|
Барко Юлия
|
|
| piuma | Дата: Понедельник, 07 Май 2012, 01:33 | Сообщение # 76 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 218
Награды: 7
Репутация: 4
Статус:  | glukin,спасибо за ваше мнение. Да, косяков у меня в стихах хватает. Это от незнания. Теорию я ещё плохо знаю.
Юлия Барко
|
| |
| |
| glukin | Дата: Понедельник, 07 Май 2012, 01:54 | Сообщение # 77 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | piuma, а вы давно пишете?
|
| |
| |
| piuma | Дата: Понедельник, 07 Май 2012, 02:05 | Сообщение # 78 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 218
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: | Год с маленьким хвостичком назад первое стихотворение написала. Пишу, полагаясь на интуицию. Знаний не хватает, к сожалению.
.
Юлия Барко
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Понедельник, 07 Май 2012, 02:09 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Удаленные
| piuma, а что знать нужно? Из теоретиков обычно практики плохие получаются... Слог, конечно, желательно соблюдать и рифму. И всего-то.
|
| |
| |
| glukin | Дата: Понедельник, 07 Май 2012, 02:12 | Сообщение # 80 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | это чувствуется. очень свежий взгляд. а техника - дело наживное. но всё же лучше озаботьтесь теорией. а-то может случиться так, что к тому времени, как, методом проб и ошибок, придёте к чистоте слога, пропадёт самое главное - пресловутая свежесть взгляда.
|
| |
| |
| piuma | Дата: Понедельник, 07 Май 2012, 02:15 | Сообщение # 81 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 218
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: | Nechrist, смотрю на учебники стихосложения - толстенные книги. Чего там понаписано? Наверно, тонкости какие-то освящаются. Но конечно основа это слог и рифма. Я недавно прочитала краткий курс поэтики. Там всё по верхам, правда..
glukin, теория несомненно нужна. Я подыскиваю хороший учебник стихосложения, чтобы его основательно прочитать.
Юлия Барко
Сообщение отредактировал piuma - Понедельник, 07 Май 2012, 02:19 |
| |
| |
| Nechrist | Дата: Понедельник, 07 Май 2012, 02:23 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Удаленные
| piuma, в учебниках описана разная техника, виды рифм, стихотворные размеры, их смешение, разделы о словообразовании (Глю Кин граниты сегодня выдумал и без учебников гг). Ничего нет там того и никогда не будет, что нужно поэту. Эти учебники- способ заработка поэтами, когда их стихи не продаются. Выпустили учебники гг- авось их хоть купят. А и покупают, оказывается, и читают еще. А я лучше учебник по истории литературы почитаю. Приятнее, интереснее и знания, а не мусор, в голову несет. Ну или учебник по истории искусства. Или не учебник, а сборник стихотворений Маяковского, например.
|
| |
| |
| glukin | Дата: Понедельник, 07 Май 2012, 02:27 | Сообщение # 83 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | piuma, не надо этих толстых учебников. достаточно разок пробежаться по стихирскому, а в дальнейшем пользоваться им для сверки. там самое основное, этого будет вполне достаточно для начала.
|
| |
| |
| piuma | Дата: Понедельник, 07 Май 2012, 11:18 | Сообщение # 84 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 218
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: | Ну, вполне возможно, что вы оба и правы. Просто почитаю что-нибудь дельное, чтобы упорядочить в голове те знания, которых уже нахваталась. Может, важнее даже не учебники, а просто книги по литературоведению, есть очень интересные, прямо - откровение. 
