[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Литературный форум » Клубы по интересам » Дискуссионный клуб » Форумные Тролли. К вопросу о критике.
Форумные Тролли. К вопросу о критике.
geber Дата: Четверг, 21 Июн 2012, 17:22 | Сообщение # 1
Постоянный участник
Группа: Друзья
Сообщений: 110
Награды: 7
Репутация: 3
Форумные тролли – паразиты Сети

Для многих людей форумы сейчас – постоянное место общения. Народ знакомится, обсуждает наболевшее, делится опытом. И даже не подозревает, что совсем рядом, притаившись в засаде, сидят акулы. Они показываются в самый разгар беседы, кидают несколько метких фраз, и дружелюбные посиделки в одно мгновение превращаются в бурю флейма и выяснения отношений. Эти акулы не без гордости называют себя «троллями» и считают, что им нет равных на поле форумной брани.

Исторические корни

Словосочетание «форумный тролль» предположительно появилось в конце 80-х годов, но само явление столь же старо, как BBS и Usenet. Считается, что термин был позаимствован из рыболовства, где «троллем» называют приманку на крючке. Троллинг на форумах также напоминает рыбалку. Наивным юзерам подкидывается провокационный пост (приманка), те эмоционально на него реагируют и тем самым напоминают пойманную рыбешку в сетях флеймера.

8 февраля 1990 года некий Mark Miller упомянул термин «тролль» в своем посте на Usenet, обращаясь к юзеру Tad: «Ты просто не способен понять, что тебе тут все пытаются втолковать, тебе бесполезно что-то вообще объяснять. Но самое печальное – это то, что ты еще и абсолютно уверен в своей правоте. Ты просто наглядный пример ошибки природы – сделай нам всем одолжение, закончи свой путь в пищевой цепочке. Умри, бездумный напыщенный тролль». Это было первое зафиксированное упоминание слова «тролль» по отношению к флеймерам. С тех пор оно стало применяться все чаще.

В начале 90-х годов в конференции alt.folklore.urban популярность завоевало выражение «trolling for newbies», которое относилось к шуткам ветеранов Usenet’а по отношению к новичкам, слишком серьезно воспринимавшим заезженные посты и треды.

Долгое время троллинг считался безобидным занятием спорщиков, игрой аргументов. Только во второй половине 90-х появилась новая разновидность троллей, которые ставят своей целью целенаправленное уничтожение выбранной конференции или ньюс-группы. Достигается это массивным флудом бессмысленных сообщений или переписок, не интересных постоянным читателям. Когда количество такого спама начинает превышать 75% всех постов, читатели обычно просто отписываются и трафик в конференции сходит на нет. Примерами могут служить Usenet-конфы uk.local.birmingham и alt.astrology.metapsych, полностью прекратившие свое существование из-за атак форумных троллей.

Вероятно, одним из самых активных троллей второй половины 90-х был юзер с ником Callidice, обитавший на крупнейшем политическом форуме Guardian Unlimited. Ему собственноручно удалось перессорить огромное количество подписчиков, запустить сотни провокационных топиков и посеять в комьюнити настоящую паранойю – людям казалось, что за каждым новым тредом стоит Callidice. Конечно, его неоднократно банили и даже пытались найти в реале, но флеймер оставался анонимным и все время находил способ вернуться и продолжить свое дело. В конце концов, из-за недоверия и постоянных расистских споров, разгоравшихся по поводу и без, сайт был закрыт.

Задача любого тролля - превратить спокойный тред в ярый спор, конфликт, в который ввяжется как можно большее количество читателей, а изначальная тема разговора будет забыта напрочь. Мотивы могут быть разные. Некоторым просто доставляет удовольствие поспорить и развлечь за счет других себя и аудиторию; другие пытаются таким образом помешать дискуссии на неугодную тему; есть люди, для которых троллинг – это самоутверждение, игра, борьба интеллекта. Считается, что троллингом занимаются только закомплексованные детишки, но в действительности все далеко не так. Порой среди лучших троллей попадаются взрослые серьезные люди, занимающие солидные должности (профессора в институтах, политики, телевизионщики) и предпочитающие таким образом давать разрядку своим мозгам.

