|
В чем измеряется талант?
|
|
| glukin | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:17 | Сообщение # 26 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус:  | "читатель- это носитель чужих мыслей и чувств, не попытавшийся выразить свои" - ну я, например, читатель. это вы сейчас про меня сказали?
|
| |
| |
| Mihail_K | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:20 | Сообщение # 27 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус: | Quote (glukin) ну я, например, читатель. это вы сейчас про меня сказали?
Про себя, про свой собственный опыт, которым хочется поделиться.
|
| |
| |
| apostroff | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:23 | Сообщение # 28 |
|
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 73
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: | Quote (Mihail_K) читателем на всю жизнь и останется
не останется.... уверяю вас
он - уже не остался им
*****************************************************************
Quote (redaktor) Люди не измеряются в штуках - это оскорбление
а в чём они измеряются?????? так вот... ни в чём!
я не измеряю человека в штуках
я указал сетевой ник автора
так вот... под этим ником ещё н и ч е г о не создано
извините, но вы читаете выборочно, не надо вынимать фразу из контекста всего постинга, это - не по-редакторски
(С) Саша Апострофф
|
| |
| |
| redaktor | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:26 | Сообщение # 29 |
 Гость
Группа: Администраторы
Сообщений: 4923
Награды: 100
Репутация: 264
Статус: | Quote (apostroff) извините, но вы читаете выборочно, не надо вынимать фразу из контекста всего постинга, это - не по-редакторски
Вы мне можете сказать что по-редакторски? С удовольствием поучусь и читать, и писать у Вас! Еще может быть поучите как с уважением относиться к пользователям сайта? Как сохранять атмосферу дружбы, а не раздрая между двумя тысячами пользователей?
Президент Академии Литературного Успеха, админ портала
redactor-malkova@ya.ru
|
| |
| |
| apostroff | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:27 | Сообщение # 30 |
|
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 73
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: | Quote (redaktor) запрещено использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений
любое слово можно подвести под такие правила
а б с о л ю т н о любое
вы совершенно не увидели того, что я сказал автору, закопавшись в одной фразе, выдернутой из контекста всего постинга
хотя нет... вы НЕ ЗАХОТЕЛИ УВИДЕТЬ
а в ы попытайтесь...
(С) Саша Апострофф
|
| |
| |
| redaktor | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:29 | Сообщение # 31 |
|
Гость
Группа: Администраторы
Сообщений: 4923
Награды: 100
Репутация: 264
Статус: | Quote (apostroff) хотя нет... вы НЕ ЗАХОТЕЛИ УВИДЕТЬ
а в ы попытайтесь...
Да, еще и зрение мне тоже поправьте 
Президент Академии Литературного Успеха, админ портала
redactor-malkova@ya.ru
|
| |
| |
| apostroff | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:29 | Сообщение # 32 |
|
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 73
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: | Quote (redaktor) что по-редакторски?
редактор должен видеть дальше грамматики, фонетики и риторики
гораздо дальше и глубже
иначе ... зачем он приколотил над собой табличку РЕДАКТОР ???
(С) Саша Апострофф
|
| |
| |
| redaktor | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:31 | Сообщение # 33 |
|
Гость
Группа: Администраторы
Сообщений: 4923
Награды: 100
Репутация: 264
Статус: | Quote (apostroff) иначе ... зачем он приколотил над собой табличку РЕДАКТОР ???
это Вы сейчас мне?
Президент Академии Литературного Успеха, админ портала
redactor-malkova@ya.ru
|
| |
| |
| apostroff | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:36 | Сообщение # 34 |
|
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 73
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: | Quote (redaktor) С удовольствием поучусь и читать, и писать у Вас!
причём тут я???????????
я что, на свои стихи там выше ссылку оставил?????
господи...
да почитайте хоть Шестакова... ну хотя бы его
ну, а мало если... так Ольгу Родионову, Петра Боровикова, Олега Горшкова, Александра Кабанова, Ивана Жданова... и многая...многая...многая...
это и есть - Поэзия
вот ТАМ - и учиться надо
об этом и писал
(С) Саша Апострофф
|
| |
| |
| Dennis | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:36 | Сообщение # 35 |
 Долгожитель форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 1436
Награды: 44
Репутация: 162
Статус: | Ребята, break! А то вы сейчас до личных оскорблений докатитесь, чего на форуме категорически не приветствуется. Давайте дождёмся автора темы.
