Шатохин Михаил Сергеевич - Страница 8 - Литературный форум

Дата: Среда, 26 Дек 2012, 23:32 | Сообщение # 176

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 2699

Награды: 48

Репутация: 111

"Заполярье"
Михаил, я очень рад, что мой стих послужил Вам отправной точкой. Но обратите внимание на схему рифмовки в моём стихе:
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-2976-140956-16-1350916767

"Этот сказочный мир цвета кости моржовой распластан
На клочках ледяной и облизанной ветром земли."
Клочки плохо соотносятся с бескрайностью на ассоциативном уровне. Облизанная ветром земля вызывает ассоциацию с отсутствием снега, то есть цвет моржовой кости здесь сомнителен.

"И от страха безмолвия разум канючит: Замри!"
Вот это "канючит" придаёт строке некоторый комизм.

"От весны до весны чуть подтаяв и снова твердея,
Твоя воля сильна, как кладоний несметная рать!"
То есть это рать кладоний то тает, то твердеет?
Волю олицетворяют кладонии?

"Вроде, все хорошо!"
Это как здесь оказалось?

"Возникает желание вещи собрать и удрать..."
Ну вот не хватает мне в этой строчке чего-то большого. Как от надоевшей жены удрать? Нет, у меня Заполярье вызывает другие чувства. Если удрать, то без вещей, в полное никуда, скажем так.

"Заполярье безжалостно давит трусливых и слабых"
Банально выражена мысль, на мой взгляд.

"Как лиса,в удовольствие, душит безропотных кур."
Это называется "переключить". Я забыл про заполярье и попал в курятник :-)

"Ты сломался почти! Но морошки волнующий запах
Из дымящейся кружки закончить зовет перекур."
Кружка дымит, а не дымится.
И что он там курит из кружки?

"Помолчав у костра,на охотничьих лыжах как в ластах
Поплывешь по тропе,что снега в полчаса замели."
Помянул чтоли кого-то?
В лыжах, как в ластах? Это жесть. Картина маслом.

"Этот сказочный мир для тебя одного ведь распластан
На клочках ледяной и облизанной ветром земли..."
Концовка хороша.

Михаил, ничего, что я тут с критикой? Просто мне кажется, Вам есть, куда развиваться. А мы - читатели - можем помочь посмотреть со стороны.

Дата: Среда, 26 Дек 2012, 23:46 | Сообщение # 177

Группа: Удаленные

Доброго времени суток,Глю! Рад и вашему появлению на своей страничке, и уместной критике.
Не буду по каждой из ваших подсказок приводить свои аргументы-просто буду теперь ломать голову,как изменить,не испортив...Это-самое важное! Хотя считаю, что это у меня-лучшее в номинации"Стихо декабря 2012!" smile

Также буду признателен за разбор полетов по другим моим детищам! Естественно,по возможности и желанию...
И можно ко мне на ты- я еще молоденький и без звездной болезни? biggrin

Добавлено (26.12.2012, 23:46)
---------------------------------------------
"Помолчав у костра,на охотничьих лыжах как в ластах
Поплывешь по тропе,что снега в полчаса замели."

Помолчав у костра и оставив сомненья балластом,
Ты пойдешь по тропе, что снега в полчаса замели...

Так лучше будет,Глю?

Дата: Четверг, 27 Дек 2012, 00:32 | Сообщение # 178

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 2699

Награды: 48

Репутация: 111

Миша, да, на мой скромный взгляд так будет лучше. Но это частность. А в целом... есть огромное количество способов выразить мысль. В этом стихотворении, мне показалось, что ты поленился, может просто поторопился, но читается сложно, нить уходит и вот эти нюансы, на которые я обратил внимание.
Вообще, моя критика субъективна и ты можешь отбрасывать те замечания, которые тебе не нравятся.

Я сейчас критикую очень редко. Так что - по мере возможностей. Завтра гляну ещё.

Дата: Четверг, 27 Дек 2012, 12:23 | Сообщение # 179

Группа: Удаленные

Спасибо,Глю! Я пересмотрел свою позицию по поводу критики или замечаний! Потому буду ждать еще подсказок по поводу того или иного стихотворения...