Тактики троллей

Разные тролли ведут себя по-разному. У некоторых ума хватает только на то, чтобы отвечать на все реплики односложными фразами, другие любят интеллектуально, красиво втаптывать оппонентов в грязь. Но есть некоторые техники, которые используются большинством опытных троллей. Вот несколько из них:

1. «И кто тут тролль?» Популярная тактика форумных троллей – обвинять своих оппонентов, что троллями являются именно они. Поскольку само понятие «тролль» субъективно, и четких критериев идентификации троллей нет, достаточно просто обвинить человека в том, что все его высказывания и аргументы – не что иное, как провокация, а сам он флеймер-террорист, пришедший только пофлудить. Неопытные форумчане начнут оправдываться, но это всегда тупиковый путь.

2. «Просто шутка». Если спор достигает своего пика и против тролля ополчился весь форум, тот может просто объявить, что все им сказанное – шутка и спорщики, воспринявшие все слишком серьезно, глупы.

3. «Два брата-акробата». Довольно эффективным способом, особенно на форумах и IRC, является создание своего двойника под другим псевдонимом, с помощью которого можно оказывать поддержку самому себе. Когда в споре между двумя оппонентами появляется третья сторона, которая полностью занимает сторону одного из участников и высмеивает второго, это дает достаточно сильный психологических эффект. Причем двойник может быть совершенно не похож на главного героя тролля, выдавая себя за какого-нибудь авторитетного серьезного человека.

4. «Знаешь ли ты, что…». Опытные флеймеры нередко ссылаются на известные факты или случаи в подтверждение или поддержку своих слов. Например, где-нибудь на канале #anti-gay тролль начинает полемизировать о том, что геи – это не так уж плохо, и приводит в доказательство кучу известных личностей, добившихся успеха, несмотря на свои сексуальные предпочтения.

5. «Остынь, парнишка». Очень эффективна тактика, при которой тролль сначала выводит какого-нибудь читателя форума из себя (для этого достаточно высмеять разумные, логичные аргументы), и затем, когда тот говорит на эмоциях и переходит на личности, играет на контрастах: говорит нарочито спокойно, с умным видом указывая на психическое расстройство оппонента.

6. «Доказательства». Опытные тролли очень любят просить доказательства любых изречений в свой адрес. Что бы ему не говорили, в чем бы его не обличали, тролль потребует неопровержимых доказательств, иначе «это просто слова». Стоит ли говорить, что какими бы не были представленные доказательства, они будут высмеяны вместе с их автором?

7. «Молчание ягнят». Молчание – мощнейшее оружие тролля. Во время спора оппонент может привести блестящий аргумент, но умный тролль попросту оставит его без ответа, прокомментировав вместо этого совершенно несущественные фрагменты. Но стоит только оппоненту допустить ошибку или привести слабый аргумент, тут уж красноречие тролля проявит себя во всей красе.

Существуют даже флеймерские соревнования, где победителями признают самых матерых спорщиков. Посмотреть на это и, может быть, даже поучаствовать, можно на сайте www.flamechampsnetwo...

Лучший способ противостоять троллю – не отвечать на его посты. За бугром очень распространено выражение: «Don’t feed forum trolls» («Не подкармливайте форумных троллей»), ведь пищей троллей являются именно ответы возбужденных юзеров. И чем больше разрастается флейм, тем сытнее становится тролль. Конечно, можно ввязаться в полемику и попробовать «победить» провокатора, но следует учитывать, что обычно у профессиональных флеймеров очень большой опыт споров и они просто не признают аргументы оппонента, какими бы убедительными они не оказались. А любые попытки указать на неправоту тролля, заканчиваются твоим высмеиванием. Это так же, как пытаться победить рыбу в конкурсе на самую длительную задержку дыхания под водой: споры и словесные перепалки для тролля - такая же естественная стихия, как вода для рыбы. И обычно все, чего может ожидать ввязавшийся в полемику человек, – раздражение и испорченное настроение.