Директор издательства "Союз писателей"
Суховейко Денис Александрович.
|
| |
| |
| apostroff | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:44 | Сообщение # 36 |
|
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 73
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: | Quote (redaktor) это Вы сейчас мне?
вы и это назовёте оскорблением????Добавлено (13.08.2012, 11:39)
---------------------------------------------
Quote (Dennis) до личных оскорблений
с чего бы это вдруг???
разговор о поэзииДобавлено (13.08.2012, 11:44)
---------------------------------------------
Quote (Mihail_K) или становится усердным, но хорошо заметным подражателем.
не захочет - не останется...
по-вашему должно быть как? Давайте перенесём отсюда слово ПОЭЗИЯ... временно, а взамен поставим другое: НАУКА.
по-вашему получается так: НЕ УЧИТЬСЯ, НЕ ЧИТАТЬ ДРУГИХ, а создавать своё! На основе ЧЕГО, спрашивается??????
на основе НЕУЧЁНОСТИ??????
а теперь обратно ставим слово ПОЭЗИЯ на место.
(С) Саша Апострофф
|
| |
| |
| redaktor | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:49 | Сообщение # 37 |
|
Гость
Группа: Администраторы
Сообщений: 4923
Награды: 100
Репутация: 264
Статус: | Quote (apostroff) редактор должен видеть дальше грамматики, фонетики и риторики
гораздо дальше и глубже
иначе ... зачем он приколотил над собой табличку РЕДАКТОР ???
Действительно, с чего бы это я приколотила над собой эту табличку?  Пора переквалифицироваться в домохозяйки. Пошла щи варить, белье стирать. А мир на сайте предоставим директору. Не женское это дело - поэзия.
Президент Академии Литературного Успеха, админ портала
redactor-malkova@ya.ru
|
| |
| |
| Dennis | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:52 | Сообщение # 38 |
|
Долгожитель форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 1436
Награды: 44
Репутация: 162
Статус: | А так всегда и происходит - сначала о поэзии, потом накаляются страсти, градус повышается, и если люди не умеют сдерживать эмоции, получается обычная брань. Лучше подобные вещи пресекать в самом начале.
А если вернуться к теме разговора, то Ваше мнение, Александр, понятно. Но вопрос "В чём измеряется талант", увы, не раскрыт. Проще простого указать на стихи какого-нибудь хорошего поэта - смотри, мол, и думай сам. Человек наверняка читал много хороших стихов, но здесь-то речь о ЕГО творчестве, ЕГО таланте... Если Вы, Александр, не раскроете тему до вечера, то это сделаю я. Сейчас, увы, не могу - занят. Поэтому прошу Вас обоих прекратить пока спор и не отнимать у меня время на урегулирование никому не нужных конфликтов.
Директор издательства "Союз писателей"
Суховейко Денис Александрович.
|
| |
| |
| Mihail_K | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 11:59 | Сообщение # 39 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус: | Quote (apostroff) создавать своё! На основе ЧЕГО, спрашивается??????
На той же, на какой и Робинзон, оказывающийся на острове один, создаёт, то, в чём раньше не в коей мере не разбирался. В зале филармонии сидят десятки людей, слушающих прекрасную музыку, но не умеющих сыграть её ни на одном инструменте.
Да, они способны её чувствовать и сопереживать, но жил при этом, по-настоящему, один лишь автор, когда её создавал. Музыка, как и поэзия, звучит в душе с самой первой минуты рождения, как и трели соловьёв живут уже в этих птицах, не закончивших консерваторий. Надо лишь учиться извлекать их из себя или становишься на всю жизнь потребителем чужого космоса, чужой музыки чужой поэзии.
Сообщение отредактировал Mihail_K - Понедельник, 13 Авг 2012, 12:21 |
| |
| |
| redaktor | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 12:05 | Сообщение # 40 |
|
Гость
Группа: Администраторы
Сообщений: 4923
Награды: 100
Репутация: 264
Статус: | Quote (Mihail_K) На той же, на какой и Робинзон, оказывающийся на острове один, создаёт, то в чём раньше не в коей мере не разбирался: на желании жить своими трудами, а не чужими.
Президент Академии Литературного Успеха, админ портала
redactor-malkova@ya.ru
|
| |
| |
| apostroff | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 12:07 | Сообщение # 41 |
|
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 73
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: | Quote (Dennis) о ЕГО творчестве
об этом я и писал...
что, прежде чем писать самому, да и любой другой деятельностью заниматься... неплохо бы приобрести БАГАЖ и овладеть ИНСТРУМЕНТАМИ
тогда и будет у творчества и СМЫСЛ и РЕЗУЛЬТАТ
а если ТОЛЬКО вариться в собственном соку... получается то, что мы видим:
юношеский максимализм, отказ от устоев, плачевный результат
НО! есть ОГРОМНОЕ ЖЕЛАНИЕ докопаться до ИСТИНЫ!
и вот ИМЕННО ПОЭТОМУ я и написал то, что уважаемый Редактор сочла почему-то оскорблением
а вариться в собственном соку - это не только наедине с самим собой закипать
это ещё и вариться в пределах одного сайта
мир - шире :))
*****************************************************************************
Quote (redaktor) Не женское это дело - поэзия.
ну да, теперь самое время с оскорблённым видом уйти на кухню... как же...
что за дела???!!!
ПОЭЗИЯ - всехное дело!
даже детское :))
Добавлено (13.08.2012, 12:07)
---------------------------------------------
Quote (Mihail_K) то в чём раньше не в коей мере не разбирался
не разбирался??????????
не разбирался - Пятница!
А Робинзон был вооружён и знаниями и опытом жизни и ИНСТРУМЕНТАМИ
Созданными не им, на минуточку!
(С) Саша Апострофф
Сообщение отредактировал apostroff - Понедельник, 13 Авг 2012, 12:10 |
| |
| |
| Mihail_K | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 12:24 | Сообщение # 42 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус: | Quote (apostroff) не разбирался - Пятница!
В теологических диспутах Пятница клал Робинзона на обе лопатки.
|
| |
| |
| apostroff | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 12:30 | Сообщение # 43 |
|
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 73
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: | Quote (Mihail_K) клал Робинзона на обе
на докладе, посвящённом ПЕРВОЙ в мире передаче телеграммы через океан из Европы в Америку, одна очень умная дама спросила: "А как вы объясните, что при передаче через океан ваша телеграмма не намокла?"
(С) Саша Апострофф
|
| |
| |
| Mihail_K | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 12:49 | Сообщение # 44 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус: | Quote (apostroff) одна очень умная дама спросила: "А как вы объясните, что при передаче через океан ваша телеграмма не намокла?"
Ваш пост очень удачен! Мы возвращаемся к началу темы и пытаемся разобраться, чем измеряется талант. Талант измеряется ИНТЕРЕСОМ ! Без интереса ничему, и ни у кого не научишься, и не станешь ничего творить сам.
Сообщение отредактировал Mihail_K - Понедельник, 13 Авг 2012, 12:54 |
| |
| |
| apostroff | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 13:12 | Сообщение # 45 |
|
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 73
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: |
талант измеряется величиной авторского космоса и тем, насколько автору удаётся передать 32 буквами то, что вообще непередаваемо и эфемерно - ПОЭЗИЮ МИРА
Шестакову это удаётся
и происходит ЧУДО
(С) Саша Апострофф
|
| |
| |
| glukin | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 13:20 | Сообщение # 46 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | талант, хе-хе, чем измеряется. да не измеряется талант интересом, что вы. иначе самые таланты снимаются в телепроекте "дом-2".
|
| |
| |
| Anastasiya_Russkih | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 13:24 | Сообщение # 47 |
 Постоянный участник
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 380
Награды: 38
Репутация: 122
Статус: | Вот как всегда: спор о поэзии переходит в спор на темы скорее мировоззренческие... (Что, впрочем, закономерно...) Началось с вопроса "В чём измеряется талант?", а теперь выясняем, в чём измеряются люди...  Чес-слово, мультик про козлёнка вспомнился: "Мама, он нас ПОСЧИТАЛ!!!"
То же самое - насчёт "читать или писать?" Ребят, ну слов нет. А какой ногой правильно ходить - левой или правой?
В чём измеряется талант?.. - да невозможно это измерить. И я никогда не поверю, что кто-то это знает, что кому-то известна Формула таланта. Так же, как и Формула Любви, Формула Бога... Для себя я - очень приблизительно, конечно! - измеряю талант того или иного автора в количестве внутренних "Ах!.." (моих) на одно стихотворение (его). Но это - моё, субъективное. Такое же субъективное, как и у всех. Второй раз за этот месяц рискну показаться циничной, но скорее всего, всё сводится к средним величинам и мнению большинства. (Опрос на "серебряную десятку" - тому свидетельство). Я понимаю, что при словах "среднее" и "большинство" у среднего большинства начинаются приступы благородного негодования ("Массами овладело желание выделяться" - Е. Евтушенко, "Мама и нейтронная бомба"). Но на самом деле ничего ужасного в этих словах нет. Мы - человечество, мы в конечном счёте - едины, и не на таком уж глубинном уровне, чтобы о нём хотя бы не догадываться. И чем большее количество людей ты заставил АААаахнуть своим стихотворением - тем ближе ты подобрался к той сердцевинке духа человеческого, которая нас всех объединяет.
А ежели не заставил и не подобрался - то это в конечном счёте не твоя проблема. Получил удовольствие, пока писал? - и то хлеб. Литература - явление масштабное и "прокачанное" - она сама решит, чьи опусы принимать в себя, а чьи не надо. Всё со временем прояснится.
Чтобы попробовать в чём-то измерить талант, надо для начала прояснить вопрос - а ЗАЧЕМ ОН НУЖЕН? Какие задачи он призван выполнять? Только тогда можно сопоставлять результат с ожидаемым: получилось или не получилось.
Если задача таланта - развлекать, это одно. Если - заставлять думать, это другое. Если - заставлять переживать, это третье...
В общем - я не знаю. И не собираюсь делать вид, что знаю. 
|
| |
| |
| Mihail_K | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 13:31 | Сообщение # 48 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1636
Награды: 35
Репутация: 67
Статус: | Quote (apostroff) талант измеряется величиной авторского космоса и тем, насколько автору удаётся передать 32 буквами то, что вообще непередаваемо и эфемерно - ПОЭЗИЮ МИРА
Я с вами согласен. Но, в любые собственные рассуждения, мы вносим, конечно же, и свой "космос", как он на тот момент сложился. Сегодня, например, я зеваю, слушая прекраснейшую музыку, спустившуюся к нам с небес и претворённую для нашего слышания душой гениального композитора и со скукой откладываю томик великолепных стихов, которых не то что написать, но и понять-то до конца не имею способностей. Но зато, начинаю переживать и суетиться всякий раз, когда хочу с помощью всё тех же 32-х букв выразить свою примитивнейшую (но свою!) мысль в стихах, которые вряд ли кого увлекут в какие-то высшие сферы. Но удовольствия при этом... вагон!
|
| |
| |
| apostroff | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 13:38 | Сообщение # 49 |
|
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 73
Награды: 5
Репутация: 10
Статус: | Quote (Anastasiya_Russkih) Второй раз за этот месяц рискну показаться циничной
это не цинизм, это правда
Quote (Anastasiya_Russkih) Литература - явление масштабное и "прокачанное"
охъ прокачанноееееее... токмо телик ея и догоняеть по етой категории
но литературе лет больше и это её частично спасаеть, а частично реабилитируеть :))
Quote (Anastasiya_Russkih) И не собираюсь делать вид, что знаю
и пральна... "я знаю, что я ничего не знаю" (С)
а на мой взгляд... НЕТ НИКАКИХ ЗАДАЧ у таланта
а мы, встретив действительно талантливое - восхищаемся, если зацепило... плачем или смеёмся
а бывает и то, и другое, и третье сразуДобавлено (13.08.2012, 13:35)
---------------------------------------------
Quote (Mihail_K) Но удовольствия при этом... вагон!
и прекрасно...
:)))Добавлено (13.08.2012, 13:38)
---------------------------------------------
Quote (glukin) да не измеряется талант интересом
"шла машина тёмным лесом за каким-то интересом" (С)
стих про талантливую машину :))))
Quote (glukin) самые таланты снимаются в телепроекте "дом-2"
невероятные таланты просто!
стока времени эфирного убить - это талант особый нужен
(С) Саша Апострофф
|
| |
| |
| glukin | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 13:38 | Сообщение # 50 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | "но удовольствия при этом... вагон!" - да. но при чём тут талант, позвольте спросить :-)
|
| |
| |
