| Данте хотят запретить | 
| 
				
			 | 
| 
					| redaktor | Дата: Среда, 14 Мар 2012, 14:53 | Сообщение # 1 |  |  Гость Группа: Администраторы Сообщений: 4923 Статус:   | Источник http://domstihov.ru/novosti-poyezi/dante-hotjat-zapretit.html Сегодня в 09:59 - Ася Ясина
 
 В Италии предлагают исключить Данте из школьной программы за антисемитизм.
 
 С подобной инициативой выступила организация Gherush92, которая занимается в Италии проектами, связанными с образованием, защитой прав человека и разрешением конфликтов, а также является одним из консультантов Экономического и социального совета ООН. Членов этой организации не устраивает лексическая и содержательная части «Божественной комедии» Данте. Проведя исследование, они пришли к выводу, что современные дети без соответствующих объяснений неверно трактуют образы, заложенные в данном шедевре мировой поэзии. Без комментариев подрастающее поколение воспринимает описанных Данте иудеев как обманщиков, а магометан – схизматиками и еретикам. Более того, в своем произведении Данте сравнивает пророка Мухаммеда с пустой флягой, а это, говорят исследователи, оскорбляет чувства не пьющих вино мусульман. Таким образом Данте не прошел проверку на политкорректность и его произведение предлагают убрать из изучения итальянскими школьниками.
 
 Это предложение вызвало в Италии неоднозначную реакцию. Противники данной инициативы считают, что нельзя оценивать классику с точки зрения современных позиций, иначе придется запретить читать детям множество классических произведений, в том числе и Шекспира.
 
 Президент Академии Литературного Успеха, админ портала
 redactor-malkova@ya.ru
 |  |  |  |  | 
| 
					| Nikolay | Дата: Среда, 14 Мар 2012, 15:28 | Сообщение # 2 |  |  Долгожитель форума Группа: Заблокированные Сообщений: 8926 Статус:   | Если это касается учебных заведений, то в них должны работать квалифицированные преподаватели, разбирающиеся в проблематиках антисемитизма, а уж литературы и тем более. Вот в их деятельности, как составляющей методологии преподавания, и должны входить функции разъяснения, современных грамотных трактовок, опора на научность, а не "новаторство" и "модные" проблемы современного общества. 
 Присоединяюсь к мнению тех, кто считают, что...
 Quote (redaktor) нельзя оценивать классику с точки зрения современных позиций, иначе придется запретить читать детям множество классических произведений, в том числе и Шекспира.
 Редактор журнала "Азов литературный"
 |  |  |  |  | 
| 
					| Механик | Дата: Среда, 14 Мар 2012, 18:37 | Сообщение # 3 |  |  Постоянный участник Группа: Друзья Сообщений: 340 Статус:   | Quote (redaktor) Противники данной инициативы считают, что нельзя оценивать классику с точки зрения современных позиций, иначе придется запретить читать детям множество классических произведений, в том числе и Шекспира.Ох боюсь-боюсь что наступит момент и падёт последний бастион уповающих на Шекспира... Чем тогда аргументировать?
 А ведь верно, "кто не понял, разъяснять!"
 
 Тарарыв Владислав. Белгород, Авторская библиотека, Гавань, "Восторг души. Весна 2012", "VI Поэтический конкурс 'Союзники'", журнал "Самиздат"
 Дружественные ссылки: журнал Авторский стиль
 |  |  |  |  | 
| 
					| scherzo | Дата: Среда, 14 Мар 2012, 20:20 | Сообщение # 4 |  |  Житель форума Группа: МСТС "Озарение" Сообщений: 841 Статус:   | У меня нет слов...  Больная голова все что угодно будет трактовать, как угодно. Пушкин и Гоголь - тоже те еще "Нетолерасты" Явное осознанное действие.
 Это уже не печально. Это страшно! Так страшно, что Дантовские грешники из ледяного ада - кажутся добрым детским сном.
 В Израиле запрещен Шалом Алейхем. В Амереке - Бредбери... В Италии нападают на Данте, в Германии не проходят Гетте.
 Не об этом ли "451 по Фаренгейту"? Не об этом ли "Хищные вещи века" Стругацких?
 А мы будем на это так смотреть? Мы же писатели - это по нашим костям колокол звонит... Хотя дело не в этом - мы все - родители - уже или в будущем. И ЭТО не в России, Италии, Урюпинске - ЭТО уже по всему миру.
 Предлагаю, как минимум проект гражданской лирики. Про любовь, природу и даже философский у нас есть, а вот такого, чтоб туда "Двенадцать" или Цветаевский цикл "Германия" вписывались - нет. Где наш "Бабий Яр"?
 Самое страшное это бессилие перед таким стихийным бедствием. Сижу и вот - до слез.
 
