|
Глю Кин
|
|
| glukin | Дата: Понедельник, 02 Июл 2012, 22:01 | Сообщение # 1026 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус:  | руслан, скажи, правомерно ли с точки зрения грамматики такое построение: "себя не ощущая виновато"? а-то мне тут вменяют в вину, что надо говорить: "себя не ощущая виноватыми" и не иначе. мне мой вариант кажется правомерным, но может я ошибаюсь?
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Понедельник, 02 Июл 2012, 22:02 | Сообщение # 1027 |
|
Группа: Удаленные
| Все верно тебе говорят.
|
| |
| |
| glukin | Дата: Понедельник, 02 Июл 2012, 22:22 | Сообщение # 1028 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | нельзя себя ощущать "как"? обязательно ощущать себя "каким"? Добавлено (02.07.2012, 22:22)
---------------------------------------------
ладно, не буду требовать обоснований, а-то опять троллем назовут, отчего я буду чувствовать себя прескверно.
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Понедельник, 02 Июл 2012, 22:29 | Сообщение # 1029 |
|
Группа: Удаленные
| Глю, честно, ощущать себя "как" можно- ощущаю (чувствую) себя хорошо. Однако, чувствую себя виноватым (виновным). Виновно ведь не скажеш? Искать правила неохота.
|
| |
| |
| glukin | Дата: Понедельник, 02 Июл 2012, 22:33 | Сообщение # 1030 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | руслан, это всё потому, что нет такого слова "виновно" (как?)
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Понедельник, 02 Июл 2012, 23:45 | Сообщение # 1031 |
|
Группа: Удаленные
| Чувствовать угрюмо можно? Чувствовать покинуто можно? Ощущать немыслимо можно? Ощущать суеверно можно?
|
| |
| |
| glukin | Дата: Вторник, 03 Июл 2012, 00:04 | Сообщение # 1032 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | на все вопросы ответ - нет.
первый, третий и четвёртый случай - неприменимо и прилагательное тоже.
второй случай - нет такого слова "покинуто" (как?).
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Вторник, 03 Июл 2012, 00:08 | Сообщение # 1033 |
|
Группа: Удаленные
| Как же нет? Покинуто людьми это поселение. Можно, разумеется, брошено, заброшено. Но, если есть покинут, покинута, то всегда будет и покинутО. 
|
| |
| |
| glukin | Дата: Вторник, 03 Июл 2012, 00:12 | Сообщение # 1034 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | руслан, это не "как?", а "что сделано?"
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Вторник, 03 Июл 2012, 00:24 | Сообщение # 1035 |
|
Группа: Удаленные
| Ок. Смотреть отрешенно можно, а чувствовать себя отрешенно - нет. Точно так и про виновато. Поступить подло можно, а ощутить подло нельзя. Вобщем, 1. Ощущать виноватым себя можно, смотреть виноватым взглядом, а не виновато, как придумали во дворах. 2. Всё равно мне 4 строки не нравятся. Отличаются они от всего текста недоработанностью.
|
| |
| |
| glukin | Дата: Вторник, 03 Июл 2012, 00:44 | Сообщение # 1036 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | "чувствовать себя отрешённо" можно ровно настолько, насколько можно "чувствовать себя отрешённым". можно чувствовать себя "каким" и можно чувствовать себя "как".
про то, что эти строки тебе не нравятся, я понял.
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Вторник, 03 Июл 2012, 01:19 | Сообщение # 1037 |
|
Группа: Удаленные
| В этом виновато его самолюбие...
Чувствовать свою вину, чувствовать себя виноватым.
Объясню без учебников. Надо - ищите да обрящете.
Ощущать ЧТО? Вину. Ощущать себя КЕМ? Виноватым. В значении существительного. Ощущать себя КАК? БЫТЬ В КАКОМ СОСТОЯНИИ? Пример: плохо, быть в плохом состоянии = плохо. «Виновато» = быть в состоянии вины, т.е., ощущать вину. Слово виновато употребляется в ином значении.
|
| |
| |
| glukin | Дата: Вторник, 03 Июл 2012, 01:54 | Сообщение # 1038 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | ощущать себя как = быть в состоянии ощущения.
ощущать себя плохо = быть в состоянии ощущения плохости (например, недомогания).
ощущать себя виновато = быть в состоянии ощущения вины. ну и что?
