|
РПЦ обвиняет Набокова и Маркеса в пропаганде педофилии
|
|
| pakhnushchy | Дата: Четверг, 15 Мар 2012, 16:53 | Сообщение # 26 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Награды: 83
Репутация: 259
Статус:  | Quote (Sergey) Пусть так... Но слова из Писания что "Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать", мне ближе к сердцу...
Золотые слова, между прочим.
Чаплин - отнюдь не РПЦ. Покойный Патриарх Алексий, на что строг был, не позволял себе бесовщину.
Я, признаюсь, далеко не поклонник Набокова - терпеть ненавижу, но исключительно по литературным соображениям. А вот обвинять его в педофилии или в пропаганде сего порока - это всё равно, что Нобеля обвинить в терроризме или Менделеева - в пропаганде алкоголизма в России. Чаплину, если бы вдруг довелось встретиться, посоветовал бы осудить безакцизный импорт табачных изделий в РФ или вмешательство в избирательную кампанию 2012 г. в России или раньше - в Украине (ведь церковь отделена от государства, не так ли?). Не мешало бы и торжища вывести хотя бы из зданий храмов за паперть (что сделал Христос уже в первый день Великой седмицы).
Это всё было бы грустно, если бы не было так тупо и беззастенчиво нагло... 
Александр Пахнющий
Сообщение отредактировал pakhnushchy - Суббота, 17 Мар 2012, 11:30 |
| |
| |
| scherzo | Дата: Четверг, 15 Мар 2012, 20:25 | Сообщение # 27 |
 Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | Quote (Sergey) Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать"
...и остается в итоге с убогими.
Русский язык - он многоуровневый 
Бог ли духовность, а с церковью он ничего общего не имеет.
Нина Ваксман
|
| |
| |
| Sergey | Дата: Четверг, 15 Мар 2012, 23:42 | Сообщение # 28 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2185
Награды: 84
Репутация: 220
Статус: | Когда-то очень давно, в молодости, я считал себя очень умным. А к тёмным убогим бабушкам, молящимся в церкви относился со снисходительным пренебрежением. И думал примерно так, что для общения с Богом церковь вовсе не нужна. Можно ведь напрямую, без посредников обратиться! Только вот что-то мои обращения плохо доходили... А за гордыню я бывал не раз наказан... Теперь я поглупел и хожу, когда есть возможность в церковь... Для меня это дом Божий... Бог, Он, конечно везде. Но есть места Его особого благодатного присутствия. Поэтому слова, что "Бог ничего общего с церковью не имеет" для меня, как православного человека, являются оскорбительными. Прошу это учитывать в дальнейших дискуссиях.
Искренне ваш, Сергей Антипов, Член Правления МОО СПР http://www.sergantipov.ru/
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Пятница, 16 Мар 2012, 01:37 | Сообщение # 29 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | Quote Когда-то очень давно, в молодости, я считал себя очень умным
У нас с Вами не очень большая разница в возрасте. Меньше чем с моим средним братом
а это иллюстрация к моему мировоззрению:
http://www.youtube.com/watch?v=JIlChR3vPn4&feature=player_embedded
Нина Ваксман
Сообщение отредактировал scherzo - Пятница, 16 Мар 2012, 01:45 |
| |
| |
| Sergey | Дата: Пятница, 16 Мар 2012, 09:41 | Сообщение # 30 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2185
Награды: 84
Репутация: 220
Статус: | 12 лет действительно немного, особенно по вселенским масштабам... Ролик посмотрел, собственно, сколько бы гадостей и грязи на нашу Церковь не выливали, Она для меня всегда будет Единая, Святая, Соборная и Апостольская. И как бы отдельные индивиддуумы не пытались оскорбить чувства верующих, Церковь жива и будет жить. И не разрушить Её никому. Бог - наш отец, а Церковь - мать! Вот моё мировоззрение!
А таких роликов много, можно выкапывать тысячи фактов, где кто-то где-то ругается и даже бьёт кого-то "от ветра главы своея". И священники есть недостойные, и епископы... Все ведь люди. Но по слову Иоанна Златоуста, "благодать Святаго Духа передаётся и через недостойных священников, не ради них, грешных, а ради пользы ищущих". Резюме такое: не надо слушать провокаторов. О своей душе надо думать, о том как что-то хорошее сделать! А вообще, у нас тут литературно-художественный портал, поэтому предлагаю споры на религиозные темы, особенно оскорбляющие чувства верующих, прекратить!
