[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » Киссер Марина (Хочу надеяться на чудо... Стихи)
Киссер Марина
ИванE Дата: Среда, 11 Июл 2012, 05:48 | Сообщение # 1026
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 998
Награды: 16
Репутация: 37
Quote (Marussja)


Я твой голос узнаю из тысячи звуков,
я из тысячи глаз угадаю твой взляд...
Безнадёжней и горче нет в жизни науки
ждать того, кто уже не вернётся назад...


Добавлено (11.07.2012, 05:37)
---------------------------------------------
Quote (Marussja)
Отчего же плачется стихами
на блокнота верное плечо?!...

Quote (Marussja)
Жаль, заканчивать пора
представленье. Солнце село.


Добавлено (11.07.2012, 05:40)
---------------------------------------------
Quote (Marussja)
Ты песню ей спой о судьбе одинокой рябины,
А я тёплым ветром коснусь ваших русых волос...


Спасибо, Марина! flower flower flower

Сообщение отредактировал ИванE - Среда, 11 Июл 2012, 05:55
 
catya29 Дата: Среда, 11 Июл 2012, 08:19 | Сообщение # 1027
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 5473
Награды: 145
Репутация: 137
Quote (Marussja)
Никогда не пиши мне писем,
даже если ждать буду очень.
Пусть останутся многоточьем
звёзд на небе ночном слова,
что хотелось бы мне услышать...


Очень красиво... Лирично... applause applause good good flower flower
http://planeta-knig.ru/shop/777/desc/vam-edinstvennomu-na-svete МОЯ ПЕРВАЯ КНИГА!

Моя копилка на издание книги.
 
Olgagardey Дата: Суббота, 14 Июл 2012, 02:38 | Сообщение # 1028
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 557
Награды: 9
Репутация: 12
Quote (Marussja)
Никогда не пиши мне писем,

Очень тронуло сие произведение.. свои переживания вспомнились..Спасибо! flower
Люди, как книги в библиотеке, вроде бы все вместе, но у каждого своя история и главные герои.
 
Marussja Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 01:49 | Сообщение # 1029
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Награды: 81
Репутация: 107
catya29, Катюша!
ИванE, Иван!
Olgagardey, Оленька! спасибо, что читаете и находите отклик.
Извините за мою невнимательность. Время сейчас такое - редко могу что-то прочесть осмысленно, а тем более написать комметарий. Но обязательно приду в гости. Честное пионерское!!!!)))

Расплата?



Чем старше ты, тем всё больней
и горче Родины утрата.
И словно в чём-то виноватый,
ты существуешь в той стране,
что нехотя, но приняла
тебя за пасынка однажды.
А ночью снятся купола,
звонят колокола протяжно
по растерявшейся душе...
И понимание - расплатой:
Ты там - давно чужой уже,
и здесь своим ты станешь вряд ли.
Прикрепления: 2081975.jpg (25.4 Kb)

Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
 
elegie111 Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 01:58 | Сообщение # 1030
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Награды: 76
Репутация: 132
Quote (Marussja)
звонят колокола протяжно
по растерявшейся душе...
Маришка, стихо проникновенное, трогает очень. Вот тут посмотри ещё: звонят ПО душе - непонятно вот это. И местоимений многовато. Подработай ещё немного. Стихотворение того стоит. biggrin
Татьяна Новак

Надоедать я не хочу. Но – буду.

Из осени в осень

Когда душа молчать не может

Через тысячи дней

Против течения
 
Marussja Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 02:06 | Сообщение # 1031
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Награды: 81
Репутация: 107
Quote (elegie111)
звонят ПО душе - непонятно вот это

Вот! Вот это меня мучало тоже. Можно ли так сказать?
И местоимения...
Спасибо, Танюш!
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
 
Зоя Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 05:03 | Сообщение # 1032
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 5203
Награды: 133
Репутация: 190
Quote (Marussja)
звонят колокола протяжно
по растерявшейся душе...

А я, почему-то, это приняла с первого же захода. Как и весь стих - бъёт ПО душе... звонят ПО нам колокола... И только после Таниного коммента увидела некую двусмысленнось. Вероятно. А стих обжигает, Мариш...
Зоя Видрак-Шурер

VI Поэтический конкурс "Союзники"
Конкурс "Поэзия без границ"
Книга "Из памяти - с любовью"
Мой архив
Моя копилка на издание книги.
Электронная книга "Звуки небесные, вечные странники"
 
glukin Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 14:36 | Сообщение # 1033
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
"чем старше ты, тем всё больней" - "всё" - лишнее слово.