слово "виновато" с вопросом "как?" именно в нужном значении.Добавлено (03.07.2012, 01:54)
---------------------------------------------
ощущать себя как = быть в состоянии ощущения.
ощущать себя плохо = быть в состоянии ощущения плохости (например, недомогания).
ощущать себя виновато = быть в состоянии ощущения вины. ну и что?
слово "виновато" с вопросом "как?" именно в нужном значении.
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Вторник, 03 Июл 2012, 01:58 | Сообщение # 1039 |
|
Группа: Удаленные
| Фигня, однако. Смотрят КАК, а ощущают ЧТО. Если на то пошло.
|
| |
| |
| glukin | Дата: Вторник, 03 Июл 2012, 11:59 | Сообщение # 1040 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | ладно. не убедил. но раз сомнения в целом по финалу, делаю ещё вариант.
имя добра (новый вариант)
ступая по цветущему ландшафту,
с мечтой об общем счастье всеблагом,
присвоив монополию на правду,
весь мир поправ тяжёлым сапогом,
шагая меж каменьев и оградок,
от власти и величия лоснясь,
провалами глазниц неся порядок,
цветы на плитах втаптывая в грязь,
живое всё сжигая и калеча,
забыв, что жизнь - не детская игра,
не чувствуя вины, мы ставим свечи.
и молим бога именем добра.
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Вторник, 03 Июл 2012, 13:45 | Сообщение # 1041 |
|
Группа: Удаленные
| Так лучше.
|
| |
| |
| glukin | Дата: Среда, 04 Июл 2012, 01:03 | Сообщение # 1042 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | меня намедни мучили-учили,
да так, что аж до колик залечили
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Среда, 04 Июл 2012, 01:05 | Сообщение # 1043 |
|
Группа: Удаленные
| Это кто ж так? 
|
| |
| |
| glukin | Дата: Среда, 04 Июл 2012, 01:06 | Сообщение # 1044 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | мир не без добрых людей :-)
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Среда, 04 Июл 2012, 01:13 | Сообщение # 1045 |
|
Группа: Удаленные
| А то. Представляешь, наверное, полгода не слушал группу Deicide. И думал, чего это она моя любимая. Однако, скачал альбомчик 2006-го и понял почему. Ну кайф просто так что Вы там диалоги, а я музыку послушаю гг
|
| |
| |
| glukin | Дата: Четверг, 05 Июл 2012, 00:56 | Сообщение # 1046 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | ожидание
мама, вернись в этот проклятый дом.
мама, здесь кончились деньги давно.
дом превратился в дешёвый притон.
выгони шлюх, вылей ром и вино.
вымой полы, вытри пыль со стола,
деток грудным молоком напои.
грей их, на время забудь про дела.
мама, так холодно детям твоим.
дети забыли, как пахнут дрова -
дёрнут заслонку, но в печке черно.
крикнуть хотят, да забыли слова.
смотрят с надеждой в пустое окно.
скоро вернутся их опекуны,
громко стеклянной посудой звеня.
с пьяными девками в четверть цены
будут кутить беспробудно три дня.
солнце роняет закатную медь.
чёрною лентой покрыта кровать.
мы научились молчать и терпеть.
мы никогда не разучимся ждать.
|
| |
| |
| Stillhet | Дата: Четверг, 05 Июл 2012, 01:04 | Сообщение # 1047 |
|
Группа: Удаленные
| Печальная правда жизни..
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Четверг, 05 Июл 2012, 01:37 | Сообщение # 1048 |
|
Группа: Удаленные
| грей их, на время забудь про дела. В предыдущих строках форма глагола - что сделай. Здесь- что делай. Некрасиво.
будут кутить беспробудно три дня. Почему это именно три, а не, скажем, два?
|
| |
| |
| glukin | Дата: Четверг, 05 Июл 2012, 06:32 | Сообщение # 1049 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | stillhet, ну хоть не проза?
руслан, времена согласуются между собой. можно было и "согрей" применить, но "грей" мне показалось сильнее в данной ситуации. почему три дня а не два? потому что два мне показалось маловато.
|
| |
| |
| Stillhet | Дата: Четверг, 05 Июл 2012, 10:27 | Сообщение # 1050 |
|
Группа: Удаленные
| Глю, нет, не проза.
|
| |
| |