Потепление климата! Где ты?
Потепление климата! Где ты?
За окошком повымерзла ртуть.
Горожане, в шубейки одетые,
На три слоя укутали грудь…

По Тюмени проносятся речи
И уже не трясется рука:
Дескать, нынешней ночью не легче-
Столбик спустится до сорока…

Эх, прижаться бы спинкой к камину,
На гармошку упасть батарей…
Удалой зафевраленный минус
Шелестит языком бунтарей.

Провоцирует сотни аварий,
Пешеходов знобит по лицу.
Он жесток, будто тысяча тварей.
Чем ответить ему, подлецу?

На экране ворюги в ООНе,
Взгляд уверенно выдавив злой
Говорят: мир от жара утонет,
Ведь нарушен озоновый слой!

Катаклизмами смачно пугая,
Открывают пошире карман.
Только жизнь за экраном другая,
Погруженная в снежный туман.

Потепление! К черту иди ты!
Или к этим, оошным бесам!
Снятся мне ледники Антарктиды,
Уходящие в пар к небесам…

Дата: Четверг, 27 Дек 2012, 12:37 | Сообщение # 180

Группа: Удаленные

Уходящие в пар к небесам…- в какой они пар уходят?
оошным- ОО - это что за организация? Ударение в слове бесам вообще не поддается критике.
По Тюмени проносятся речи
И уже не трясется рука- раньше тряслась значит? Там что алкоголики одни?
По поводу содержания. Пугают потеплением потому, что холодильники плохо продаются.

Дата: Четверг, 27 Дек 2012, 13:36 | Сообщение # 181

Группа: Удаленные

Уходящие в пар к небесам-общепризнанный факт-начали таять ледники Антарктиды!
оошные бесы-те чудики в ООН, что не хотят подписывать Киотский протокол! Хотя Россия,по ходу, сама себя оттуда вычеркнет...По поводу ударения в слове бесы-в яблочко,Руслан! smile

Дата: Четверг, 27 Дек 2012, 13:40 | Сообщение # 182

Группа: Удаленные

Миша, тут дело такое, что оошные - это ОО, а не ООН. Если ООН, то вообще трудно представить, как это звучать должно. Оонышные что ли. Громко улыбаюсь.
Льды пусть себе тают, только они ведь не в пар уходят к небу, а паром к нему самому.

Дата: Четверг, 27 Дек 2012, 13:49 | Сообщение # 183

Группа: Удаленные

Мать моя женщина! Как же я порезвилася с последним стихом! Срочно буду делать ампутацию, чтобы пациент не скончался от стыда...

Стальной всадник.(песня)
Пригоршней звезд вся дорога облапана.
Режет мотор тишину пополам.
Конь металлическим мускулом клапанов
Вместе со всадником мчит по полям.

По бездорожью вперед,за туманами.
Все нипочем тебе,ветер шальной!
Скорости ради с пустыми карманами
Ты к городам повернулся спиной.

Припев:

Ты и твой конь по дороге нехоженной.
И никого...Слышишь,всадник стальной!
Только объятьями ночь к куртке кожаной...
Только пронизанный путь стороной...

Счастье твое километрами пройденных
И покоренных тобою дорог.
В каждом набеге на дальности родины,
Жизни оседлой шагнув за порог.

Жми,ускоряя свой бег необузданный!
Ржанием тишь безмятежную режь!
Быстрым и в пору ночную неузнанным,
В главных препятствиях вырубив брешь.

Припев:

Ты и твой конь по дороге нехоженной.
И никого...Слышишь,всадник ночной!
Только объятьями ночь к куртке кожаной...
Только пронизанный путь стороной...

Тюменскому байкерскому клубу"Стальные всадники"посвящается...

