Всегда ли совпадают пазлы?
|
|
Nikolai | Дата: Понедельник, 16 Июн 2014, 15:04 | Сообщение # 1 |
Его Величество Читатель
Группа: Модератор форума
Сообщений: 6802
Статус:
| Эту тему подсказали Александр Головко, Ольга Гультяева, Людмила Павельская. .................................................................................................................................... Александр_Головко Дата: Воскресенье, 08.06.2014, 16:05 | Сообщение # 101
Постоянный участник
[Сделать подарок]
Группа: Постоянные авторы Сообщений: 392 Награды: 7 Репутация: 38 Цитата МилочкаТ ( ) Строго по секрету - Саша! Я вас люблю.
Я у Ваших ног кладу букет из роз, И сам я там... А мысли в мюслях, как в молоке завязли, Один лишь сверлит мозг вопрос, Совпали б пазлы... ............................................................................................................................... olgaishim Дата: Суббота, 07.06.2014, 17:43 | Сообщение # 76
Долгожитель форума
[Сделать подарок]
Группа: Премиум-аккаунт Сообщений: 2599 Награды: 98 Репутация: 182 ________________________________________ Цитата natalia19 ( ) Томская, Цитата Томская () Он говорил: "Настоящая жизнь поэта - его творчество".
Как это точно...!!
А мне кажется, что у поэта - две жизни и обе - настоящие: реальная земная жизнь и собственно творчество. И трагедия многих творческих личностей как раз в фатальном несовпадении этих "жизней", когда поэт (художник, композитор, нет разницы) не может найти в реальности того, что существует в его воображении. И в понимании этого обстоятельства, на мой взгляд, путь к пониманию их творчества. Я не имею в виду сплетни и пиар-скандалы. Речь именно о трагедиях несовпадений. ________________________________________Ольга Гультяева г.Ишим ................................................................................................................................
Цитата Томская ( ) Фатальное несовпадение "жизней" И последствия для творчества и существования писателя. Вот об этом и хотела бы поговорить позже.
"Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков" Лао-Цзы.
Ведущий проекта "Герой нашего времени. Кто он?" Редактор газеты "Сказобоз"
|
|
| |
Александр_Головко | Дата: Понедельник, 16 Июн 2014, 21:19 | Сообщение # 2 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1236
Статус:
| Трагедия несовпадения творческой жизни и, собственно, жизни личной. Личная жизнь, это отражение твоего внутреннего мира, проецирующаяся на твоих близких, которые с тобой в унисон или вразнос. Маяковский и Лиля Брик, Николай Рубцов и Людмила Дербина... примеры можно продолжить. Партнёры - очень многое зависит от них. А почему такой выбор? Несовпадение, хотя непонятная тяга друг к другу вопреки разуму, логики. Парадокс, может, это обостряет чувства и провоцирует творчество до гениальности. Человек, в данном случае, поэт не всегда сознаёт, что в нём сидит этот бесёнок и сам подстёгивает это состояние... Не будь этого состояния и этих ужасных последствий состоялся бы Он в такой мере. Вопрос, может, не корректен, но у меня он возник. Маяковский, тот же Рубцов уже состоялись до своих трагедий, и Лермонтов и Есенин. Мы говорим о заложенном и нереализованном потенциале. А может выше уже некуда и Бог положил предел? Несовпадение жизней - творческой и личной или всё-таки что-то другое, что приводит к финальной черте?
Моя копилка
Сообщение отредактировал Александр_Головко - Суббота, 28 Июн 2014, 11:11 |
|
| |
Nikolai | Дата: Пятница, 27 Июн 2014, 17:16 | Сообщение # 3 |
Его Величество Читатель
Группа: Модератор форума
Сообщений: 6802
Статус:
| Цитата Александр_Головко ( ) Несовпадение жизней - творческой и личной или всё-таки что-то другое, что приводит к финальной черте? О чём мы говорим - о несовпадении творческой жизни и личной (то есть об одном человеке) или о несовпадении характеров, судеб (то есть о мужчине и женщине)?
"Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков" Лао-Цзы.
Ведущий проекта "Герой нашего времени. Кто он?" Редактор газеты "Сказобоз"
|
|
| |
Мила_Тихонова | Дата: Пятница, 27 Июн 2014, 18:23 | Сообщение # 4 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19694
Статус:
| Цитата Nikolai ( ) О чём мы говорим - о несовпадении творческой жизни и личной (то есть об одном человеке) или о несовпадении характеров, судеб (то есть о мужчине и женщине)? Николай! Мне кажется, что это неразделимые вещи. Несовпадение судеб, несовпадение мужчины и женщины, конечно, и обязательно будут отражаться и на творческой стороне жизни.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
|
| |
Nikolai | Дата: Воскресенье, 29 Июн 2014, 20:30 | Сообщение # 5 |
Его Величество Читатель
Группа: Модератор форума
Сообщений: 6802
Статус:
| Людмила, да, я понимаю Вас, но я подразумевал под словом "личная" в большей степени то, что относится именно к личному, глубинному, что, может быть, и даёт начало творчеству, а это - не всегда несовпадение характеров между мужчиной и женщиной... Вот что-то в этом смысле, отсюда и некоторое моё недоумение... А если в вашем с Александром понимании, то возникает вопрос - а бывают ли такие совпадения? ...счастливые ... и - счастливые ли они?
"Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков" Лао-Цзы.