Организации

Тролли – достаточно сплоченное сообщество. Благодаря устоявшимся методам и известным провокационным фразам опытные флеймеры быстро узнают братьев по разуму, когда те вмешиваются в спокойную дискуссию. И, объединившись, они могут разжечь спор еще быстрее. Существуют даже официальные организации троллей, мемберы которых усердно трудятся над тем, чтобы жизнь сетевых юзеров не была слишком спокойной. Вот список наиболее известных организаций троллей:

(цензура) Pump (http://www.dieforirc...) - самая активная группа троллей, специализирующихся на IRC-сетях. Особенно часто их можно заметить на EFnet, на популярных каналах, таких как #microsoft, #science, #math, #computers, #politics, #christian, #irchelp и т.д. Насладившись плодами своего присутствия, члены группировки оставляют свой коронный лозунг PP4L ((цензура) Pump 4 Life) и удаляются, оставляя юзеров расхлебывать флейм. Также (цензура) Pump успела засветиться на популярном сервисе MySpace.com, атакуя странички юзеров.

American Nihilist Underground Society (www.anus.com) – очень старая организация, появившаяся еще в 1987 году. В нее входят активисты разных нацистских, нигилистских и других экстремистских движений. С появлением интернета, члены ANUS с удовольствием перебрались продвигать свои лозунги на форумы и IRC-каналы. Излюбленными местами группировки являются ньюс-группы, посвященные тяжелой музыке, философии и религии, где тролли любят не просто провоцировать, а скорее шокировать людей своими высказываниями. Организацию ненавидят очень многие фан-сайты и просто поклонники Metal-музыки за то, что те постоянно обливают грязью их кумиров-музыкантов.

Gay Nigger Association of America (www.gnaa.us) – группа деструктивных троллей, целенаправленно сеющих хаос в сетевых комьюнити. Помимо флуда, на форумах и веб-блогах, парни занимаются телефонными пранками, создают провокационные сайты. В отличие от ANUS, GNAA не пропагандирует фашизм, расизм и другие экстремистские движения, а, наоборот, выбирает их сайты в качестве объектов своих атак. Впервые посты от этой организации были замечены на Slashdot в январе 2003 года, и с тех пор GNAA стала одной из самых известных и активных троллинговых групп в мире, из-за которой десятки сайтов, блогов и IRC-каналов полностью или временно прекратили свое существование.

The World Internet Troll Union (www.witu.net) – молодая организация интернет-троллей, атакующих форумы, чатрумы и сайты 4fun. Она пока не успела завоевать широкую известность, но у парней все еще впереди.

Myg0t (www.myg0t.com) – команда, специализирующаяся на троллинге в онлайновых играх. Ее представители заявляют: «У нас свои методы легальной игры, которые заключаются в том, чтобы с удовольствием провести тихий вечер после тяжелого рабочего дня». Методы эти, как можно догадаться, не совсем легальны и вызывают бурную негативную реакцию у простых геймеров. К ним относятся разные хаки, читы, эксплойты, флуд на игровых каналах и даже установка троянов на игровые серверы. Организация ведет свою историю с 1998 года и с тех пор успела изрядно разрастись. Интересна принятая здесь процедура посвящения новых мемберов: рекруты должны запостить на закрытом форуме свою фотографию с пирогом в руках, испеченным специально для Myg0t. По слухам, стать официальным членом удается только 3% из всех, кто подает заявку.

Sacred Jihad against Slashdot (www.anti-slash.org) – организация, ведущая борьбу против нехороших модераторов и редакторов Slashdot’а и разоблачающая их неправомерные баны/наказания. Делает она это путем создания провокационных постов в комментах статей Slashdot’а и сборе компромата на штат сотрудников сайта.

Существует много других менее крупных троллерских организаций. Некоторые из них объединяются для более «плодотворной» работы, некоторые наоборот конфликтуют. Например, между GNAA и Myg0t уже давно ведется перепалка. Началось все с того, что GNAA завела собственную страничку на Wikipedia и высмеяла Myg0t, которая к тому моменту этого сделать еще не успела. Впрочем, Wiki-текст, как по GNAA, так и по Myg0t, десятки раз удалялся, искажался, но мемберы организаций быстро восстанавливали оригинал. Обе команды соревнуются за титул «Кто известнее». Myg0t несколько раз появлялась на страницах крупных журналов (Rolling Stone, PC Zone, PC Format), упоминалась на CNN и в других источниках. GNAA также не обделена вниманием журналистов, и кА только о ком-то из ее представителей появляется заметка, тролли сразу же с удовольствием кидают линки соперникам.