Юлия Барко
Сообщение отредактировал piuma - Понедельник, 07 Май 2012, 11:19 |
| |
| |
| Nechrist | Дата: Понедельник, 07 Май 2012, 11:29 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Удаленные
| piuma, Поэзия, как врачевание − к ней должно быть призвание, и никакие книги не помогут здесь. Если человек собирает травы и лечит ими, не читая в справочниках, какие дозировки, когда собирать растения и т.п., а люди выздоравливают, то книги в него только сомнения внесут и лекарь станет хуже лечить. Другое дело читающий эти книги, чтобы научиться лечить травами. Научиться, конечно, можно. Но не будет этот лекарь лучше первого описанного никогда. Да и лечить с учебником будет, без него никуда! Но, в основном, такие и с травником-учебником ничего вылечить не в состоянии. Ну а там читать Вам. Как говорится, чтение вредным не бывает, только после чтения не стоит слепо следовать всем советам, данным в этих учебниках.
|
| |
| |
| piuma | Дата: Понедельник, 07 Май 2012, 11:43 | Сообщение # 86 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 218
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: | Вот это правильно. Слепо следовать нельзя! Обязательно включать интуицию. Просто есть вещи, которые я не понимаю, потому что не очень хорошо знаю ( про тот же ритм и рифмы), отсюда ляпаю ошибки. Хотелось бы их избегать. Поэтому и тянет почитать даже скучный учебник.
Юлия Барко
Сообщение отредактировал piuma - Понедельник, 07 Май 2012, 11:44 |
| |
| |
| olga73 | Дата: Среда, 09 Май 2012, 14:21 | Сообщение # 87 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 218
Награды: 5
Репутация: 12
Статус: | Юлия, с праздником Вас!
|
| |
| |
| piuma | Дата: Среда, 09 Май 2012, 15:12 | Сообщение # 88 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 218
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: | И вас, тоже, Ольга с праздником!
Добавлено (09.05.2012, 15:12)
---------------------------------------------
Дом на утёсе
Закат пылал кровавой раной
На небе сине-голубом.
Сгущались тени и обманный
Покой сошёл на старый дом.
Тот высился громадой тёмной
Утёса прямо на краю.
И облаков навес огромный
Бросал на башню тень свою.
А окна узкие казались
Прищуром злым блестящих глаз,
В узорных стёклах отражались
Лучи, усилив свой окрас.
Морщины-трещины прошили
Фасада мрачное лицо,
Накидка серая из пыли
Легла на ветхое крыльцо.
Вся заросла чертополохом
Тропинка у его крыльца:
Так кровь замрёт с последним вздохом
В застывших жилах мертвеца.
Запретным знанием дышала
Строенья каменная плоть -
То знание острее жала
Смертельно может уколоть.
Хоть дома этого хозяин
В пылу костра давно сгорел,
Но память городских окраин
Хранила список чёрных дел.
Младенцев помнили, пропавших
В канун Вальпургиева дня.
И тех, как жертву их заклавших,
При свете адского огня.
Ходили слухи, что порою
В проклятом доме виден свет
И кто-то призрачной стопою
На пыли оставляет след.
А дом стоял и ждал послушно
Свой роковой последний час.
Стоял в ночи и словно слушал,
Когда хозяин даст приказ.
Луна взошла, бледнея странно -
В ночь эту неуютно ей...
Вдруг показался из тумана
Бесплотный хоровод теней.
Дом задрожал, открылись двери,
Встречая дорогих гостей.
Он предан был, он знал и верил:
Вернутся все... под стук костей.
И хохотало, и гремело,
Стонали стены, воздух сам!
Там нечисть праздновала смело,
Бросая вызов небесам.
А город корчился от страха
Под звуки музыки такой;
С рассветом стихло всё - он ахнул:
Утёс светился над рекой.
Объят был пламенем багровым
Его высокий силуэт.
И дом под натиском суровым
Вдруг рухнул...вот его и нет.
Вся заросла чертополохом
Тропа до старого крыльца:
Так стынет кровь с последним вздохом
В холодных жилах мертвеца. 
Юлия Барко
Сообщение отредактировал piuma - Среда, 09 Май 2012, 15:13 |
| |
| |
| glukin | Дата: Среда, 09 Май 2012, 19:39 | Сообщение # 89 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | красивая легенда.
но... рифмы мешали наслаждаться :-)
|
| |
| |
| piuma | Дата: Среда, 09 Май 2012, 20:57 | Сообщение # 90 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 218
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: | Оно довольно ранее, вполне могла и напортачить с рифмами. Сейчас я с ними дружу больше. 
