[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » Поэзия » Либолев Лев (мысли вслух...)
Либолев Лев
libolev Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 20:48 | Сообщение # 2851
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Цитата LikaLika ()
та форма, которую мы застаем, на данный момент как бы высшая точка развития каждой словарной единицы, ее апогей.


а вот с этим категорически не согласен, Ирина. уж извините. слова, кроме всего прочего, это ещё и товар. и очень многие люди заработали ученые степени, написали диссеры на вот этом самом "развитии современного языка", или как там оно называется. а сколько нажили на издании новых учебников и прочих бумаг предприимчивые товарищи?
я бы предпочел способности невежи Андерсена, чем усидчивость его грамотных, но неизвестных коллег.))) biggrin
 
LikaLika Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 21:04 | Сообщение # 2852
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
хорошо, Лёва, я уточню:
речь идет о пишущих, и не научные труды, о которых вы зачем-то заговорили. хотя это к предмету моей речи не относится, а художественные тексты, тем паче тексты поэтические.
и я высказываюсь здесь не только и не столько как филолог, а именно как человек, пишущий стихи, то есть взаимодействующий со словом в его наивысшем проявлении. Взаимодействие - процесс тончайший, интимный, чрезвычайно бережный. И инструмент в руках необычнейший.
отношения с ним где-то сродни любви, обожанию.
невежество простительно Андерсену, который мало учился, и непростительно современному человеку. закончившему школу.
над тем, чтобы его слову научить, работали 10 лет.
времени предостаточно.
верхоглядство, пренебрежительность и самоуверенность - суть проявления все того же невежества, увы, увы.

Сообщение отредактировал LikaLika - Четверг, 30 Окт 2014, 21:05
 
libolev Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 21:10 | Сообщение # 2853
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
открою Вам секрет, Ирина, мои учителя в школе писали под/стать вместе. и меня так научили. и это не шутка.
кстати, в школе учат как раз не слову, как таковому, а элементарным азам грамотности. если ещё учат, конечно... я не уверен, ибо ЕГЭ на дворе. Вы лингвист, филолог, и рассуждаете именно с этой точки зрения. а я маляр, который пишет стихи... почему-то. Вы работаете со словом постоянно, а я нет. пишу настолько грамотно, насколько могу, это обязательно. но...

Сообщение отредактировал libolev - Четверг, 30 Окт 2014, 21:11
 
LikaLika Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 21:12 | Сообщение # 2854
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
Лёв, вы грамотны)) как раз.
за что пребольшущий респект.
 
LikaLika Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 21:14 | Сообщение # 2855
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
я с большой теплотой читаю вас еще и потому, что не вижу изуродованных слов.
 
LikaLika Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 21:17 | Сообщение # 2856
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
а вот "это работа корректора" - резко не понравилось, оскорбило. покоробило.
хотя я понимаю, что это , скорее, больше дерзость - не дерзость, а этакое отмахивание от низкой работы, что ли. Вроде как нам, боярам, не пристало...
сначала я рассердилась, потом рассмеялась...
 
libolev Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 21:17 | Сообщение # 2857
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
угу... хорошо, что Вы не видели моих ранних стихов до корректуры. там ошибка на ошибке была))). пришлось многое вспомнить.
 
LikaLika Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 21:19 | Сообщение # 2858
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
это и духовный труд тоже, не только черновой
во благо, юноша. happy
 
libolev Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 21:21 | Сообщение # 2859
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Ирина, работа корректора нужна. вот когда выплывают такие под стать, например. и не только это. есть тонкости, которые я не знаю. их знают только люди, специально занимающиеся предметом, да и то... бывают раные точки зрения. я же не говорю о вещах элементарных, типа извЕните, или кстатЕ))). к тому же и опечатки... как ни крути, а бывают. вот здесь и нужен корректор.
 
LikaLika Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 21:23 | Сообщение # 2860
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
несомненно.
 
libolev Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 23:26 | Сообщение # 2861
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Родная, брось меня охаживать,
без веры шастать по церквям -
что хоронить кого-то заживо,
прилюдно смешивать кровя.
Уж лучше тайно повечеряем,
а лицедейство у икон -
змея, ползущая из черепа,
кислющий брют "вдова Клико",
чтоб скулы ныли... Выговаривай,
но причаститься не могу.
я пью взахлёб хмельное варево
твоих горячих пряных губ,
не оскверняя чаши храмовой -
не для скоромного она...
Когда б на обе не прихрамывал,
не пил бы красного вина
полночный бес... Что смерть Олегова,
таилась в черепе коня,
проведал князь, да вот побрезговал
почтить, колени преклоня,
волхвов пришедших... Не вини меня,
девица княжеских кровей.
Не окликай меня по имени,
мой предок мёртвого мертвей,
и нет потомков... Дни осенние...
Но холодам наперекор,
всё ждут исторгнутого семени
коренья черных мандрагор.
Ждут не дождутся виночерпия,
ещё живущие князья...
И точно так же дремлет в черепе
иконописная змея...
 