Троллинг по-русски

В Россию троллинг и флеймовые войны пришли с появлением FIDOnet, и особенно это явление было популярно в 1995-1997 годах. Я как раз застал те времена, когда произошел расцвет конференций SU.NAEZD, TYT.BCE.HACPEM, SU.FLAME – центральных тогда мест для флуда и флейма. Третья не так примечательна, а о двух остальных стоит рассказать поподробнее.

SU.NAEZD была создана для «интеллектуальных споров». Мат там хоть и не был запрещен, но не поощрялся, а обычные флудеры, которые двух слов без «б#я» связать не могут, долго не задерживались. В конференции насчитывалось около 40 активных подписчиков, которые составляли элиту «сунаездни». Каждый новый человек, приходивший пофлудить, проверялся завсегдатаями на прочность. Против него обычно ополчались все - так быстро становилось понятно, чего от него ждать. Те, кому нравилось проводить длинные полемики, обычно оставались и присоединялись к «старой гвардии». Конференция не была посвящена какой-то конкретной теме – споры и жаркие флеймы здесь возникали на ровном месте, размеры некоторых ответов нередко доходили до 50-80 Кб (включая цитаты предыдущего поста)! Место это, несмотря на специфику, было довольно дружелюбным - речь даже шла о том, чтобы собраться со всех уголков России и попить вместе пивка, но, насколько мне известно, до этого дело не дошло. Постоянные участники по-своему уважали друг друга, хотя не упускали возможности подколоть и подст(цензура) кого угодно при любом удобном случае.

TYT.BCE.HACPEM была полной противоположностью «сунаездне». Здесь практически не было длинных тирад и многокилобайтной интеллектуальной полемики – просто посылали всех и вся самыми матерно-витееватыми способами, а в правилах поощрялось все то, что было строго запрещено в других конференциях. Тут также имелись свои завсегдатаи, был свой элитарный клуб, который большую часть времени занимался осмеиванием и изгнанием ламеров. ТВН была хорошо известна всему русскому FIDOnet из-за огромного трафика, который циркулировал в конференции, и подрывной деятельности ее подписчиков. Любимой забавой ТВН-щиков было заходить толпой на одну из популярных конференций (RU.ANEKDOT, RU.HIP-HOP, RU.COCA-COLA) и, обкладывая подписчиков, обрекать ее на развал. После таких нашествий конфы обычно объявлялись «филиалами» ТВН.

В 1999-2002 годах, когда популярность FIDOnet стала спадать и в нашу страну пришел интернет, многие из старых фидошных флеймеров осели на IRC и форумах, ведя подрывную деятельность в местах наибольшего скопления народа. Особенно удобным местом для работы флеймеров и троллей стал Livejournal, а также нашумевший портал Udaff.com.

Сейчас троллей можно найти повсюду. Везде, где собирается достаточно большая аудитория, рано или поздно появляется флеймер, сеющий зерна раздора и с удовольствием наблюдающий за результатами своей работы. По мнению некоторых сетевых аналитиков, троллинг – это настоящая чума компьютерного века, наравне со спамом. И искоренить это явление, пока существуют форумы, каналы для общения и сайты, невозможно.

Из официальной истории TBH

«В сети для нищих ботаников, коей была FIDOnet, всегда находились люди, которым до заднего места были устои и правила. Они посылали все, что имело для кого-то какую-то ценность. Со временем их количество увеличивалось, росло и влияние на Сеть. В октябре 1994 года, чтобы снизить поток дерьма в эхах, некий Дмитрий Орел создал конференцию TYT.BCE.HACPEM. Базировалась она не в Фидо, но работала на той же FTN-технологии. Тем не менее, со временем между двумя сетями был проложен гейт, и армия ТВН-щиков вторглась во владения фидошников, сея хаос и разрушения. ТВН была запрещена на большинстве узлов FIDOnet как разлагающий и безнравственный
феномен, противоречащий уставу и полиси. ТВН-щиков банили, отключали из сети, но они возвращались и продолжали свое дело. Благодаря стараниям наших братьев, модераторы, сисопы и прочая серая масса убедились, что если не будет такой эхи, как ТВН, не будет спокойной жизни ни одной конференции FIDOnet. Только тогда TYT.BCE.HACPEM появилась официально на сетевом бэкбоне.