Юлия Барко
Сообщение отредактировал piuma - Среда, 09 Май 2012, 21:43 |
| |
| |
| Nechrist | Дата: Среда, 09 Май 2012, 23:52 | Сообщение # 91 |
|
Группа: Удаленные
| Тот высился громадой тёмной
Утёса прямо на краю. Дом высился громадой темной утеса? Нагромождение существительных искажает картинку.
Так кровь замрёт с последним вздохом
В застывших жилах мертвеца- последний вздох делают живые, мертвый не сможет.
В канун Вальпургиева дня- что за день такой?
И тех, как жертву их заклавших,- или И тех, которые, как жертву их заклали или И как жертву их заклавших
Бесплотный хоровод теней. ХО́ровод читаем...много такого смещения ударений.
Ну вот, где-то так. А легенда хорошая. Люблю, когда в стихотворениях есть сюжет. Читать интересно.
|
| |
| |
| piuma | Дата: Четверг, 10 Май 2012, 01:11 | Сообщение # 92 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 218
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: | Тот высился громадой тёмной
Утёса прямо на краю.
Тут инверсия со словом утёс, не знаю точно, допустима ли такая. Прямо на краю утёса.
Так кровь замрёт с последним вздохом
В застывших жилах мертвеца. Здесь небольшая натяжка в смысле для мрачного колорита, так сказать:человек сделал последний вздох, умер, уже покойник, жилы остыли и т.д. Лучше, в принципе, тут не вдумываться особо
Вальпургиев день - это 1-е мая, день святой Вальпурги. А канун - Вальпургиева ночь, когда происходят главные шабаши.
И тех, как жертву их заклавших,
При свете адского огня. В смысле, помнят и сатанистов,заклавших младенцев. Видимо, затруднён смысл. Как тут по-другому написать, не знаю.
На смещение ударения я даже не обращала внимания, видимо, его здесь хватает.
Ну, и конечно, сия "легенда" - плод моего "воспалённого воображения". Хотя и правда, смахивает на легенду о проклятом доме...
Юлия Барко
Сообщение отредактировал piuma - Четверг, 10 Май 2012, 01:15 |
| |
| |
| glukin | Дата: Четверг, 10 Май 2012, 01:38 | Сообщение # 93 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | да вполне себе легенда. у каждого разведчика должна быть своя легенда.
последнюю строфу, кажется, дописали, рефреном? теперь я ощущаю, что финального убойного аккорда не хватило ко всему, уже написанному, чтобы было совсем мощно.
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Четверг, 10 Май 2012, 03:05 | Сообщение # 94 |
|
Группа: Удаленные
| О ночи Вальпургиевой знаю, чего-то подумал, что дня этой бабе церковь не выделила гг наивно, что ж поделаешь.
И тех , как жертву их заклавших,- речь-то понятно, о чем. Построение предложения неправильно само по себе. Домик жалко, чего он рухнул, мог бы еще веков несколько простоять. Не жалко домика?
|
| |
| |
| piuma | Дата: Четверг, 10 Май 2012, 12:37 | Сообщение # 95 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 218
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: | Дом жалко ( я люблю мрачные, заброшенные , мистические дома), но по логике сюжета ему хана - либо высшие силы, так сказать, спалили, либо сама нечисть. Сгинул.
Думаю, что продолжение этой истории здесь уже лишнее, в самый раз ставить точку на пожаре.
Юлия Барко
Сообщение отредактировал piuma - Четверг, 10 Май 2012, 12:38 |
| |
| |
| Nechrist | Дата: Четверг, 10 Май 2012, 17:14 | Сообщение # 96 |
|
Группа: Удаленные
| piuma, значит, следующее о пожаре будет? Гг
|
| |
| |
| piuma | Дата: Четверг, 10 Май 2012, 17:20 | Сообщение # 97 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 218
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: | Nechrist, тут всё непредсказуемо.  Как в голову ...ударит. С сюжетами у меня так и происходит.