LikaLika Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 23:46 | Сообщение # 2862
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
класс.
манифест воинствующего атеиста.
Лёв, а есть синоним к "побрезговал" - слово областное, правда, но оно достаточно широко распространено и понятно большинству, - "погребовал".
рифма стала бы точней.

Сообщение отредактировал LikaLika - Суббота, 01 Ноя 2014, 08:48
 
libolev Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 23:50 | Сообщение # 2863
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
нет, Ирина, я такого слова не знаю. поэтому не стану менять...
 
LikaLika Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 23:51 | Сообщение # 2864
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
хорошее такое слово, увесистое.
 
LikaLika Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 23:53 | Сообщение # 2865
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
у Есенина, если читали когда-нибудь:

...кусали мы ее с тобой по разу,
ни капельки друг другом не погребав.
 
libolev Дата: Четверг, 30 Окт 2014, 23:54 | Сообщение # 2866
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
я понимаю, Ирина. не хочу... я употребляю только знакомые слова. хотя нередко сталкиваюсь с диалектизмами.
 
Phil_von_Tiras Дата: Пятница, 31 Окт 2014, 15:31 | Сообщение # 2867
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1124
Награды: 14
Репутация: 38
Цитата libolev ()
это и имелось в виду - отпеть стихи, ставшие ненужными, умершими.


Лев, я имел в виду нечто другое. Каддиш не просто поминальная молитва (собственно даже не молитва в отличии от Искор) , а, как принято в сакральных правилах, строго регламентирована. Она адресуется в определенных случаях усопшим людям, а не предметам. Конечно, поэт-атеист может проигнорировать это правило, но чувства верующих будут ущемлены. У меня был случай, когда я получил втык за фразу: "Тыча пальцем в священную Тору". Оказывается, водить пальцем по строчкам Торы нельзя. Для этого есть специальная палочка.
Дух дышит, где хочет.

Моя авторская библиотека
 
libolev Дата: Пятница, 31 Окт 2014, 15:50 | Сообщение # 2868
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
я в бога не верю, Феликс... но даже верующий человек должен понимать слово "метафора". Вы же видите разницу, я в этом не сомневаюсь.
 
libolev Дата: Суббота, 01 Ноя 2014, 12:35 | Сообщение # 2869
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Я помню стон замочной скважины.
Неловкий ключ в руках отца
шипы бородками высаживал,
как будто нагло отрицал,
что пьян хозян... Неуклюжего,
на ватных, гнущихся ногах,
впускала дверь его. Выуживал
конфетку... Сыпались нуга
и шоколад. Грильяж подтаявший
был предназначен для меня,
притворно спящего пока ещё,
ключи и скважину кляня
за их полночное соитие,
и роды внутрь. За непокой,
за понимание события,
с простым названием - на кой
твоя конфета - боль фантомная
из гипнотического сна.
Фольгу цветастую запомнил я.
Что на миру и смерть красна,
запомнил тоже... Запах курева,
кругляшки рыбьей чешуи...
Остатки сна, чумного, дурьего,
слепая ярость потрошит.
Не находя чего-то лучшего,
до спазмов и до хрипоты,
стенают скважины да ключики,
ломая детские хребты.
 
pakhnushchy Дата: Суббота, 01 Ноя 2014, 12:45 | Сообщение # 2870
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Награды: 83
Репутация: 259
Очень уж тривиально по сюжету (с поправкой на профессию) - слишком хорошо будет ложиться на личные ассоциации.
Великолепно написано. И главное: нет того особо частного, что сделало бы стихотворение чужим. Очень-очень многим оно будет что наз-ся "моё". biggrin
Александр Пахнющий
 
libolev Дата: Суббота, 01 Ноя 2014, 12:52 | Сообщение # 2871
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
да ладно тебе... это сверху надиктовано)))) tongue
 
prostota Дата: Суббота, 01 Ноя 2014, 14:49 | Сообщение # 2872
Постоянный участник
Группа: Автор
Сообщений: 432
Награды: 5
Репутация: 6
Цитата libolev ()
это сверху надиктовано))))

противный Вы
просьба к модераторам удалить этот мой пост. замок увидела, уяснила.

Сообщение отредактировал prostota - Суббота, 01 Ноя 2014, 14:52
 
libolev Дата: Суббота, 01 Ноя 2014, 14:51 | Сообщение # 2873
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Цитата prostota ()
противный Вы

да, не отнять. за то и любим в народе) tongue
 
prostota Дата: Суббота, 01 Ноя 2014, 14:58 | Сообщение # 2874
Постоянный участник
Группа: Автор
Сообщений: 432
Награды: 5
Репутация: 6
libolev, а зачем отвечать тому, кто у Вас в ЧС? мне-то простительно - я не в курсе, кто и за что меня туда вносит. уже отредактировала, попросила модераторов стереть мои следы в этой теме
 
libolev Дата: Суббота, 01 Ноя 2014, 15:05 | Сообщение # 2875
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Наталья, мой ЧС пуст. я туда никого не вносил.
 
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » Поэзия » Либолев Лев (мысли вслух...)
Поиск:
Издательство "Союз писателей" © 2024. Все права защищены.