В последующие годы эха превратилась в помойку, куда стекалось разное малолетнее ламерье, флудящее и спамящее бессмысленными постами и изгоняемое уставшими от них ветеранами. Чтобы отделить ламерье от почетных ТВН-щиков, была организована [TEAM-TBH-TNG], куда входили все, кто что-то делал для эхи и боролся с нашествием ламерского отродья.

Правила грамотного флеймера от Майндворка

1. Грамотному флеймеру должно быть пофигу абсолютно все. Ему должны быть пофигу близкие, родственники, комплексы и недостатки, социальный статус и все остальное, на чем злые желуди его могут подст(цензура).

2. Лучшей защиты у грамотного флеймера быть не может. Потому что защищаются злые желуди, а грамотные флеймеры только атакуют. Если злой желудь атакует и вынуждает защищаться/оправдываться, следует немедленно перевернуть дискуссию так, что защищаться/оправдываться придется злому желудю.

3. Краткость речи и емкость слога - залог успеха в флейме. Пусть злые желуди расписывают килобайты трактатов, коли им делать нефиг. Грамотный флеймер скажет только одно слово, одну фразу, и весь смрад злого желудя выльется на него самого.

4. Грамотный флеймер всегда должен уметь доказать, что Земля квадратная, а люди произошли от дождевых червей. Не существует недоказуемых вещей, существуют слабые аргументы.

5. Грамотный флеймер должен быстро находить несоответствия и несостыковки в аргументах злого желудя и незамедлительно использовать их, чтобы доказать его ущербность. Грамотный флеймер должен находить несостыковки даже там, где их нет. А если попался особо злой желудь, не желающий лажаться, грамотный флеймер должен ему помочь, чтобы потом со смехом указать на несостыковку и громко обозвать завравшимся злым желудем.

6. Грамотный флеймер должен помнить, что в флейме именно он мудрый монах, а злой желудь - всего лишь блеющая овца. И держаться флеймер должен соответственно. С достоинством, снисходительно, умилительно глядя на наивные подстебки.

7. У каждого злого желудя есть уязвимые места - его ценности, стоящие превыше всего. Грамотный флеймер должен уметь определять эти места и сразу же на них играть. Причем всегда лучше не говорить: «Вот урод», а показать и доказать это, чтобы аудитория удостоверилась наглядно и не имела сомнений.

8. Грамотный флеймер не должен тратить свое время на глупых щеглов. Грамотный флеймер уважает себя и стебет только мозговитых, достойных обстебывания желудей. А глупых щеглов проще отправить в Бобруйск и посмеяться над ними, показывая пальцем.

Кто такие тролли, и как их опознать

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").

Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; неадекватных и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.

Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, и т.д., и т.п.

Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.

Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.

Источник: http://www.anafor.ru...
И не надейся! Я справлюсь!
 
Nechrist Дата: Четверг, 21 Июн 2012, 17:33 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





Выписка из правил поведения, установленных администрацией: 2. Строго запрещено использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений, в независимости от того, в каком виде и кому они были адресованы.В том числе при подмене букв символами. За нарушение правила - учетная запись пользователя блокируется навсегда. Был процитирован мат из темы автора. Отредактировано.

Сообщение отредактировал Nechrist - Пятница, 22 Июн 2012, 13:37
 
geber Дата: Четверг, 21 Июн 2012, 18:05 | Сообщение # 3
Постоянный участник
Группа: Друзья
Сообщений: 110
Награды: 7
Репутация: 3
Тролль в действии.

Добавлено (21.06.2012, 18:05)
---------------------------------------------

Quote (geber)
2. Лучшей защиты у грамотного флеймера быть не может. Потому что защищаются злые желуди, а грамотные флеймеры только атакуют. Если злой желудь атакует и вынуждает защищаться/оправдываться, следует немедленно перевернуть дискуссию так, что защищаться/оправдываться придется злому желудю.

И не надейся! Я справлюсь!
 
elegie111 Дата: Четверг, 21 Июн 2012, 18:07 | Сообщение # 4
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Награды: 76
Репутация: 132
Спасибо, Евгений! Очень познавательная тема. biggrin
Татьяна Новак

Надоедать я не хочу. Но – буду.

Из осени в осень

Когда душа молчать не может

Через тысячи дней

Против течения
 
redaktor Дата: Четверг, 21 Июн 2012, 18:10 | Сообщение # 5
Гость
Группа: Администраторы
Сообщений: 4923
Награды: 100
Репутация: 264
Уважаемый Руслан! Статья очень даже кстати! Не находите там в описании знакомые черты хорошо известных нам персон? Спасибо, Евгений, за столь познавательную информацию!
Президент Академии Литературного Успеха, админ портала
redactor-malkova@ya.ru
 
Nechrist Дата: Четверг, 21 Июн 2012, 18:16 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Нет, не нахожу. Да и общаться как-то здесь - в теме - не собираюсь.

Сообщение отредактировал Nechrist - Пятница, 22 Июн 2012, 13:34
 
scherzo Дата: Четверг, 21 Июн 2012, 18:23 | Сообщение # 7
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Хорошая статья. Даже с наглядными иллюстрациями в комментах happy
Нина Ваксман
 
Grinata Дата: Четверг, 21 Июн 2012, 19:03 | Сообщение # 8
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 613
Награды: 24
Репутация: 26
Спасибо, Евгений, за такую замечательную статью!
Очень своевременно и полезно!
Наталья Григорьева, редактор альманаха "Откровение"

http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-2521-1
 
Volckov Дата: Четверг, 21 Июн 2012, 20:18 | Сообщение # 9
Житель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1171
Награды: 54
Репутация: 118
Спасибо автору за такую познавательную статью!
Предупрежден - значит вооружен. :-) :-) :-)
 
geber Дата: Четверг, 21 Июн 2012, 21:46 | Сообщение # 10
Постоянный участник
Группа: Друзья
Сообщений: 110
Награды: 7
Репутация: 3
Quote (geber)
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.


Не кормите форумных троллей!
И не надейся! Я справлюсь!
 
glukin Дата: Четверг, 21 Июн 2012, 22:33 | Сообщение # 11
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
самая тролльская тема из виденных мной на этом форуме.
 
aniram43 Дата: Четверг, 21 Июн 2012, 23:39 | Сообщение # 12
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2655
Награды: 72
Репутация: 105
Еще не определилась почему конкретно, но что-то мне все это не нравится! sad Какой-то пошел перекос явный!
Может ввести новое правило: полемика должна быть не только корректной и не задевающей достоинства аппонентов, но и подаваться исключительно в стихотворном виде?
Может тогда больше толка будет для профессионального роста форумчан и меньше места будут занимать все эти разборки?
Марина Сливко
поэтическая страничка: http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-2614
проза: http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3178

Сообщение отредактировал aniram43 - Четверг, 21 Июн 2012, 23:42
 
Nikolay Дата: Пятница, 22 Июн 2012, 07:12 | Сообщение # 13
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Думаю, что дискутировать уже не о чем... Информация для размышления замечательная и полезная! Мы пытаемся поддерживать на нашем форуме дружеские отношения, а излишние эмоции или пиары просто удаляем. Большинство авторов этого портала - творческие люди, стремящиеся доброжелательно общаться.
Редактор журнала "Азов литературный"
 
redaktor Дата: Пятница, 22 Июн 2012, 20:07 | Сообщение # 14
Гость
Группа: Администраторы
Сообщений: 4923
Награды: 100
Репутация: 264
Николай, к сожалению, далеко не все участники нашего форума хотят жить в мире и согласии. И не понимают, что мир и согласие мы будем поддерживать любыми доступными способами.
Президент Академии Литературного Успеха, админ портала
redactor-malkova@ya.ru
 
Талиесин Дата: Пятница, 22 Июн 2012, 21:27 | Сообщение # 15
Постоянный участник
Группа: Друзья
Сообщений: 254
Награды: 8
Репутация: 37
Здесь воевать - это просто глупость.
Чего-то я не понимаю.
Я тут недавно, наверно, не всё схватил.
Конечно, могут быть взаимные претензии, личные симпатии и антипатии.
Мы все живые люди и ничто человеческое нам не чуждо.
Но мы должны понимать, что здесь в первую очередь всё направлено на творчество или, по крайней мере, должно быть направлено. Личные амбиции ради этого надо бы поумерить.
Нормальный и мало-мальски интеллигентный человек всегда себя может держать в руках.
Переход на личности недопустим.
А как мне всё показалось безоблачным в начале на этой сайте !

