претензии по коммунизму - не ко мне. Обратитесь к Зюганову, он преемник коммунистического руководства.

Цитата pantera2
В детстве, еще когда я была пионером, мне показали портрет какого-то лысого деда и сказали, что этому человеку нужно доверять, что он самый лучший. А мне этот дед не понравился.

Сочувствую, Мариночка! Как Вас коварно обманули! У Вас было тяжёлое детство, сочувствую (вот, и я тоже!)! Ну ничего, всё прошло, теперь всё хорошо! И капитализм у Вас есть, и свобода слова, и хлеб с маслом, и всё, что надо! Давайте закончим полемику на этом, а то у меня желудок к позвоночнику прилип, кушать хоцца!
Расстанемся друзьями, каждая при своём мнении...


Поэзия - это состояние души.

Сообщение отредактировал Адела_Василой - Пятница, 11 Окт 2013, 21:08
 
Литературный форум » Наше творчество » Публицистика » Интуиция (об истоках интуиции)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: