|
дуэль
|
|
| smelaia1 | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 11:56 | Сообщение # 51 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус:  | Quote (harlja)
Балакать о том, чего кто не успел - пустое.
Саша, не кипятись, на твоё ИМХО мягко ложится моё ИМХО. Я же не выдаю это за аксиому, я пишу честно:
Quote (smelaia1) Но я не могу сказать, что Грибоедов - композитор
Я не могу сказать. Я.
А если бы Бах написал два стихотворения , мы его называли бы поэтом?
а Пушкина мы как всё-таки зовём? великий поэт или великий прозаик?
Quote (harlja) ИМХО - чего зря словами греметь?
Вот не нравятся мне такие выражения. Хотя... ежели это начало дуэли, то вызов принимаю
|
| |
| |
| irtya | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 12:04 | Сообщение # 52 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | Quote (Dennis) мы как-то пытались изменить схему проведения конкурса "Союзники" в высшей лиге, введя туда как раз некое подобие ринга (помните такой опыт, Ирина?)
Dennis, да, маловато было заинтересованных лиц...
Quote (smelaia1) Это вы первый по всем фронтам прошлись, я уже за вами следую туда, где интересно.
Quote (verwolf) smelaia1 , а вы напишите , а орган обязательно найдётся или мы его сами создадим
Quote (smelaia1)
Не создавайте, обойдёмся имеющимися органами.
вот это я 
ну вы молодцы! Пришлось мне и к Грибоедову заглянуть, а то я, честно говоря, кроме школьной программы...
Quote (smelaia1) Он создал два вальса. Он писал прозу, стихи, пьесы, но он очень мало успел в жизни, к сожалению.
слушай, Галя, так он и прожил всего 34 года...
" Я странен, а не странен кто ж?
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь"
А.С. Грибоедов!
"
Нам каждого признать велят
историком и географом!
Quote (smelaia1) Но я не могу сказать, что Грибоедов - композитор. как не могла бы сказать по одному стихотворению, что человек - поэт.
полагаешь, случайно выскочило?
А я вот думаю, что если есть хоть одно, но такое, что... то человек - поэт, композитор и всё, что угодно, Галя! Можно кучу литературы написать, но если не будет ТОГО САМОГО - ОДНОГО, считай: всё напрасно. Куча так и останется кучей.
"
Уж коли зло пресечь:
Забрать все книги бы да сжечь".
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 12:23 | Сообщение # 53 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Quote (irtya) если не будет ТОГО САМОГО - ОДНОГО, считай: всё напрасно.
Однозначно! Он великий человек, с великими способностями, может, даже гениальными.
Я просто немного против титулов. Вот и всё.
"Горе от ума", как и положено учителю, цитирую! Вальсом наслаждаюсь.
Quote (irtya) Нам каждого признать велят
историком и географом!
ух ты... какая веш4!
Добавлено (13.12.2012, 12:23)
---------------------------------------------
Quote (irtya) но если не будет ТОГО САМОГО - ОДНОГО, считай: всё напрасно. Куча так и останется кучей.
Поэтому я просто психую, когда люди о себе говорят: моё творчество, я творю...
Может, это вовсе и не творчество, а ...куча.
Сообщение отредактировал smelaia1 - Четверг, 13 Дек 2012, 12:23 |
| |
| |
| irtya | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 12:37 | Сообщение # 54 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | важно, чтобы об этом:
Quote (smelaia1) люди о себе говорят: моё творчество, я творю...
говорил кто-то другой. И очень важно - никому не верить! (а тем более - себе)))
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 12:41 | Сообщение # 55 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Quote (irtya) говорил кто-то другой.
Я именно об этом! Вот и Зоя мне вчера не поверила...
|
| |
| |
| irtya | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 12:50 | Сообщение # 56 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | а где вы с Зоей?.. (Ну разве тут уследишь за всем, что происходит?)))
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| Ворон | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 13:47 | Сообщение # 57 |
 Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Статус: | Эх , не хватает здесь Глю Кина ! Вот кто способен развить любую , даже самую абсурдную , мысль !
|
| |
| |
| Александра_Одрина | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 15:07 | Сообщение # 58 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус: | Quote (irtya)
Нам каждого признать велят
историком и географом!
Ну не КАЖДОГО, девочки, а конкретно ГРИБОЕДОВА.
Он великолепно играл на рояле, импровизировал,а то, что порой не записывал свои шедевры - так недосуг было...
И эти вальсы он по чьей-то просьбе записал, а то бы и это пропало.
Если чел. всесторонне одарён, это не значит, что какое-то качество и способность можно откинуть, как лишнее: мол, писатель, дипломат - и будет с него, неча в композиторы...
Про Леонардо говорят, что поэт.
Вы слышали его стихи? мне не приходилось - тёмная такая.
Но эту грань его таланта имею в виду.
Александра Одрина
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 15:35 | Сообщение # 59 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Quote (harlja) Но эту грань его таланта имею в виду.
да, слышала. В смысле, про его стихи слышала, но не более.
Знаешь, банальное "талантливый человек талантлив во всём" чаще всего подтверждается.
Когда я взялась читать Окуджаву, "Путешествие дилетантов", была вначале подавлена. Не понимала и не принимала. Теперь вот время от времени берусь за эту книгу и снова ею болею. "Лавиния, Лавиния..."
Никогда не подумала бы, что он может - прозой. А он мог, причём так необычно, так пронзительно.
И кто он, Окуджава? Поэт? Прозаик? поэт -песенник? Бард? Автор и исполнитель? Он Окуджава.
Да так ли важно обозначать словом гениальность?
Добавлено (13.12.2012, 15:33)
---------------------------------------------
Quote (irtya) а где вы с Зоей?..
В её теме. Я её мастером назвала. Она не верит 
Quote (verwolf) Вот кто способен развить любую , даже самую абсурдную , мысль !
вот неправда ваша, дяденька.
Зачем Глю кину развивать абсурдные мысли?! Чтобы глупо выглядеть?
Добавлено (13.12.2012, 15:35)
---------------------------------------------
Quote (harlja) так недосуг было...
А может, и не недосуг, а просто человек так ЛЕГКО относился к своим способностям. Не носился с ними...
В любом случае, потеря Грибоедова для России - это ПОТЕРЯ.
Сообщение отредактировал smelaia1 - Четверг, 13 Дек 2012, 16:03 |
| |
| |
| Ворон | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 16:04 | Сообщение # 60 |
|
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Статус: | smelaia1 , вам бы эссе писать ! Даже в абсурдизме можно найти крупицы сознательной реальности .
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 16:10 | Сообщение # 61 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Quote (verwolf) smelaia1 , вам бы эссе писать !
а я и пишу... и не только эссе. Приходите, читайте. Вы ж, вроде, были у меня? Или просто так похвалили?
Сообщение отредактировал smelaia1 - Четверг, 13 Дек 2012, 16:11 |
| |
| |
| Александра_Одрина | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 16:15 | Сообщение # 62 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус: | Quote (smelaia1) Когда я взялась читать Окуджаву, "Путешествие дилетантов"
А "путешествие..." - одна из САМЫХ любимых книг с самых первых строчек.
Quote (smelaia1) Знаешь, банальное "талантливый человек талантлив во всём" чаще всего подтверждается.
Я не терплю таких околоучительских обобщений.
Речь шла не о ВООБЩЕ, а о Грибоедове конкретно.
Каждый в своём талантлив. Заболтать и обобщить до стирания грани узнаваемости - это не есть гуд.
Александра Одрина
Сообщение отредактировал harlja - Четверг, 13 Дек 2012, 16:19 |
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 16:20 | Сообщение # 63 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Quote (harlja) Я не терплю таких околоучительских обобщений.
Я не призываю терпеть. Бунтуй!
Quote (harlja) Каждый в своём талантлив.
А это не клише?
|
| |
| |
| Александра_Одрина | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 16:33 | Сообщение # 64 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус: | Quote (smelaia1) Quote (harlja)
Каждый в своём талантлив.
А это не клише?
Галя!
Я с тобой дуэлиться не буду по одной причине - ты упираешься о пустое в данном разговоре.
Просто по учительской традиции привыкла быть "собакой сверху", и последнее слово - твоё.
" - Одрина, садись, достаточно", - и вывод дидактический,
для класса:вот оно как детки в общем и целом.
Для меня тема исчерпана.
Грибоедов - композитор(в том числе).
Хочешь спорить ещё - уже не со мной.
Александра Одрина
Сообщение отредактировал harlja - Пятница, 14 Дек 2012, 00:36 |
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 16:40 | Сообщение # 65 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Quote (harlja) Просто по учительской традиции привыкла быть "собакой сверху", и последнее слово - твоё.
Некрасиво получилось, некрасиво.
Но приёмчик знаком: раз доказывает, значит, училка (ату её!) ИЛИ злобный филолог (тьфу на неё). Никак не соображу, хорошая у меня профессия или сплошной геморрой.
Я - хорошая учительница. И была. и есть. Не стоит переходить на личности.
