Киссер Марина - Страница 42 - Литературный форум

[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 42 из 70
«
1
2
…
40
41
42
43
44
…
69
70
»

Киссер Марина (Хочу надеяться на чудо... Стихи)

Киссер Марина

Marussja

Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 19:01 | Сообщение # 1026

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2184

Награды: 81

Репутация: 107

Статус:

Quote (glukin)

горше" как-то больше относится к духовному, а "горче" - к кулинарному.

А я до этого не додумалась!)) Но по внутреннему ощущению согласна.

Quote (glukin)

меня звон колоколов по растерявшейся душе нисколько не напрягает. более того, место показалось удачным.

Мне тоже хотелось в это верить.)) А могут ли звонить колокола по живой душе?
Возможно, здесь не понятно по чьей? но мне не хотелось снова втискивать местоимение.

Quote (glukin)

"даже если ждать буду очень" - вот эти согласные, идущие подряд - ждтьбд - сложная конструкция для диктора.

Я заменила строку. Не знаю, насколько удачно, но пока остановилась на этом варианте. Бывает так, что позже приходит прозрение. Возможно и здесь будет так же, если новая строка не приживётся.

Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...

Сообщение отредактировал Marussja - Воскресенье, 15 Июл 2012, 19:06

glukin

Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 19:06 | Сообщение # 1027

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 2699

Награды: 48

Репутация: 111

Статус:

"а могут ли звонить колокола по живой душе?" - по растерявшейся.

Nechrist

Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 21:06 | Сообщение # 1028

Группа: Удаленные

Всё прекрасно, чего спорить. Горше оставить, оставить ПО душе. Слово всё можно и не убирать. Не напрягает. Тема великолепна. Сразу Герцена вспомнил почему-то. А если его вспомнил уж, значит стих точно крут

Marussja

Дата: Воскресенье, 15 Июл 2012, 23:31 | Сообщение # 1029

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2184

Награды: 81

Репутация: 107

Статус:

Quote (Nechrist)

Сразу Герцена вспомнил почему-то. А если его вспомнил уж, значит стих точно крут

Ого! ни больше, ни меньше!!! biggrin

Ну вот, что получилось в итоге(возможно, вариант не последний)
Расплата?

Чем жизнь короче, тем больней
и горше Родины утрата.
И так похоже на расплату
существование в стране,
что нехотя, но приняла,
как пасынка, тебя однажды...
А ночью снятся купола,
звонят колокола протяжно
в истосковавшейся душе,
непОнятой и необъятной...

Быть сыном здесь ты сможешь вряд ли,
и там - давно чужой уже...

Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...

Сообщение отредактировал Marussja - Воскресенье, 15 Июл 2012, 23:32

Nechrist

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 00:10 | Сообщение # 1030

Группа: Удаленные

Все самое лучшее исчезло и стих превратился в помойку. Словно виноватый, живешь - это ж кайф. Колокола звонят по душе, отпевают ее, будто умершую на чужбине. Вобщем, конечно, автор дело свое знает, но и читатель не дурак. Желаю успехов в исправлениях, но мне вряд ли переделки понравятся после прочтения оригинального текста. Увы

Marussja

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 00:15 | Сообщение # 1031

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2184

Награды: 81

Репутация: 107

Статус:

Quote (Nechrist)

Все самое лучшее исчезло и стих превратился в помойку.

Неужели перестаралась?!))) И такое бывает)))Значит, нужно искать нечто среднее. wink

Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...