© Copyright: Михаил Шатохин, 2008

Ворон

Дата: Четверг, 27 Дек 2012, 17:47 | Сообщение # 184

Хранитель форума

Группа: Автор

Сообщений: 10310

Награды: 264

Репутация: 289

Всем донорам Земли посвящается... -- я сам ежегодно раньше кровь сдавал , а сейчас уже здоровье не то .
Пока на арене дерутся быки. -- а правит миром вся та же зависть .
Потепление климата! Где ты? -- любой " катаклизм " , так же , как и " страшные болезни " , стоит на много больше простой человеческой жизни .
Стальной всадник.(песня) -- прямо-таки небольшая ода biggrin

Дата: Четверг, 27 Дек 2012, 19:23 | Сообщение # 185

Группа: Удаленные

Спасибо,Виталий! Сам никогда на мотоцикле-то не ездил, но угораздило же песню написать в честь тюменских байкеров!

На трезвую голову жизнь-как в бреду!
На пьяную голову жизнь-вхолостую!
Вчера ЦСКА скандинавам продул,
И я по Европе,как Слуцкий,тоскую...

Такая уж правда,ядрена ты вошь!
Реалий российских утопия.
Чем больше работаешь-хуже живешь,
На труд поломойщиков топая...
Поскольку в крови ведь у нас,хоть убей-
Найти человека слабей!

Человек человеку как в стае к детенышу волк.
Выжидательно мил, но тем самым чертовски опасен.
Почему коммунисты не ездят на полчищах волг,
Закормив нас о прошлом безмерным количеством басен?

Зачем рожать? Чтоб выбросить с окна?
Растет в стране дебилов поголовье!
Ты понимаешь,дура, что одна
Осталась на руинах Подмосковья...

Жительница города Долгопрудный Московской области выбросила из окна 15 этажа многоэтажного дома двух детей — четырех и семи лет, оба мальчика погибли. На момент трагедии, по данным источника РИА Новости в правоохранительных органах, отец малышей находился в командировке.
Что могло произойти в голове этой женщины, коль она сознательно убила своих детей?

Ворон

Дата: Четверг, 27 Дек 2012, 20:58 | Сообщение # 186

Хранитель форума

Группа: Автор

Сообщений: 10310

Награды: 264

Репутация: 289

На трезвую голову жизнь-как в бреду! -- читаешь Вас и кричать хочется о недальновидности людей , однако это будет лишь крик вопиющего в пустыне .

Mihail_K

Дата: Пятница, 28 Дек 2012, 01:55 | Сообщение # 187

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1636

Награды: 35

Репутация: 67

Цитата (эпишура)

Что могло произойти в голове этой женщины, коль она сознательно убила своих детей?

Михаил, у меня один ответ. Вы можете посмеяться или как, не знаю, но скажу. Мы живём не только в плотском мире, но и в духовном также. Дух этого мира оказывает на нас своё действие.
Вы сами писали про "телевизор с плохими новостями". Есть новости и хорошие, но их почему-то не показывают. Люди от страха сходят буквально с ума. А в страхе нет любви - так сказано в одной книге, которую я очень уважаю, потому что слова её проверены веками. Этому Духу, который нас преследует своим страхом, таких трагедий и хочется.

Цитата (эпишура)

Человек человеку как в стае к детенышу волк.
Выжидательно мил, но тем самым чертовски опасен.

Это Вы верно заметили. Успехов, Михаил.

Дата: Пятница, 28 Дек 2012, 09:40 | Сообщение # 188

Группа: Удаленные

Согласен,Михаил! Все-от бездуховности нашей! Ежели человек-как пустышка, что что с него требовать? Ладно,сам-ничтожество,но детишек уж больно жалко...
И вас с наступающим Новым Годом!

Холодно и моросисто.
Холодно и моросисто.
Тучами заволокло
Таежной зари остистой
Гречушное волокно.

Перебесясь,с надрывом
Точно сойдя с ума,
Кондором над обрывом
Мрачно завис туман.

Пламенно и протяжно
Стук-перестук желны.
Переливается яшмой
Шиповник простуженный.

Непроходимый,топкий
В подножии водоем.
Мерзнут грудастые сопки
Под проливным дождем.

Взвешенно и сердито
Крутится вихрь юлой.
Сорока разбойным бандитом
Трясет бузины аналой.

Пенек фанатично покладист
Коварству беспутнего дня.
И тихий, журчащий акафист
Подстилки хрипит полынья.

Осинник роняет волос.
Грустно,себе в ущерб.
Преображаясь в волость
Медвежьих берлог-пещер.