Пока. Саша! Отлично побеседовали"
Сообщение отредактировал smelaia1 - Четверг, 13 Дек 2012, 16:41 |
| |
| |
| Александра_Одрина | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 17:05 | Сообщение # 66 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус: | smelaia1, Галя, я же не говорила дурного в адрес педагогики, тем паче филологии, тем паче - о ЗЛЫХ преподах и критиках.
Так что ты мне злобу приписываешь.
Личностную тенденцию - да.
Помнишь героиню своего эссе, которая
заставляла деток доедать, до слёз. Это - похожий сюжет.
Просто имею мнение, что не всегда надо ОБОБЩАТЬ, иногда для понимания смысла лучше рассматривать явление отдельно.
А теперь пойду сдаваться: приму твою точку зрения:
Итак, Грибоедов - автор нескольких выдающихся общеизвестных миниатюр в жанре фортепианной музыки.
Галя! я не сказала слово "композитор"!
Слава советской педагогике! Это она нас научила быть такими твердолобыми :D
Александра Одрина
Сообщение отредактировал harlja - Пятница, 14 Дек 2012, 00:35 |
| |
| |
| Ворон | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 17:24 | Сообщение # 67 |
|
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Статус: | smelaia1 , вот вы опять ! Я же просто похвалил вас !
harlja , smelaia1 , не надо ссориться , мои дорогие и глубокоуважаемые ! Лучше меня " побейте " !
|
| |
| |
| Александра_Одрина | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 18:30 | Сообщение # 68 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус: | verwolf, Как Вас по имени величать?
Александра Одрина
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 18:34 | Сообщение # 69 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Героиня моего ЭССЕ кормила своего ребёнка. Думаю, ни её ни меня нельзя корить за то, что мы кормили своих детей, иной раз против их воли
Саша,
Quote (harlja) Ты ведь заставляла деток доедать, до слёз(помнишь разговор?)
Это уже просто под дых.
Всё, ребята. Оставайтесь тут с миром.
Quote (harlja) Итак, Грибоедов - автор нескольких выдающихся общеизвестных миниатюр в жанре фортепианной музыки.
Как вам будет угодно.
Сообщение отредактировал smelaia1 - Четверг, 13 Дек 2012, 18:36 |
| |
| |
| Александра_Одрина | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 19:08 | Сообщение # 70 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус: | Галя, никаких "под дых", я выразилась нетактично, исправила текст на более подходящий, а именно:"Личностную тенденцию - да.
Помнишь героиню своего эссе, которая
заставляла деток доедать, до слёз. Это - похожий сюжет." смысл моей атаки был далёк от желания навредить тебе.
Quote (smelaia1) Итак, Грибоедов - автор нескольких выдающихся общеизвестных миниатюр в жанре фортепианной музыки.
Как вам будет угодно.
Речь-то шла именно об этом.
Александра Одрина
|
| |
| |
| irtya | Дата: Четверг, 13 Дек 2012, 22:42 | Сообщение # 71 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | Quote (harlja) Quote (smelaia1)
Знаешь, банальное "талантливый человек талантлив во всём" чаще всего подтверждается.
- ну это такое клише...
Я не терплю таких околоучительских обобщений.
Речь шла не о ВООБЩЕ, а о Грибоедове конкретно.
Каждый в своём талантлив. Заболтать и обобщить до стирания грани узнаваемости - это не есть гуд.
harlja, речь шла о смысле!!! Грибоедов здесь, в этой теме проездом был. Или не так?
Quote (harlja) Я с тобой дуэлиться не буду по одной причине - ты упираешься о пустое в данном разговоре.
Просто по учительской традиции
что - пустое? Я пытаюсь понять.
А это, конечно:
Quote (harlja) я выразилась нетактично
и
Quote (harlja) Просто по учительской традиции привыкла быть "собакой сверху
это не просто "нетактично", это по-хамски и неуважительно.
За что?!..
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| Александра_Одрина | Дата: Пятница, 14 Дек 2012, 00:33 | Сообщение # 72 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус: | Quote (irtya) Quote (harlja)
Я с тобой дуэлиться не буду по одной причине - ты упираешься о пустое в данном разговоре.
Просто по учительской традиции
что - пустое? Я пытаюсь понять.
Попробую объяснить:Пустое - это когда настаивают, что 3 песчинки - не кучка, и хоть умри.
Quote (irtya) Quote (smelaia1)
Знаешь, банальное "талантливый человек талантлив во всём" чаще всего подтверждается.
- ну это такое клише...
Я не терплю таких околоучительских обобщений.
Речь шла не о ВООБЩЕ, а о Грибоедове конкретно.
Каждый в своём талантлив. Заболтать и обобщить до стирания грани узнаваемости - это не есть гуд.
harlja, речь шла о смысле!!! Грибоедов здесь, в этой теме проездом был. Или не так?