"и горче родины утрата" - выигрышнее будет смотреться слово "горше", на мой вкус.

"ты существуешь в той стране,
что нехотя, но приняла
тебя за пасынка однажды." - может имелось ввиду "тебя, как пасынка, однажды"?
 
Marussja Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 18:32 | Сообщение # 1034
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Награды: 81
Репутация: 107
Зоя,
Quote (Зоя)
звонят ПО нам колокола... И только после Таниного коммента увидела некую двусмысленнось.

Вот и меня беспокоит это "ПО")) Хоть в общем понятно, о чём речь
Quote (Marussja)
по растерявшейся душе...

Вероятно, здесь непонятно, по чьей душе?! Короче, не знаю Думаю , как исправить. Меня напрягает повторение местоимения "Ты" . Неслучайно опубликовала стиш, хотела проверить свои сомнения и не ошиблась.((
Собственно, можно было этого не делать. Итак было понятно, но иногда просто общение даёт толчок для нового вИдения.))
Спасибо, Зоенька.)))
Quote (glukin)
"всё" - лишнее слово.

Я ищу другие варианты. Возможно, здесь будет нечто другое.
Quote (glukin)
выигрышнее будет смотреться слово "горше", на мой вкус.

))))))))))))Мне это тоже не даёт покоя.))) "горше" - при произношении мне тоже больше нравится, но пока не уверена, будет это ли грамматически верно. Проштудировала все словари, что у меня есть, но везде "горче". Однако, возможно в поэтической речи это возможно. Подождём мнения других. Может, кто-то знает больше wink
Quote (glukin)
может имелось ввиду "тебя, как пасынка, однажды"?

Именно это и имелось в виду. Конечно, употребляя "ЗА", можно понять, что страна ошиблась)))))
Спасибо, Глюкин. Вы всегда заставляете задуматься.
В общем, стиш, конечно, сырой и требует доработки, если не вообще другой концепции.
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
 
glukin Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 18:50 | Сообщение # 1035
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
доработайте, он неплох.
горше, горче - бтс выдаёт равнозначность вариантов. но, на мой вкус, "горше" как-то больше относится к духовному, а "горче" - к кулинарному.

Добавлено (15.07.2012, 18:44)
---------------------------------------------
кстати, если интересно, лично меня звон колоколов по растерявшейся душе нисколько не напрягает. более того, место показалось удачным.

Добавлено (15.07.2012, 18:50)
---------------------------------------------
и возвращаясь к предыдущему стихотворенью, поясню свою позицию со сменой мест слов "если" и "ждать"
"даже если ждать буду очень" - вот эти согласные, идущие подряд - ждтьбд - сложная конструкция для диктора.

 
Marussja Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 19:01 | Сообщение # 1036
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Награды: 81
Репутация: 107
Quote (glukin)
горше" как-то больше относится к духовному, а "горче" - к кулинарному.

А я до этого не додумалась!)) Но по внутреннему ощущению согласна.
Quote (glukin)
меня звон колоколов по растерявшейся душе нисколько не напрягает. более того, место показалось удачным.

Мне тоже хотелось в это верить.)) А могут ли звонить колокола по живой душе?
Возможно, здесь не понятно по чьей? но мне не хотелось снова втискивать местоимение.
Quote (glukin)
"даже если ждать буду очень" - вот эти согласные, идущие подряд - ждтьбд - сложная конструкция для диктора.

Я заменила строку. Не знаю, насколько удачно, но пока остановилась на этом варианте. Бывает так, что позже приходит прозрение. Возможно и здесь будет так же, если новая строка не приживётся.
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...

Сообщение отредактировал Marussja - Воскресенье, 15 Июл 2012, 19:06
 
glukin Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 19:06 | Сообщение # 1037
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
"а могут ли звонить колокола по живой душе?" - по растерявшейся.
 