Ведущий проекта "Герой нашего времени. Кто он?" Редактор газеты "Сказобоз"
|
|
| |
Александр_Головко | Дата: Вторник, 22 Июл 2014, 13:56 | Сообщение # 6 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1236
Статус:
| Бывают. Счастливые и несчастные. Говоря о несовпадении, я не пытаюсь найти и предложить некое совершенное средство, чтобы оно подходило всем. Т.е. узнал, сделал, применил и ты счастлив. Глупо. У каждого оно своё, и надо желание и труд, да именно труд души, чтобы произошло совпадение. Тут можно говорить разные слова про индивидуальность, характеры, всё это так, но без внутреннего посыла, желания к пониманию никакие "снадобья" не помогут. Тем более, когда речь идёт о творческом совпадении сердец. Почему один, прочтя другого, заходится в восторге от написанного? Другой же пробежит равнодушно, хотя сам вроде пишет и чувствует не на уровне обывателя, хотя и таковые бывают чувствуют гораздо тоньше, только выразить сами не в состоянии так ярко - не дано. Но всё это - лишь общие слова, вот когда приводишь конкретный пример, тогда всё становится очевидно. Пример? Пожалуйста. Семейная пара, он -пишет (к примеру), она нет, только читает, но прочитав написанное мужем, на уровне интуиции говорит, что вот это тебе удалось, а здесь чего-то не хватает. Она не говорит даже - чего, но он уже её понимает. Садится и дорабатывает и всё хорошо. Но это в семейном дуэте, а как у других? Есть же примеры совместного творчества - Ильф и Петров, первое, что пришло в голову. А в науке, физике, математике. Но это всё равно единицы, скажет оппонент. Просто это среди известных, а в жизни таких примеров множество. А зачем нужно это? И одиночки неплохо творят и живут, правда не всегда неплохо... Мы же пишем, в расчёте на понимание, если это бесспорно талантливо, то и того кого мы не очень, может, любим, всё равно прочтём хотя бы из любопытства. Но всё-таки ближе сердцу те, кто с нами в унисон. Не знаю, может я пишу банальные вещи. Но как часто именно понимания нам не хватает. Стоит упомянуть политику для контраста. Вроде очевидные вещи для нормального человека, но что они творят?! Непонимание и амбиции. Как человек несовершенен...
Моя копилка
Сообщение отредактировал Александр_Головко - Вторник, 22 Июл 2014, 13:59 |
|
| |
Nikolai | Дата: Воскресенье, 01 Фев 2015, 11:59 | Сообщение # 7 |
Его Величество Читатель
Группа: Модератор форума
Сообщений: 6802
Статус:
| Возвращаясь к разговору... Александр, говоря, "не совпадают пазлы", я, прежде всего, подразумеваю несовпадение характеров, взглядов, устремлений и чего-то очень внутреннего... Вот в этом смысле совпадения происходят очень, очень редко, и это касается как известных людей, так и простых, известных лишь очень узкому кругу родных, друзей и товарищей. Чаще происходит наоборот: при ближайшем рассмотрении люди вдруг видят, что пазлы-то — из разных наборов, из разных областей. В этом случае, образно выражаясь, речь может идти лишь о том, как их подогнать друг к другу без особого ущерба для всех сторон, чтобы ничто не раскололось, и чтобы сложилась общая картина. И многое тут зависит не столько от ловкости рук, сколько от душевной мудрости и от желания сложить картину. Мне кажется — наша судьба в том и состоит, что, соседствуя (в браке, в дружбе, на работе, в незнакомом месте)с другими людьми, мы должны стараться не задевать их своими острыми углами, а делать всё для того, чтобы состыковаться с ними наиболее подходящими сторонами. И, как знать, может быть, задумка Того, кто разбросал, смешал пазлы, в том и заключается, что нужно прежде хорошо потрудиться, прежде чем они лягут гладко?..
"Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков" Лао-Цзы.
Ведущий проекта "Герой нашего времени. Кто он?" Редактор газеты "Сказобоз"
|
|
| |
Александр_Головко | Дата: Среда, 04 Фев 2015, 13:22 | Сообщение # 8 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1236
Статус:
| Цитата Nikolai ( ) оворя, "не совпадают пазлы", я, прежде всего, подразумеваю несовпадение характеров, взглядов, устремлений и чего-то очень внутреннего... Вот в этом смысле совпадения происходят очень, очень редко Сложная тема. Философская. Мы все разные. Порой не знаем, как поступим в том или ином случае. То есть в себе не всегда можем разобраться, хотя основной стержень в каждом человеке диктует линию поведения, поступков. Можно в каких-то незначительных вопросах пойти на компромисс, но только не со своими базовыми понятиями ценностей. Где-то это сидит глубоко, подсознательно мы чувствуем, что есть черта, за которую уже отступать нельзя. И тут подгонка пазлов уже недоаустима.
Моя копилка
|
|
| |
Александр_Головко | Дата: Среда, 04 Фев 2015, 13:29 | Сообщение # 9 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1236
Статус:
| Цитата Nikolai ( ) может быть, задумка Того, кто разбросал, смешал пазлы, в том и заключается, что нужно прежде хорошо потрудиться, прежде чем они лягут гладко?.. Это как притча о двух половинках, которые Он разбросал, а они могут всю жизнь искать друг друга. И тут нужен и характер, воля, желание и тд. Иные так и не находятся. Другим порой кажется, что нашли друг друга, но проходит время - и нет, распадаются. Мне кажется, важнее, чтобы сам человек был прежде всего гармоничен со своим внутренним миром. Если он знает, чего хочет, то и обстоятельства подчинит себе и люди найдутся, которые его поймут и пойдут за ним.
Моя копилка
|
|
| |