там много о чём речь шла, о дуэли, о писателях-поэтах - одно это и то же, либо - разное.(а о смысле - это всегда имеется в виду)
Мы все здесь - "проездом".
Немножко сожалею, что зашла.
Quote (irtya) А это, конечно:
Quote (harlja)
я выразилась нетактично и
Quote (harlja)
Просто по учительской традиции привыкла быть "собакой сверху
это не просто "нетактично", это по-хамски и неуважительно.
За что?!..
Хамство - не соглашусь. Но температура спора к концу повысилась. И повысила её не я:
Галя сказала своё "бунтуй" для чего?
Бунтовать можно только находясь в НИЖНЕЙ позиции:когда на равных - бунтом это не называется.
Вот и определилась "собака сверху".
Я часто в своей жизни встречаю людей, которые стоят передо мной руки в боки и говорят:ДОКАЖИ!(тема - не суть, суть - подход.
Сначала - доказывала, искала аргументы, всё новые и новые - ан "супротивник" своё гнёт: а я всё равно при своём! И тут я поняла, что этим людям не доказательства нужны, а мой "театр одного актёра" - мол, ты бунтуй, а я на тебя погляжу....СВЕРХУ....
Я в школе и училась, и работала, и эту автоматически включающуюся кнопку "верхнего" чую сразу.
В принципе, это признак ПРОФЕССИОНАЛА в образовании: такой учитель умеет владеть классом, и нахала встряхнуть, и тишину навести....
Но мы же не в школе. Поэтому обвинения в хамстве не принимаю.
Но Вам виднее.
Посадите в баню - не обижусь.
Александра Одрина
|
| |
| |
| irtya | Дата: Пятница, 14 Дек 2012, 11:07 | Сообщение # 73 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | Quote (harlja) Попробую объяснить:Пустое - это когда настаивают, что 3 песчинки - не кучка, и хоть умри.
а если это, действительно не кучка?)))
Я же тоже ЗА то, что даже написав одно стОящее произведение, человек - творец! Я могу назвать поэтом - за одно талантливое стихотворение, композитором - за одно талантливое произведение... Ничто не бывает случайным.
Но я ПРОТИВ того, чтобы это выражалось в такой агрессивной форме. И бунтовать можно без оскорбления человека.
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| redaktor | Дата: Пятница, 14 Дек 2012, 11:47 | Сообщение # 74 |
 Гость
Группа: Администраторы
Сообщений: 4923
Награды: 100
Репутация: 264
Статус: | Ну вот вам и дуэль. Что и требовалось доказать. Почему ж так народ не любит жить в мире и согласии-то? Что ж вам все "стреляться" подавай? А самое главное - за что? Какие цели? "Униженные" честь и достоинство отстаивать? Адреналина не хватает? Так может этот адреналин кипятить где-то в реальной жизни лучше, а не на форумчанах тут. Вот, честное слово, иногда заходишь на форум, как на минное поле. Зачем превращать в военные действие изначально мирную площадку?
Я категорически заявляю, что кроме поэтического ринга тут не будет никаких дуэлей. Хотите - в ваших распоряжениях авторские - "стреляйтесь", пока не переходите границы! А перейдете - теперь эти вопросы будет решать Этическая комиссия, которая нами уже создана из активных участников форума.
Президент Академии Литературного Успеха, админ портала
redactor-malkova@ya.ru
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Пятница, 14 Дек 2012, 12:36 | Сообщение # 75 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Quote (irtya) Я могу назвать поэтом - за одно талантливое стихотворение, композитором - за одно талантливое произведение...
Очень хорошо сказала: Я могу.
я писала: Я НЕ МОГУ, не претендуя на то, чтобы так же НЕ могла Саша.
Quote (harlja) Галя сказала своё "бунтуй" для чего?
Потому что было сказано:
(harlja)
"Я не терплю таких околоучительских обобщений".
Quote (redaktor) Я категорически заявляю, что кроме поэтического ринга тут не будет никаких дуэлей.
Вы меня убедили, Ирина. В таком подавленном состоянии я давно не была. Особенно "подавили" слова про "околоучительство" и насильственное кормление моих детей. За это, действительно, меня надо покарать. 
Всё. Слава Богу, что всё закончилось. Спасибо всем терпеливым и не очень. Ирина Игоревна, больше не буду стреляться! Наука впрок!
Иртия, спасибо за ... Саша, спасибо за "собаку сверху"!
С наступающим вас!
Сообщение отредактировал smelaia1 - Пятница, 14 Дек 2012, 12:42 |
| |
| |