Гудите же,тучи!Лейте
Нектар,где не видно ни зги!
Ливень факиром на флейте
Чарует кобру тайги.

Сообщение отредактировал эпишура - Пятница, 28 Дек 2012, 09:56

Дата: Пятница, 28 Дек 2012, 10:35 | Сообщение # 189

Группа: Удаленные

Рифма лейте-флейте хорошая. Содержание хорошее. Но форма. Ух... Для такой темы слог неудачный, на мой взгляд. А так взглядов много, поэтому он не очень важен, да и весь стих ведь заново не переписывать smile

мне кажется, что темы о природе в стихах должны быть изображены в виде песни, чтобы они лились и пелись, а не буксовали в снегах smile

Дата: Пятница, 28 Дек 2012, 11:05 | Сообщение # 190

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 2699

Награды: 48

Репутация: 111

"Перебесясь"
Не нравится мне такое словообразование.

"Пламенно и протяжно
Стук-перестук желны."
Не представляю пламенный и протяжный стук-перестук.

"Взвешенно и сердито
Крутится вихрь юлой."
Сердито - понятно. Взвешенно - непонятно.

"бузины аналой"
Что это такое?

"И тихий, журчащий акафист
Подстилки хрипит полынья."
Выглядит, как набор слов.

"Осинник роняет волос."
Что за волос?

"Ливень факиром на флейте"
Водосточных труб? :-)

"Чарует кобру тайги."
Что за кобра такая?

Дата: Пятница, 28 Дек 2012, 11:13 | Сообщение # 191

Группа: Удаленные

"Ливень факиром на флейте"
Водосточных труб? :-) добьете окончательно biggrin

Дата: Пятница, 28 Дек 2012, 11:18 | Сообщение # 192

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 2699

Награды: 48

Репутация: 111

Да ладно тебе :-)
Я думаю, Михаил понимает, что моя критика весьма субъективна.

Дата: Пятница, 28 Дек 2012, 12:01 | Сообщение # 193

Группа: Удаленные

пламенно и протяжно: значит, очень сильно и длительно!
Стук-перестук: а как по-другому дятел башкой своею непутевой дерево колбасит?
Взвешенно: то бишь целенаправленно!
Бузина-"волчья ягода", кустарник такой,плоды которого есть нельзя,хотя они выглядят очень аппетитно!
Осинник роняет волос: листья как волосы,падают с дерев!
Кобра тайги? Тайга и черна бывает как кобра, и жалить может похуже змеи! Кто-нибудь из вас,мои дорогие,плутал по тайге? Мне приходилось на охоте и десятки километров по кругу ходить...
Спасибо за критику,Глю и Руслан! А я...пошел реветь! smile

Добавлено (28.12.2012, 12:01)
---------------------------------------------
На растерзание:

В Инюшинском бору унылых сосен
Ватага рвет верхушками закат.
Их разговор шумлив, многоголосен:
То шепот тихий, то глухой раскат.

Сосенки малые сучками ощетинив
Сопливый низ, пугливою толпой
В тени у взрослых как на карантине,
Трясут незрелой острой головой.

То тут, то там зеленый треугольник
Грозит надменным важным старикам.
И может быть, от нестерпимой боли
Струит смола по веточкам-рукам.

Они, бедняги, чуть поближе к свету
Хотят взобраться и расширить лес.
Да только старшие знакомую беседу,
Ведя, не слышат под собою треск.

Как мало юных дорастет до шишек,
Рассыплет семя и заголосит.
И от потомства своего излишек
Просеет через лабиринты сит.

А бор шумит...Но видимость печальна!
И сень роскошных и густых дерев
Скрывает писк тонюсенький,прощальный
Предвестник смерти-будущий посев.

Дата: Пятница, 28 Дек 2012, 12:34 | Сообщение # 194

Группа: Удаленные

Миша, тут Глю имел ввиду словосочетание, а не название растения. "бузины аналой". Хотя кто знает гг

Дата: Пятница, 28 Дек 2012, 13:06 | Сообщение # 195

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 2699

Награды: 48

Репутация: 111

"пламенно и протяжно: значит, очень сильно и длительно!
Стук-перестук: а как по-другому дятел башкой своею непутевой дерево колбасит?"
Михаил Сергеевич, да пойми, что не к существительному "стук" никак не клеится прилагательное "протяжный". Я всякими способами пытался себе это представить, но у меня не вышло.