Юлия Барко
Сообщение отредактировал piuma - Четверг, 10 Май 2012, 17:20 |
| |
| |
| Nechrist | Дата: Четверг, 10 Май 2012, 17:22 | Сообщение # 98 |
|
Группа: Удаленные
| piuma, если сюжетов не хватает, дядя Эдгар поможет, у него их много...
|
| |
| |
| piuma | Дата: Четверг, 10 Май 2012, 17:22 | Сообщение # 99 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 218
Награды: 7
Репутация: 4
Статус: | Ночной полёт
(фрагмент рукописи, найденной на черд...)
В лучах заката яркого к широкому холму
Спешил худой высокий ненакомец по лесной дороге.
Откуда он, то было неизвестно никому -
Но видно от ходьбы так запылились сильно эти ноги.
Закрылись главные ворота крепостной стены,
Старинный город смежил веки и кварталы все уснули.
Прохожих нет. Он опустел в обьятиях тишины:
Лишь кто-то торопливо зашагал по лабиринту улиц.
Чернильным соусом вдруг пролилась на землю ночь:
В нём утонули разом глыбины домов и шпили башен.
Фасады хмурились вдоль мостовой, сняв маски прочь,
И был их вид при свете тусклых фонарей довольно страшен.
Но не боялся взгляда тёмных каменных глазниц
Старик в плаще, что шёл в ночи куда-то по проезжей части.
Дома, узнав его, упасть готовы были ниц,
Заворожённые его таинственной и странной властью.
Морщинок паутина липла к бледному лицу,
Плащ развевался на ветру, под шляпой - профиль крючковатый.
Внезапно он свернул налево к темному крыльцу,
И двери сами перед ним открылись словно виновато.
Под крышей здания мансарда много лет назад
Служила тайным опытам алхимику и чародею:
Сбежал из города и был последний очень рад
Свободным стать от каверзных интриг коварного злодея.
Сидели на карнизе две горгульи по бокам,
Их изваянья в темноте на фоне неба выделялись.
Скучая, вдаль смотрели, потерявши счёт векам,
И приоткрыв немного рты, по-лисьи хитро ухмылялись.
В проёмах окон замелькал знакомый чёрный плащ,
А фалды бились за спиной как крылья крупной чёрной птицы.
По лестнице бежал он вверх, услышав хриплый плач
Курантов в полночь, что его заставили поторопиться.
Свидетель был дальнейшему - пьянчужка городской,
Который очень припозднился из трактира с возвращеньем.
Он, голову подняв, взглянул туда и только: "Ой !..." -
Сорвалось с губ при виде столь загадочного превращенья.
Одна горгулья взмыла в воздух, крыльями взмахнув,
А всадник в шляпе на её спине устроился удобно.
По небу мчались обгоняя облака и клюв,
Вернее, нос его лица торчал вперёд крючку подобный.
Вдруг эта пара странная по лунному лучу
К светилу ночи прямо устремилась, превращаясь в точку
И вмиг исчезла - как задули сальную свечу,
Когда прочитаны листы у книги до последней строчки...
В лучах восхода тёплого с широкого холма
Спешил худой высокий незнакомец до лесной дороги.
Куда он шёл, об этом знать могла ночная тьма,
Но от ходьбы ещё не запылились сильно эти ноги.
Юлия Барко
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Четверг, 10 Май 2012, 17:36 | Сообщение # 100 |
|
Группа: Удаленные
| Спешил худой высокий незнакомец до лесной дороги.
Куда он шёл, об этом знать могла ночная тьма,
Но от ходьбы ещё не запылились сильно эти ноги- испортилось в конце. Спешить и идти- не совместимо. Спешащий бежит. И союз «до» неправилен. Нужно «к» лесной дороге. Лучше вообще написать- бежит по лесной дороге, ходьбу везде на бег поменять... Первая часть больше понравилась, с середины натянутое все какое-то.
|
| |
| |