Искренне ваш, Сергей Антипов, Член Правления МОО СПР http://www.sergantipov.ru/
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Пятница, 16 Мар 2012, 16:34 | Сообщение # 31 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | Предлагаю оставить пропаганду, как в одну, так и в другую сторону, что бы не задевать чувства не верующих в том числе. Они (чувства) у неверующих тоже есть, о чем верующие часто забывают.
Во вторых предлагаю дать людям возможность думать своей головой. А для этого, такие споры, как наш с вами - очень полезны, т.к. представляют обе точки зрения в полном объеме. И именно по этому я не могла промолчать, на ваше высказывание - мнение обоих сторон должно было быть представленно в полном объеме.
Ничего личного. Просто равновесие мнений, без которого по моему скромному мнению, возможность думать своей головой невозможна как факт.
Нина Ваксман
|
| |
| |
| Sergey | Дата: Пятница, 16 Мар 2012, 16:51 | Сообщение # 32 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2185
Награды: 84
Репутация: 220
Статус: | Да, давайте пожалуйста без пропаганды и закроем эту тему! Пусть имеющий глаза - видит, имеющий уши - слышит, и имеющий Сердце - сам выбирает что ему ближе! У меня нет обид. Это всего лишь реакция на то, как например, если оскорбляют мать... Так что пусть люди выбирают! Они у нас умные и сердечные!
Искренне ваш, Сергей Антипов, Член Правления МОО СПР http://www.sergantipov.ru/
|
| |
| |
| perevyazko53 | Дата: Четверг, 26 Апр 2012, 14:30 | Сообщение # 33 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2685
Награды: 75
Репутация: 86
Статус: | dalhamun, Quote (dalhamun) Тут дело скорее в безграмотности современного христианского духовенства. Лет 30 назад в семинарию мог попасть только человек закончивший среднюю школу с отличием. Сейчас туда наверное как и везде идут за деньгами и отовсюду)))
И пусть всегда, палитрой яркой,
Жизнь как звезда сияет жарко.
Сергей Перевязко
Моя копилка
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Суббота, 02 Июн 2012, 15:56 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Удаленные
| Достоевский о проститутках много писал, при чем девочках 14-ти лет отроду. Может тоже пропагандой занимался? Или Лёв Толстой? Га? Да батюшки просто чуть забыли, что в 19 веке девочки замуж в 13 лет выходили. Забыли и то, что в 12 лет, конечно, до 19 века, мальчик уже был полноправным царем Руси. Маркеса не читал и не собираюсь, Набоков не нравится. Но у Набокова никакой пропаганды не обнаружил. Кстати, сегодня день рождения Донасьена. Его-то церковь, вероятно, уже запретила для своих прихожан? Впрочем, статья-то из газеты... А там, говорят, мало что внушает доверие.
|
| |
| |
| Талиесин | Дата: Пятница, 08 Июн 2012, 22:40 | Сообщение # 35 |
 Постоянный участник
Группа: Друзья
Сообщений: 254
Награды: 8
Репутация: 37
Статус: | Нет, ну, в самом деле, как можно судить о всех служащих церкви на основании Чаплина и Кураева ?
В РПЦ достаточно образованных людей. Но и священнослужители - тоже люди, и в их семьях также бывают уроды. Так и хочется перефразировать Губермана:
Вчера читал Кураева:
Мне нравится мура его.
|
| |
| |
| Mihail_K | Дата: Понедельник, 18 Июн 2012, 10:47 | Сообщение # 36 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус: | Quote (argentova954) Неужели, друзья мои, Вы не поняли, что Гумберт Гумберт имел психические отклонения?
Я думаю, что не только Гумберт, но и всё наше общество, то есть мы. Набоков был, конечно, барином, да ещё спесивым. Много интересовался жизнью насекомых и видно решил и этими знаниями воспользоваться, хотя в том
мире психических отклонений нет. Так и вижу, как он, сидя в широкополой шляпе и причмокивая полными губами, глядит на американцев, снующих туда-сюда, как мухи по какой-нибудь стрит и думает, чтобы им такого дать сладенького, от чего не откажутся, да и себя побаловать. Понятное дело, человек недавно переехал, надо как-то обустраиваться, писать бестселлер, чтобы знали с кем имеют дело. Одна женщина, при обсуждении этой талантливой, но грязной книжонки, выразилась так "Ура, я себя победила, прочитала-таки Лолиту". Всё-таки в нас что-то ещё отталкивает извращения. А РПЦ и Толстого отлучала от себя. Но люди как его читали так и будут (хотя бы только по школьной программе). Так что всё относительно, как считал, Эйнштейн, кроме нашей души, за которую мы ещё поборемся.