 Нина Ваксман
 |  |  |  |  | 
| 
					| Nechrist | Дата: Четверг, 15 Мар 2012, 18:41 | Сообщение # 5 |  | Группа: Удаленные 
 
 
 
 
 | Думаю, в Италии не запретят чтение Данте. Не более очередной сплетни. |  |  |  |  | 
| 
					| scherzo | Дата: Четверг, 15 Мар 2012, 20:58 | Сообщение # 6 |  |  Житель форума Группа: МСТС "Озарение" Сообщений: 841 Статус:   | В Израиле запрещен Шалом Алейхем. В Амереке - Бредбери... - это уже осуществленное. Почему бы теперь в Италии Данте не запретить? 
 Нина Ваксман
 |  |  |  |  | 
| 
					| Nechrist | Дата: Четверг, 15 Мар 2012, 21:45 | Сообщение # 7 |  | Группа: Удаленные 
 
 
 
 
 | Извиняюсь, но с таким успехом можно все европейские языки запретить, ибо на них разговаривали антисемитские древние племена. Данте же является писателем двух эпох- Средневековья и Возрождения в культуре. Это первый писатель, сказавший слово о ЧАСАХ! Кто до него восхвалял время? Никто. А запретить при желании всех можно. Но народ итальянский не подчиниться такому вету. Максимум, его чтения могут ограничить в школах. Лично мое мнение. Да и то не ограничат. Это искусство, проверенное веками! |  |  |  |  | 
| 
					| scherzo | Дата: Четверг, 15 Мар 2012, 21:59 | Сообщение # 8 |  |  Житель форума Группа: МСТС "Озарение" Сообщений: 841 Статус:   | Nechrist, Вашими бы устами... Очень хочется, Вам поверить 
 Нина Ваксман
 |  |  |  |  | 
| 
					| Nechrist | Дата: Четверг, 15 Мар 2012, 22:05 | Сообщение # 9 |  | Группа: Удаленные 
 
 
 
 
 | Искренне надеюсь на торжество разума над политической спекулятивной идеологией. |  |  |  |  | 
| 
					| Ворон | Дата: Понедельник, 03 Дек 2012, 16:05 | Сообщение # 10 |  |  Хранитель форума Группа: Автор Сообщений: 10310 Статус:   | В первую очередь здесь вина самого правительства , ведь из-за их упущения дети получили возможность возможность смотреть по телевизору и в интернете , слушать через многочисленные радиостанции коверкающую правду информацию . Да и с образованием в мире беда какая-то , повсюду лишь штампы и совсем не осталось действительно сеющих разумное , доброе , вечное . В Италии Данте , в Америке Бредбери , у взялись за Набокова -- просто " охота на ведьм " ! Такое чувство , что кто-то пытается создать будущее общество , состоящее из послушных и не умеющих самостоятельно мыслить землян . |  |  |  |  | 
| 
					| Адела_Василой | Дата: Суббота, 23 Ноя 2013, 19:14 | Сообщение # 11 |  |  Житель форума Группа: Постоянные авторы Сообщений: 995 Статус:   | Это они переборщили, разумеется. Однако во все времена взрослые решали за детей. что им читать и что изучать в школе - тут учитывались разные критерии, от сложности материала для того или иного возраста, до моральных соображений - и против этого возражать не приходится. Я думаю, что у Данте есть что изучать детям без особого ущерба для их нежных душ и неокрепших моральных принципов... для младших классов он сложноват, а для старших вполне понятны и привлекательны, к примеру, его прекрасные сонеты. Главное - привить детям вкус к его гениальной поэзии, а "божественную комедию" они сами прочтут тогда, когда созреют. Итальянцы разберутся без нас, мне кажется. А вот в России по заказу религиозных кругов ревизовали "Сказку о Попе и работнике его Балде" Пушкина, а это уже переходит всякие границы. Лучше уж не изучать в школе, чем нагло переписывать гения... Этак можно отцензурировать всю мировую литературу. 
 Что касается общества - - безусловно, оно всегда стремилось (и стремится) к тому, чтобы подавлять слишком независимых и "неадекватно мыслящих" граждан, ставить их на место, призывать к послушанию и ограничивать их свободу самовыражения - так что ничего нового тут нет! Так что прежде, чем сеять "доброе, разумное, вечное", надо оглянуться на ближайшего блюстителя порядка в социуме. Неписанные правила "приличного поведения" иногда бывают построже законов государства. И для того, чтобы подпасть под карающую десницу даже не нужно танцевать стриптиз на алтаре...
 
