Промысел мошенников - Страница 3 - Литературный форум

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 09:33 | Сообщение # 51

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1636

Награды: 35

Репутация: 67

Цитата (talassa)

Что же касается дуализма. потрудитесь хоть немного почитать основы философии, прежде чем говорит о том, в чем ничегошеньки не понимаете.

Философы интересные люди. Они умудряются так запутать самые простые вещи, которые и ребёнку
сразу понятны. Потом они и сами долго договариваются меж собой - как их понимать. smile

Они вроде бы Истину ищут ... Во времена Христа на философов больше всего в Иудее были похожи "законники" - люди, занимавшиеся толкованием разных духовных и человеческих законов. Вот пример одной такой встречи философа со Христом.

Христос: " Истинно говорю тебе: если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия."
Никодим: "Как может человек родиться, будучи стар? Неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?"
Христос:"Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух."
Никодим:" Как это может быть?"
Христос: "Ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?"

(Евангелие от Иоанна Гл.3)

Сообщение отредактировал Mihail_K - Пятница, 11 Окт 2013, 09:38

talassa

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 10:03 | Сообщение # 52

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1115

Награды: 35

Репутация: 77

Нет, все элементарно. Религиозный дуализм подразумевает равнозначность и независимость Добра и Зла. Все мировые религии, напротив, монистичны, Добро признается первичным и творческим началом. Дуалистические учения среди религий - зороастризм, манихейство, богумильство, гностицизм, наконец, верования катаров и альбигойцев. В дуализме нет ни изначального, ни конечного торжества Добра, а значит нет и благодати и рая. Мир предстает как неразвивающаяся, неменяющаяся арена борьбы двух начал, ни одно из которых не может победить. Человек тогда лишь случайный элемент, песчинка в этой борьбе, не имеет значения его воля, его поведение, его существование. Мир не имеет цели и не может развиваться.

Никита Брагин

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 12:15 | Сообщение # 53

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1636

Награды: 35

Репутация: 67

Цитата (talassa)

Нет, все элементарно.

Гм,... Марина,... Где Вы там?! Это же Вы про дуализм хотели узнать... smile

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 17:16 | Сообщение # 54

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2479

Награды: 47

Репутация: 82

Цитата 255900

Гм,... Марина,... Где Вы там?!

А я это пошла над прозой работать, раз мои рассуждения кой кого раздражают.
Кроме того появилось занятие более интересное - ролевая игра.
А от вас, философов, я ухожу. Скучно с вами поколению младому, неотесанному. smile

Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1

Сообщение отредактировал pantera2 - Пятница, 11 Окт 2013, 17:18

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 19:16 | Сообщение # 55

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 995

Награды: 26

Репутация: 60

Точно, Мариночка, тут мы с Вами единодушны! Нам с Вами скучно, Вам с нами скучно! Идите поиграть, мы не в обиде! smile

Поэзия - это состояние души.

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 19:20 | Сообщение # 56

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 995

Награды: 26

Репутация: 60

Цитата 255849

Философы интересные люди. Они умудряются так запутать самые простые вещи, которые и ребёнкусразу понятны. Потом они и сами долго договариваются меж собой - как их понимать.

Ах, эти философы! Ребёнку всё понятно, а они усложняют, понимаешь! Бяки!
smile

Поэзия - это состояние души.

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 19:50 | Сообщение # 57

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2479

Награды: 47

Репутация: 82

Господа философы, атеисты, материалисты и идеалисты, присоединяйтесь!
http://vk.com/topic-3957376_28785953?offset=0

К сожалению, уже в качестве зрителей. Потому как детективная история уже началась, герои в полном составе.

Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1

Сообщение отредактировал pantera2 - Пятница, 11 Окт 2013, 19:53

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 20:11 | Сообщение # 58

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 995

Награды: 26

Репутация: 60

Марина, выбирайте выражения, тут собрались культурные, образованные люди.