Nechrist Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 21:06 | Сообщение # 1038
Группа: Удаленные





Всё прекрасно, чего спорить. Горше оставить, оставить ПО душе. Слово всё можно и не убирать. Не напрягает. Тема великолепна. Сразу Герцена вспомнил почему-то. А если его вспомнил уж, значит стих точно крут
 
Marussja Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 23:31 | Сообщение # 1039
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Награды: 81
Репутация: 107
Quote (Nechrist)
Сразу Герцена вспомнил почему-то. А если его вспомнил уж, значит стих точно крут

Ого! ни больше, ни меньше!!! biggrin
Ну вот, что получилось в итоге(возможно, вариант не последний)
Расплата?

Чем жизнь короче, тем больней
и горше Родины утрата.
И так похоже на расплату
существование в стране,
что нехотя, но приняла,
как пасынка, тебя однажды...
А ночью снятся купола,
звонят колокола протяжно
в истосковавшейся душе,
непОнятой и необъятной...

Быть сыном здесь ты сможешь вряд ли,
и там - давно чужой уже...
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...

Сообщение отредактировал Marussja - Воскресенье, 15 Июл 2012, 23:32
 
Nechrist Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 00:10 | Сообщение # 1040
Группа: Удаленные





Все самое лучшее исчезло и стих превратился в помойку. Словно виноватый, живешь - это ж кайф. Колокола звонят по душе, отпевают ее, будто умершую на чужбине. Вобщем, конечно, автор дело свое знает, но и читатель не дурак. Желаю успехов в исправлениях, но мне вряд ли переделки понравятся после прочтения оригинального текста. Увы
 
Marussja Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 00:15 | Сообщение # 1041
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Награды: 81
Репутация: 107
Quote (Nechrist)
Все самое лучшее исчезло и стих превратился в помойку.

Неужели перестаралась?!))) И такое бывает)))Значит, нужно искать нечто среднее. wink
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...

Сообщение отредактировал Marussja - Понедельник, 16 Июл 2012, 00:19
 
e-sonatina Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 14:34 | Сообщение # 1042
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1957
Награды: 51
Репутация: 100
Маришка, полностью согласна с Русланом ( конечно не так убийственно). У меня была возможность пройтись по всем, так сказать, трениям и я в который раз убедилась в том, что не всякая критика идёт автору на пользу. Единственное слово, которое бы я заменила, это "горче" на "горше". Если честно - слово "горче" я нигде не встречала. Второй вариант получился выхолощенным, подчищенным, приглаженным и потерявшим свою убойную силу. Но ты автор, тебе решать.... Думай! cool

Добавлено (16.07.2012, 14:34)
---------------------------------------------
Марина, а если слово "однажды" заменить на "когда-то", а вместо "протяжно" поставить "набатом". В первом случае ты упорядочишь время, а во втором и рифма будет и произойдёт усиление.
А то, что "звучат колокола по растерявшейся душе"- это сильно сказано! Кто сказал, что колокола звонят только по покойникам? Они обязаны пробуждать заблудшие души, направлять их на верный путь.
Елена Мищенко
________________
Пусть лучше меня освищут за хорошие стихи, чем наградят аплодисментами за плохие (В. Гюго)

Моя копилка на издание книги.

Сообщение отредактировал e-sonatina - Понедельник, 16 Июл 2012, 14:37
 
Marussja Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:02 | Сообщение # 1043
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Награды: 81
Репутация: 107
Quote (e-sonatina)
полностью согласна с Русланом

Я с этим и не спорю, Лен! Конечно, я чувствую , что во втором варианте исчезло самое главное - искренность, что он просто "сделан", вымучен, прилизан, а не выдан всплеском. эмоций, как первый.
Quote (e-sonatina)
Единственное слово, которое бы я заменила, это "горче" на "горше".

Я заменила.)))
Quote (e-sonatina)
"однажды" заменить на "когда-то", а вместо "протяжно" поставить "набатом