|
| |
| |
| Jullianika | Дата: Вторник, 14 Авг 2012, 15:10 | Сообщение # 37 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Награды: 88
Репутация: 101
Статус: | Вот и я решила высказаться по этому вопросу... Согласна с Сергеем, что есть частное мнение отдельных представителей церкви, есть решения поместных соборов. Есть мир земной со своими вытекающими интересами, есть мир монашеский, опять-таки со своими вытекающими интересами, а есть Господь. И не стоит все это смешивать чьим-то субъективным мнением. В церкви работают люди, там присутствуют все те же самые недостатки, что и в обычном обществе. С некоторых пор я очень осторожно отношусь к частным богословским "перегибам", так как увы, столкнулась с частным случаем манипуляции и в церковной жизни, будучи незамужней женщиной. А это очень даже опасно! После того, как меня пытались "обработать" под монастырь, я стала еще более осторожной! Но к вере это не имеет никакого отношения, и в церковь я тоже хожу, но включаю разум, когда со мной пытаются вести диалог частные богословы или "старцы", вещающие от имени Господа.
Ну а по Маркесу нас обучали в университете испанскому языку... Таким макаром можно запретить все, только вот что в результате получится?
Quote (redaktor) Писатель Михаил Веллер, в свою очередь призвал РПЦ и Чаплина не путать искусство с порнографией, поскольку это возвращает страну в средневековье. «Я считаю, что церковь должна занять жесточайшую нетерпимую позицию по отношению к педофилии. Но когда церковь начинает соваться в дела искусства, то мы вспоминаем то самое средневековье, которое заканчивается Ренессансом, сносящим церковь», – заявил Веллер.
Сообщение отредактировал Jullianika - Вторник, 14 Авг 2012, 15:18 |
| |
| |
| NikitaRain | Дата: Среда, 29 Авг 2012, 15:02 | Сообщение # 38 |
 Постоянный участник
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 248
Награды: 11
Репутация: 10
Статус: | Да, действительно церковь наша очень много куда хочет засунуть свой нос, где ей совсем не место. Думаю вряд ли наше общество позволит когда либо, что бы РПЦ рылась в искусстве, мы уже слишком привыкли к свободе мысли. А вот такие, вот дурацкие заявления от РПЦ нацелены на то, что бы просто отвлечь население от реальных проблем. И ведь действительно же работает.
Заранее извиняюсь, если вдруг чем то обидела/задела верующих людей.
Никита Райн
|
| |
| |
| Александра_Одрина | Дата: Вторник, 02 Окт 2012, 13:45 | Сообщение # 39 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус: | РПЦ предпочитает ОБВИНЯТЬ.
А ГДЕ ЖЕ ДЕКЛАРИРУЕМОЕ ХРИСТИАНСТВОМ СМИРЕНИЕ?
Или они инакомыслящих хотят в смирительные рубашки одеть?
Александра Одрина
|
| |
| |
| Ворон | Дата: Пятница, 30 Ноя 2012, 13:04 | Сообщение # 40 |
 Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Статус: | Протоиерей Всеволод Чаплин , конечно же , сам не ведает , о чём говорит . Он просто ошибается и делает скороспелые выводы .
Если он не остановится , то и Эдуарда Николаевича Успенского обвинит во всех грехах смертных 
Сообщение отредактировал verwolf - Воскресенье, 20 Янв 2013, 17:19 |
| |
| |
| Александра_Одрина | Дата: Суббота, 01 Дек 2012, 11:30 | Сообщение # 41 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус: | Quote (verwolf) Я православный человек и очень благостно отношусь к деянием святых отцов , однако распространять своё влияние на мирскую строну жизни негоже , а вдруг миряне снова покусятся на священную церковь ?
Чёт Вы, VERWOLF, сказали - я и не поняла.
То ли опасаетесь за церковь, что миряне придут в ней разборки чинить, то ли о совести церковников речь ведёте...
Quote (verwolf) |
Однако ещё до сих пор не было официального подтверждения отмены " Декрета об отделении церкви от государства и школы " от 20 января ( 2 февраля ) 1918 года ! Или у нас , как обычно всё решили " всенародным голосованием " ?
Александра Одрина
Сообщение отредактировал harlja - Воскресенье, 02 Дек 2012, 00:15 |
| |
| |
| Anni | Дата: Суббота, 01 Дек 2012, 12:02 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Jullianika) В церкви работают люди, там присутствуют все те же самые недостатки, что и в обычном обществе. С
Простите, но с такими выводами не согласна! Храм - это эталон, где всё должно находится в идеальной чистоте: и дела, и мысли, и манера поведения... Но, увы! Бывает всё наоборот. Поэтому в храм некоторые не спешат в будние дни, только заглыдывают при необходимости, иль в праздничные дни. Многие свои молитвенники читают дома...