Сообщение отредактировал Талиесин - Пятница, 22 Июн 2012, 21:27
 
Nikolay Дата: Пятница, 22 Июн 2012, 21:56 | Сообщение # 16
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Гиви,сложности в общении, когда более 2600 авторов - это проблема любого портала. А на нашем портале изначально была задана высокая планка для творчества: и для возможностей начинающих авторов (особенно в плане бесплатной публикации), и для талантливых людей в плане обмена опытом в прикладном творчестве, и для тех, кто желает проявить себя в плане конкурсов, и для возможности знакомства с современными авторами всей планеты, и немного с классиками (в "библиотеке"). Админы портала и несколько модераторов такие же занятые люди (и работой, и семьями, и творческими мероприятиями), поэтому-то и не в силах углядеть за всеми незаметно возникающими конфликтами.
Но Ирина Игоревна еще раз четко пояснила нам всем -
Quote (redaktor)
мир и согласие мы будем поддерживать любыми доступными способами.
Редактор журнала "Азов литературный"
 
Jullianika Дата: Суббота, 23 Июн 2012, 02:54 | Сообщение # 17
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Награды: 88
Репутация: 101
Это так здорово! Мир и согласие - дар творчеству, а творческое вдохновение - вещь капризная. И чаще оно бежит склок!

Quote (redaktor)
мир и согласие мы будем поддерживать любыми доступными способами.


flower flower flower
 
Nechrist Дата: Понедельник, 25 Июн 2012, 05:21 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





Кстати, ссылку не мешало бы проверить на достоверность. На всякий случай копирую ту, которую указал «автор»: http://www.anafor.ru...

Добавлено (25.06.2012, 05:21)
---------------------------------------------
Ниже еще одна цитата текста: «Мат там хоть и не был запрещен, но не поощрялся, а обычные флудеры, которые двух слов без «б#я» связать не могут, долго не задерживались»...

 
geber Дата: Понедельник, 25 Июн 2012, 07:30 | Сообщение # 19
Постоянный участник
Группа: Друзья
Сообщений: 110
Награды: 7
Репутация: 3
Ах ты мой милый стукачок! happy
И не надейся! Я справлюсь!
 
Dennis Дата: Понедельник, 25 Июн 2012, 09:14 | Сообщение # 20
Долгожитель форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 1436
Награды: 44
Репутация: 162
Предлагаю ввести на форуме новую группу пользователей "Внимание, тролль!" и переводить в неё особо "отличившихся". Тогда все остальные пользователи будут видеть, с кем имеют дело, и относиться к их комментам соответствующим образом smile
Директор издательства "Союз писателей"
Суховейко Денис Александрович.
 
glukin Дата: Понедельник, 25 Июн 2012, 09:21 | Сообщение # 21
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
dennis
"предлагаю ввести на форуме новую группу пользователей "внимание, тролль!" и переводить в неё особо "отличившихся"
денис, меня переведите в эту группу, пожалуйста.
 
Dennis Дата: Понедельник, 25 Июн 2012, 09:28 | Сообщение # 22
Долгожитель форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 1436
Награды: 44
Репутация: 162
Так, один уже есть. Как говорится, чистосердечное признание смягчает наказание smile Всё, попрошу администратора создать такую группу, а модераторов - особо тщательно за ней приглядывать и в случае чего банить без предупреждения.
Директор издательства "Союз писателей"
Суховейко Денис Александрович.
 
Nikolay Дата: Понедельник, 25 Июн 2012, 17:50 | Сообщение # 23
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Думаю, что это будет правильное решение -
Quote (Dennis)
а модераторов - особо тщательно за ней приглядывать и в случае чего банить без предупреждения.
!!!
applause applause applause
Редактор журнала "Азов литературный"
 
irtya Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 11:11 | Сообщение # 24
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
ребята, почитала всё, что нашла... Честное слово, грустно.
Глю - тролль?!..
Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
Dennis Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 11:29 | Сообщение # 25
Долгожитель форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 1436
Награды: 44
Репутация: 162
Есть отчего делать такие выводы.
Директор издательства "Союз писателей"
Суховейко Денис Александрович.
 
Литературный форум » Клубы по интересам » Дискуссионный клуб » Форумные Тролли. К вопросу о критике.
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Издательство "Союз писателей" © 2024. Все права защищены.