Нет, Лен. Здесь не могу согласиться. Конечно, когда-то - более точно. Но протяжный звон колоколов - это образ неизбывной тоски, и здесь набат неуместен, на мой взгляд.
Во втором варианте я попыталась искоренить лишние местоимения. Это вроде бы получилось, но стиш потерял яркость.((
Кроме того, меня смущает "той стране" в связи с финалом :
Там - ты давно чужой уже
и здесь совим ты станешь вряд ли.
"ТАМ" - получается "в той стране"
Короче, и без всего прочего есть над чем думать.
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
 
e-sonatina Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:09 | Сообщение # 1044
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1957
Награды: 51
Репутация: 100
Замени одно слово, а остальное оставь, как было. Стихотворение тронуло, зацепило- а это главное.
Сколько есть вещей у тех же известных классиков, что, если вдуматься, мозги сломишь, и ничего- народ читает и восторгается. История, как говорится, рассудит. biggrin
Елена Мищенко
________________
Пусть лучше меня освищут за хорошие стихи, чем наградят аплодисментами за плохие (В. Гюго)

Моя копилка на издание книги.
 
smelaia1 Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:10 | Сообщение # 1045
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Quote (Marussja)
Чем жизнь короче,

Марина, а как это можно заранее узнать?
Quote (Marussja)
И так похоже на расплату
существование в стране,


Прости, но не верю. Не раскрыто. Не обозначено даже.
 
Marussja Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:29 | Сообщение # 1046
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Награды: 81
Репутация: 107
Quote (smelaia1)
Прости, но не верю. Не раскрыто. Не обозначено даже.

прощаю, Галя!))) я уже поняла, что этот вариант никуда не годен. смотри комментарии !)))

Добавлено (16.07.2012, 15:29)
---------------------------------------------

Quote (e-sonatina)
История, как говорится, рассудит.

Она может! wink
Только, на беду, не отпускает стиш. ))))
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
 
smelaia1 Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:34 | Сообщение # 1047
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Quote (Marussja)
лько, на беду, не отпускает стиш.

А надо чуток от него отстраниться. Мне, во всяком случае, помогает. въехать: чего же я, собственно, хочу сказать...

Как Скарлетт: подумать об этом завтра
 
Marussja Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:42 | Сообщение # 1048
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Награды: 81
Репутация: 107
smelaia1,
Галь, а в первом варианте тоже что-то не понятно?
По-моему, там всё, как на ладони. Лексические недочёты есть, а смысловых не нахожу. Или глаз замылился? surprised
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
 
smelaia1 Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:54 | Сообщение # 1049
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Чем старше ты, тем всё больней
и горче Родины утрата.

мне бы тут глагольчик какой - типа ощущается. А то непонятно, то ли я родину утратил, то ли она что утратила

И словно в чём-то виноватый,
ты существуешь в той стране,
что нехотя, но приняла
тебя за пасынка однажды. как-то не очень понятно, почему ЗА пасынка. Может, КАК пасынка

А ночью снятся купола,
звонят колокола протяжно
по растерявшейся душе...
Вроде, красиво, но как-то очень расхоже. Как матрёшки-водка-медведи

И понимание - расплатой:
Ты там - давно чужой уже,
и здесь своим ты станешь вряд ли.

Марина, неужели правда так всё грустно? А я смотрю на ваши фото -ТАМ и радуюсь. А порой даже завидую.

Ну вот так примерно.

Не обиделась?

Я просто никак не могу понять, отчего душа ЛГ мается. Просто от тоски по родине? Наверное, до перестройки такое люди чувствовали, когда нельзя было приезжать
 
Marussja Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 16:07 | Сообщение # 1050
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Награды: 81
Репутация: 107
Quote (smelaia1)
неужели правда так всё грустно?

А как же духовность, Галя?! Это нечто другое. Конечно, каждый вопринимает это по-своему. Одному важно, чтобы было сытно и спокойно, а другому, чтобы его понимали и принимали, а третьему: чтобы и то, и другое , и третье. Здесь мы никогда не будем своими. Такое и на Родине случается, когда человек переезжает с места на место. Но здесь ещё и менталитет.
Я же говорю, что кому-то на это плевать.Но на самом деле, поверь мне, я здесь не встречала абсолютно счастливых русских.
Разве может быть до конца счастлив человек, постоянно преодолевающий барьер непонимания?
Семья - это одно, и это поддерживает, даёт силы.
А общество -это иное.
Даже наши дети, рождённые здесь, останутся русскими. Сколько поколений нужно, чтобы они стали коренными?
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...

Сообщение отредактировал Marussja - Понедельник, 16 Июл 2012, 16:08
 
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » Киссер Марина (Хочу надеяться на чудо... Стихи)
Поиск:
Издательство "Союз писателей" © 2024. Все права защищены.