Что касается цифры "5000 жертв Инквизиции", то эта цифра наверняка занижена, ибо учитывались, скорее всего, только имена: о которых нельзя было умолчать. Католичество прилагает немало усилий к тому, чтобы обелить себя, насколько это возможно, и чем больше времени проходит, тем меньше окажется жертв.
Православие в России тоже не избежало внутренних религиозных распрей - и казнили, и ссылали своих "еретиков", а если посмотреть поближе, за какие "расхождения" в вере, то становится просто смешно. И политика тут тоже к месту, ибо она всегда начинается с "расхождений во взглядах" - мужчины ищут "принципиальных расхождений" - и создают их - чтоб был повод собрать адептов и начать "войнушку" за доминирующее место в иерархии. Так было ещё с дикарских времён - расхождения во внешности, языке, привычках и "культурных традициях" всегда служили поводом для "праведных войн", как повод убивать и грабить чужаков, а то и отобедать ими. Ну, как только люди стали цивилизованнее, они ограничились убийствами и грабежами соседей, без поедания. Прогресс огромный, что сказать! cry

Много "хорошего" мы унаследовали от своего звериного прошлого.

Поэзия - это состояние души.

Сообщение отредактировал Адела_Василой - Пятница, 11 Окт 2013, 20:41

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 20:16 | Сообщение # 59

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2479

Награды: 47

Репутация: 82

Цитата 256123

тут собрались культурные, образованные люди.

А я разве не культурно предложила? У меня, кстати, высшее библиотечное образование.
Игра литературная. Сюжет классический, по принципу детективов Агаты Кристи.

Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1

Сообщение отредактировал pantera2 - Пятница, 11 Окт 2013, 20:20

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 20:35 | Сообщение # 60

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 995

Награды: 26

Репутация: 60

Цитата 256124

А я разве не культурно предложила?

Ну, выражение: "Это наглая ложь" не кажется мне культурным.
А высшее библиотечное образование не является достаточным для проникновения в суть естественнонаучных теорий.

Поэзия - это состояние души.

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 20:37 | Сообщение # 61

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2479

Награды: 47

Репутация: 82

Цитата 256130

Ну, выражение: "Это наглая ложь" не кажется мне культурным.

Объясните почему?

Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 20:38 | Сообщение # 62

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2479

Награды: 47

Репутация: 82

Цитата 256130

А высшее библиотечное образование не является достаточным для проникновения в суть естественнонаучных теорий.

Это только ваша точка зрения. Я ее уважаю, но не согласна с ней.

Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 20:45 | Сообщение # 63

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 995

Награды: 26

Репутация: 60

Цитата 256135

Это только ваша точка зрения. Я ее уважаю, но не согласна с ней.

Думаю, что я не одинока. Каждому своё. А культурному обхождению учить Вас поздно, вероятно, раз вы не понимаете, "что тут такого"...

Поэзия - это состояние души.

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 20:48 | Сообщение # 64

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2479

Награды: 47

Репутация: 82

Какое из трех слов не культурное?
"Это", "наглая" или "ложь"?

Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 21:04 | Сообщение # 65

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1636

Награды: 35

Репутация: 67

Цитата Ах, эти философы! Ребёнку всё понятно, а они усложняют, понимаешь! Бяки! (

)

undefined

Я их так не называл. Они играют в свою "игру", со своими правилами
и языком. Вреда от этой игры, кажется, не много, да и пользы нет.
Так что, пусть играют, если нравится.
У меня тут стишок на пародию лежит.
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/28-6344-2#256004
Вы, говорят, большая мастерица их делать... smile

Сообщение отредактировал Mihail_K - Пятница, 11 Окт 2013, 21:06

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 21:32 | Сообщение # 66

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 995

Награды: 26

Репутация: 60

Цитата 255450

Попробуйте изъять Библию из нашей жизни, и она рассыпется.

Точно, рассыпется! Ей же больше нескольких тысячелетий - шутка ли! smile

Поэзия - это состояние души.

Сообщение отредактировал Адела_Василой - Пятница, 11 Окт 2013, 21:39

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 21:37 | Сообщение # 67

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 995

Награды: 26

Репутация: 60

Цитата 256144

Вы, говорят, большая мастерица их делать...

Лестно...

Сейчас поглядим...

Поэзия - это состояние души.

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 22:02 | Сообщение # 68

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 995

Награды: 26

Репутация: 60

Цитата 256144

У меня тут стишок на пародию лежит.

Готово, можете полюбоваться.

Поэзия - это состояние души.

Дата: Пятница, 11 Окт 2013, 23:32 | Сообщение # 69

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1636

Награды: 35

Репутация: 67

Цитата Готово, можете полюбоваться. (

)

undefined

Полюбовался и ответил. smile

Спасибо за внимание. Внукам буду рассказывать: с самой Аделой Василой был на дружеской ноге! smile

К тому времени, наверное, Ваши стихи будут уже классикой.

Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 01:52 | Сообщение # 70

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 995

Награды: 26

Репутация: 60

Видела я, как Вы ответили! surprised

Поэзия - это состояние души.

Дата: Суббота, 12 Окт 2013, 20:20 | Сообщение # 71

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1636

Награды: 35

Репутация: 67

Цитата Видела я, как Вы ответили! (

)

undefined

Спасибо за ссылки. Я тоже там кое-что написал. cry

Дата: Понедельник, 28 Окт 2013, 15:55 | Сообщение # 72

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 995

Награды: 26

Репутация: 60

Цитата Mihail_K (

)

А закончил этот роман, будучи уже убеждённым христианином.

Цитата Mihail_K (

)

Но если очередная цивилизация провалится в Тар-тара-ры (вместе с портретом), то дела материалистов плохи.

Цитата pantera2 (

)

"Библия" - очень занимательная книга, в ней содержится много информации в том числе и весьма любопытной. biggrin

Михаил, я ни за кого не отвечаю, у каждого свои тараканы в голове. Если биолог не может понять, как без бога может возникнуть жизнь, значит он должен подумать, почему религия так яростно противоречит биологической науке, в частности, эволюционной теории, без которой невозможно понять развитие земной жизни. В противном случае он просто путаник, лицемерно пытающийся пришить рукав к ширинке, скажем так. Надеюсь, Вы поняли метафору.
Что касается очередной цивилизации - учитывая "тяжёлую наследственность" человеческого рода, которая выражается в повышенной агрессивности и похотливости, то я не удивлюсь, если она провалится в Тартарары - вместе с Библией и христианством, увы! И с Исламом, и прочими религиями, если не возьмёмся за ум и не поймём, что только эта жизнь по-настоящему ценна, потому что другой нет и не будет. Следовательно, ею надо дорожить и сделать её возможно лучшей для всех. Но почему-то некоторые имбецилы мечтают о дворцах и золотых унитазах, когда кому-то просто-напросто нечем кормить своих детей и нет приличного жилья. Почему-то на "храмах" - сверкающие купола, в то время, как где-то люди умирают от тяжёлых болезней, а в воротах тех самых храмов люди унижаются, выпрашивая милостыню, и это считается нормальным. Так что дела материалистов ничем не отличаются от дел верующих - всех ждёт одна и та же участь.

Марина, Вы правы. Повеселиться там есть чему. Кому интересны сплетни двухтысячелетней давности, могут почерпнуть пищу для "промывания косточек" древних геев, педофилов и прочих извращенцев, окунуться в жестокие и кровавые деяния библейских героев, как отрицательных, так и "положительных", по меркам тех варварских времён. И заодно изумиться множеству противоречий и несогласованностей...

Поэзия - это состояние души.

jbazis

Дата: Среда, 30 Окт 2013, 23:41 | Сообщение # 73

Группа: Удаленные

Цитата talassa (

)

В дуализме нет ни изначального, ни конечного торжества Добра, а значит нет и благодати и рая. Мир предстает как неразвивающаяся, неменяющаяся арена борьбы двух начал, ни одно из которых не может победить. Человек тогда лишь случайный элемент, песчинка в этой борьбе, не имеет значения его воля, его поведение, его существование. Мир не имеет цели и не может развиваться.

В случае творения мира единым Богом (всемогущим и всеведущим) так же ни о каком развитии речи идти не может, так как не может произойти ничего, что не было бы запланировано. За исключением одного - сознательной порчи творения Творцом. В такое поверить трудно (хотя - пытаются, но я эти попытки отношу на счет недостатка воображения, как вопрос про камень).
Что такое "развитие мира" - неизвестно в принципе.
Что касается дуализма - да, такой мир тоже не будет "развиваться", поскольку выглядит как мотающийся туда-сюда маятник: чем дальше он качнется в одну сторону (не важно, в какую), тем большее усилие требуется, чтобы его удержать.
А вот говорить о "развитии человека" вполне можно, и тут, кстати, не так уж важно, кто задал вектор развития - кто-то свыше или же человек его задал себе сам. Другой вопрос, что развивается он уже не с высшего соизволения, а как бы сам по себе. Как тредисканция, которая, перед тем, как начать расти, воткнула рядом с собой высокую палку и теперь ползет по ней вверх.