Сообщение отредактировал Anni - Суббота, 01 Дек 2012, 17:11 |
| |
| |
| Александра_Одрина | Дата: Суббота, 01 Дек 2012, 16:13 | Сообщение # 43 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус: | Quote (Jullianika) Но к вере это не имеет никакого отношения
Если так - то Вы верите совсем не в то, что представляет церковь...
Это - Ваше дело, но :
Вам они и с той, и с другой, и с третьей стороны лапшу на уши - а Вы упорствуете своему же разумномыслию - неее, это просто люди такие, (попались там...случайно...)
Вы же не можете не видеть - очевидно же, что СИСТЕМА работает, охмуряет, одуряет...
Как поп держит пальцы, когда крестится?Почему иначе, чем учит Вас?
(поищите материал по мудрам - поймёте)
Это - мелочь, частность, и из таких мелочей - вся эта религия.
Одно - для прихожан, другое - для пастырей.
А Вы не делали попыток предположить, что то, во что Вы так глубоко и искренне верите, живёт совсем не там, где эта РПЦ, (точнее - это высокое и светлое там не живёт), и кому тогда Вы это всё?...
По поводу же педофилии - склонна в этом вопросе доверять Невзорову, нежели Чаплину.
Александра Одрина
|
| |
| |
| Sergey | Дата: Суббота, 01 Дек 2012, 22:58 | Сообщение # 44 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2185
Награды: 84
Репутация: 220
Статус: | Quote (harlja) Вам они и с той, и с другой, и с третьей стороны лапшу на уши - а Вы упорствуете своему же разумномыслию - неее, это просто люди такие, (попались там...случайно...)
Вы же не можете не видеть - очевидно же, что СИСТЕМА работает, охмуряет, одуряет...
Как поп держит пальцы, когда крестится?Почему иначе, чем учит Вас?
(поищите материал по мудрам - поймёте)
Как модератор сайта делаю предупреждение! Если и дальше увижу что-то подобное, разжигающее на мой взгляд, религиозную рознь, "забаню" навечно!
Искренне ваш, Сергей Антипов, Член Правления МОО СПР http://www.sergantipov.ru/
|
| |
| |
| эпишура | Дата: Суббота, 01 Дек 2012, 23:56 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Удаленные
| Моя мать-глубоко верующий человек, пропускающий еженедельные богослужения только по случаю болезни. Я сам ранее и причащался, и исповедывался. Причем неоднократно! Скажем так, был очень тяжелый этап в жизни.
По моему мнению, как только в жизни у человека наступают тяжелые времена, то он хватается за все возможности выйти из сложившейся ситуации- за друзей, родных и близких, врачей и, как правило, церковь! Просто, чтобы жить, нужно верить, а храм божий дает эту веру.
Когда я начинаю говорить своей матери о том, какие бывают священники и привожу примеры со средств массовой информации, то ее ответ один: "не изучай дела священника своего"! И я замолкаю...
Я считаю, что в вопросах веры/ безверия любые споры бесполезны, поскольку это все настолько интимно и лично. Как говорил мне раньше батюшка : если церковь не мать, то тебе Бог - не отец!
Разве можно отречься от матери?
Кому церковь не мать,
Тому Бог не отец,
Говорил хриплым
Голосом батюшка.
И видение паствы-
Библейских овец,
Открывалось
Напуганным бабушкам.
И старухи перстами
То и дело крестясь,
Сознавая мирское
Ничтожество,
Громыхали коленями
Об пол кряхтя
Животрепетным
Сирым убожеством.
А священника бас
Набирал высоту.
И тряся бородою
Огромною,
Он в порыве души
Воспевал красоту.
К сожалению только,
Загробную.
А молильцы стеная
Как в дождь тополя,
Ощущали себя
Столь блаженными,
Что ловили губами
Сутаны поля
Над своими
Согнутыми шеями.
И когда затуманился
Неба янтарь
И поблекли икон
Лики строгие,
Провожал богоявленным
Светом алтарь
Силуэты смиренно
Убогие.
Лишь священник
Оставшись и слезно дрожа,
И главою склонясь
Безутешною,
Об ушедших старушках
Молить продолжал,
В житие погрузившись
Их грешное...
|
| |
| |
| Александра_Одрина | Дата: Воскресенье, 02 Дек 2012, 00:13 | Сообщение # 46 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус: | Quote (Sergey) разжигающее на мой взгляд, религиозную рознь, "забаню" навечно!