 Поэзия - это состояние души.
 
 
 Сообщение отредактировал Адела_Василой - Суббота, 23 Ноя 2013, 19:38 |  |  |  |  | 
| 
					| Jullianika | Дата: Вторник, 21 Янв 2014, 21:08 | Сообщение # 12 |  |  Долгожитель форума Группа: МСТС "Озарение" Сообщений: 3070 Статус:   | Вопрос с запретом литературных и кинематографических произведений, я думаю, стоит рассматривать исторически с позиции формирования новой цивилизационной парадигмы. Приведу цитату из очень уважаемого мной ученого, А.И. Фурсова: "Цель психоисторической войны – разрушить организацию психосферы человека, посадив его на ложный информпоток, внедрив свои концепции его самости в пространстве и, главное, во времени и лишив его собственных смыслов и ценностей и навязав чуждые – разрушительные и парализующую волю к борьбе". В данном случае мы говорим о стирании памяти..о традиционных понятиях, можно называть их христианскими, а можно общечеловеческими: понятия добра и зла и вытекающая из них цивилизационная парадигма человечества: семья, социум, государство. Чтобы изменить направление истории, нужно стереть старые исторические реперы и литература выходит здесь на первый план, как носитель "устаревшей" парадигмы. Убрав устоявшуюся экзистенциальную модель, стерев ее в умах читателей, можно начать формирование новой модели постчеловека. На самом деле, этой теме посвящено множество исследований, в том числе и на западе. Вся эта чехарда тесно переплетается с манипуляциями человеческим сознанием. На постиндустриальном этапе развития общества, как на любом новом этапе развития важно внести новые направления, логическое следствие - стирание старых. Мы живем в эпоху перемен, и стирание литературной памяти - это ни что иное, как стирание исторической памяти в контексте проектирования нового общества. Цели этого процесса - отдельный разговор, требующий развернутой аналитики.... |  |  |  |  | 
| 
					| Jullianika | Дата: Вторник, 21 Янв 2014, 21:13 | Сообщение # 13 |  |  Долгожитель форума Группа: МСТС "Озарение" Сообщений: 3070 Статус:   | И я мыслю здесь исключительно в категориях науки...о социуме. То есть психологии, социологии и политологии, что в комплексе образуют триаду реформирования. Думаю, что не стоит полагаться на общедоступную научную мишуру как на универсальную. К сожалению, и наука решает сиюминутные вопросы. Когда речь идет о формировании модели постчеловека... |  |  |  |  | 
| 
					| Jullianika | Дата: Вторник, 21 Янв 2014, 21:28 | Сообщение # 14 |  |  Долгожитель форума Группа: МСТС "Озарение" Сообщений: 3070 Статус:   | Предложу в этом контексте выдержку из собственной научной статьи: "Чтобы заставить человека работать против собственной культурной парадигмы в рамках любого психоисторического процесса нужно не много по меркам настоящего времени: лишить его памяти о прошлом, понимания настоящего и предложить тусклую картинку небытия вместо будущего, обозначив ее как неизбежность исторического процесса. Метафизика времени в этом случае сузится до инстинктов сиюминутного выживания. Человек, лишенный человеческого, займет уготованное ему место обезьяны. Кто-то, хитро улыбнувшись, скажет, что так и было... Собственно говоря, так всегда и происходило... Сложная комбинация уровней управления дополнялась краткосрочными задачами капитала по сохранению сложившегося паритета сил или его изменения. Но парадокс заключается в том, что и в этом демоническом пространстве сложной, многоуровной лжи, завязанной на метафизику сохранения главного инфернального статуса элиты - безнаказанности беззакония, человек может оставаться человеком...в свете чего и человеческое в человеке так пугает тех, кто хотел бы превратить людей в обезьян...." |  |  |  |  |