"Бузина-"волчья ягода", кустарник такой,плоды которого есть нельзя,хотя они выглядят очень аппетитно!"
Я ведь спросил не о том, что такое "бузина", а о том, что такое аналой бузины :-)

"листья как волосы,падают с дерев!"
А как падают волосы с дерев???

"Мне приходилось на охоте и десятки километров по кругу ходить... "
И мне случалось. Но кобра тут причём? Кобры в джунглях Индии водятся, а не в тайге.
Миша, "кобра тайги" взрывает шаблон, честно.

"А я...пошел реветь!"
Не реви, мы только в начале пути. А что потом будет? :-)

Добавлено (28.12.2012, 12:43)
---------------------------------------------
"На растерзание: "

Михаил, я понимаю, что ты хотел выразить этим стихом.
Но честно, без обид, плотность ляпов зашкаливает.
Особенно обрати внимание (и не только в этом стихе, а вообще) на обоснованность применения олицетворений и метафор.
И с пунктуацией поработай, пожалуйста. Тяжело читать, когда запятые как попало расставлены.

Добавлено (28.12.2012, 13:06)
---------------------------------------------
Миша, ты живой там? :-)
Скажи что-нибудь :-)

Дата: Пятница, 28 Дек 2012, 13:15 | Сообщение # 196

Группа: Удаленные

Я без кавычек. Все-таки напряжно с телефона их вставлять. Ватага рвет верхушками закат. Ватага кого? А то не факт, что читатель должен видеть, что это сосен ватага, а не в бору сосен какая-то ватага. Сосе́нки? Сопливый низ- низ чего? Землю? Нет. Свои стволы? Значит, низы во множественном числе.
пугливою толпой
В тени у взрослых как на карантине,- набор слов.
Трясут незрелой острой головой.- у них на всех одна голова?
Грозит надменным важным старикам.- это из деревни которые? Или это опять о соснах? гг
зеленый треугольник- на ель все-таки похоже, а не на сосну.
Вторую половину не осилил.

Anni

Дата: Пятница, 28 Дек 2012, 13:43 | Сообщение # 197

Группа: Удаленные

Цитата (эпишура)

Плещет небо пригоршнями влаги
На лицо, открытое добру.
Я луга,поляны и овраги
Как друзей, в объятия беру.

* * *
Интересные образы. Только очень длинное стихотворение! Читатель может забыть о чём идёт речь...:-))) С Новым годом! Вдохновения и счастья!

Ворон

Дата: Пятница, 28 Дек 2012, 16:46 | Сообщение # 198

Хранитель форума

Группа: Автор

Сообщений: 10310

Награды: 264

Репутация: 289

Холодно и моросисто. -- особенно понравилось про пенёк и сороку biggrin

В Инюшинском бору унылых сосен -- вот так и талантливым людям не всегда удаётся пробраться до желаемых высот biggrin

Дата: Пятница, 28 Дек 2012, 23:03 | Сообщение # 199

Группа: Удаленные

Всем привет! Я живой и невредимый, только что вернулся с корпоратива...Сил нет пока осмыслить полученный запал замечаний с вашей стороны,Глю и Руслан! Буду завтра разбираться...Скажу только одно-всем последним стихам,которые выложил здесь, у себя на страничке, уже около десятка лет! Естественно,они незрелые, как антоновка в июне! smile

Потому и замечаний столько! Что тут скажешь? Сам виноват, что послал на фронт необстрелянных бойцов! smile

Огромное спасибо за замечания! Как бы ни было тяжко, но придется садиться переделывать многое из представленного тут, поскольку я считаю предательством то, если я оставлю данные стихи в нынешнем виде...Но это-завтра, а сейчас-баиньки smile

Виталий,спасибо! Будем вместе, как мои сосенки,лезть вверх, несмотря ни на что...

Добавлено (28.12.2012, 23:03)
---------------------------------------------
Анна,тоже благодарю вас за приятный отзыв! И вам отличного Нового Года!