Каждый пользуется своими правами по своему усмотрению.
Но по КОНСТИТУЦИИ у нас - СВЕТСКОЕ государство.
Свободу совести тоже никто не отменял.
То, что я написала - а Вы процитировали - очевидно, я никого не намеревалась оскорбить и не оскорбила.
Когда-то за научную позицию о вращении планет сжигали на костре...(аналог методики забанивания?..)
Если у верующих есть права, то у остальной части населения из ПРАВОВОГО ПРОСТРАНСТВА остаётся только "баня"?
Но я не буду больше спорить,т.к. начальство здесь - Вы.
Благодарю за внимание к моему мнению на этой теме. Я поняла из Вашего предупреждения, что мне лучше с этой темы сойти.
Александра Одрина
|
| |
| |
| Sergey | Дата: Воскресенье, 02 Дек 2012, 00:31 | Сообщение # 47 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2185
Награды: 84
Репутация: 220
Статус: | Quote (harlja) Когда-то за научную позицию о вращении планет сжигали на костре...(аналог методики забанивания?..)
Тоже мне, Джордано Бруно!)))
То, что написали Вы, Александра, а я процитировал, очевидно, возможно, для Вас! А для меня, как православного человека, это оскорбительно! И не надо тут ссылаться на конституцию! В которой, кстати, существует понятие "разжигание религиозной розни". Есть также понятие оскорбления чувств верующих. И дело тут не в том, кто на сайте начальство! Дело в уважении тех, кому дорога наша вера, кто живёт ей... Права есть у всех, и у верующих, и у атеистов и т.п., есть свобода слова, но не свобода оскорбления тех, кто по-другому думает или верит!
Искренне ваш, Сергей Антипов, Член Правления МОО СПР http://www.sergantipov.ru/
|
| |
| |
| Александра_Одрина | Дата: Воскресенье, 02 Дек 2012, 00:45 | Сообщение # 48 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус: | Sergey, Я не стремилась оскорблять, я рассматривала - почему так(жест почему различается)
Я знаю, почему. Но, находясь в поле сегодняшних законов, не стала расширять вопрос, а предложила собеседнику самому поискать, без ссылки даже. Не захочет - не поищет, дело-то добровольное.
Неужто и это тянет на баню?
Прямо однопартийность какая-то...
И в предыдущем посте, где Вы ссылку удалили, я полностью этот фрагмент сообщения стёрла, чтоб было совсем гладко.
И это сообщение могу стереть, просто пишу, чтоб Вы прочитали и меня чуть-чуть поняли.раз Вы в сети.Добавлено (02.12.2012, 00:45)
---------------------------------------------
Quote (Sergey) Тоже мне, Джордано Бруно!)))
Александра Одрина
|
| |
| |
| Sergey | Дата: Воскресенье, 02 Дек 2012, 00:58 | Сообщение # 49 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2185
Награды: 84
Репутация: 220
Статус: | Quote (harlja) я рассматривала - почему так(жест почему различается)
Я знаю, почему
Если Вы думаете, что знаете, почему мирянин крестится тремя перстами, а священник при этом благословляет мирянина по-другому скрещенными пальцами, то это вовсе не означает, что Ваше знание - истина в последней инстанции! Это нельзя оценивать с помощью "мудр"! Для того, чтобы это понять, стоит лишь открыть "Основы православия", где чёрным по белому написано, и даже нарисовано, что скрещенные особым образом пальцы священника, символизируют греческие буквы в слове "Христос"! А так как любой священник во время службы являет собой образ Христа, то нет ничего удивительного, что при благословении пальцы складываются именно так! При этом, когда батюшка молится и крестится, его персты сложены также, как и у обычного мирянина. Привлекая понятие "мудры", Вы пытаетесь описать непонятные Вам вещи одной доктрины с помощью иной доктрины мировосприятия. Зачем? Тем более, делая это, процитированными мною выше, Вашими оскорбительными выражениями. Насчёт Вашего юмора... Он настолько глубокий и тонкий, что где уж мне понять его, однопартийному "инквизитору"?!)))
Искренне ваш, Сергей Антипов, Член Правления МОО СПР http://www.sergantipov.ru/
|
| |
| |
| Е7 | Дата: Понедельник, 07 Янв 2013, 01:21 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Удаленные
| А.С Пушкин встретил Н.Н. Гончарову на балу, когда той лишь исполнилось 16. Встретил и полюбил! И сделал предложение даже. Правда, брак произошёл несколько позже. Но полюбил он именно 16-летнюю. Однако оказался честен.
|
| |
| |