Сообщение отредактировал Marussja - Понедельник, 16 Июл 2012, 00:19

e-sonatina

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 14:34 | Сообщение # 1032

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 1957

Награды: 51

Репутация: 100

Статус:

Маришка, полностью согласна с Русланом ( конечно не так убийственно). У меня была возможность пройтись по всем, так сказать, трениям и я в который раз убедилась в том, что не всякая критика идёт автору на пользу. Единственное слово, которое бы я заменила, это "горче" на "горше". Если честно - слово "горче" я нигде не встречала. Второй вариант получился выхолощенным, подчищенным, приглаженным и потерявшим свою убойную силу. Но ты автор, тебе решать.... Думай! cool

Добавлено (16.07.2012, 14:34)
---------------------------------------------
Марина, а если слово "однажды" заменить на "когда-то", а вместо "протяжно" поставить "набатом". В первом случае ты упорядочишь время, а во втором и рифма будет и произойдёт усиление.
А то, что "звучат колокола по растерявшейся душе"- это сильно сказано! Кто сказал, что колокола звонят только по покойникам? Они обязаны пробуждать заблудшие души, направлять их на верный путь.

Елена Мищенко
________________
Пусть лучше меня освищут за хорошие стихи, чем наградят аплодисментами за плохие (В. Гюго)

Моя копилка на издание книги.

Сообщение отредактировал e-sonatina - Понедельник, 16 Июл 2012, 14:37

Marussja

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:02 | Сообщение # 1033

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2184

Награды: 81

Репутация: 107

Статус:

Quote (e-sonatina)

полностью согласна с Русланом

Я с этим и не спорю, Лен! Конечно, я чувствую , что во втором варианте исчезло самое главное - искренность, что он просто "сделан", вымучен, прилизан, а не выдан всплеском. эмоций, как первый.

Quote (e-sonatina)

Единственное слово, которое бы я заменила, это "горче" на "горше".

Я заменила.)))

Quote (e-sonatina)

"однажды" заменить на "когда-то", а вместо "протяжно" поставить "набатом

Нет, Лен. Здесь не могу согласиться. Конечно, когда-то - более точно. Но протяжный звон колоколов - это образ неизбывной тоски, и здесь набат неуместен, на мой взгляд.
Во втором варианте я попыталась искоренить лишние местоимения. Это вроде бы получилось, но стиш потерял яркость.((
Кроме того, меня смущает "той стране" в связи с финалом :
Там - ты давно чужой уже
и здесь совим ты станешь вряд ли.
"ТАМ" - получается "в той стране"
Короче, и без всего прочего есть над чем думать.

Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...

e-sonatina

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:09 | Сообщение # 1034

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 1957

Награды: 51

Репутация: 100

Статус:

Замени одно слово, а остальное оставь, как было. Стихотворение тронуло, зацепило- а это главное.
Сколько есть вещей у тех же известных классиков, что, если вдуматься, мозги сломишь, и ничего- народ читает и восторгается. История, как говорится, рассудит. biggrin

smelaia1

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:10 | Сообщение # 1035

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

Статус:

Quote (Marussja)

Чем жизнь короче,

Марина, а как это можно заранее узнать?

Quote (Marussja)

И так похоже на расплату
существование в стране,

Прости, но не верю. Не раскрыто. Не обозначено даже.

Marussja

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:29 | Сообщение # 1036

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2184

Награды: 81

Репутация: 107

Статус:

Quote (smelaia1)

Прости, но не верю. Не раскрыто. Не обозначено даже.

прощаю, Галя!))) я уже поняла, что этот вариант никуда не годен. смотри комментарии !)))

Добавлено (16.07.2012, 15:29)
---------------------------------------------

Quote (e-sonatina)

История, как говорится, рассудит.

Она может! wink

Только, на беду, не отпускает стиш. ))))

Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...

smelaia1

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:34 | Сообщение # 1037

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

Статус:

Quote (Marussja)

лько, на беду, не отпускает стиш.

А надо чуток от него отстраниться. Мне, во всяком случае, помогает. въехать: чего же я, собственно, хочу сказать...

Как Скарлетт: подумать об этом завтра

Marussja

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:42 | Сообщение # 1038

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2184

Награды: 81

Репутация: 107

Статус:

smelaia1,
Галь, а в первом варианте тоже что-то не понятно?
По-моему, там всё, как на ладони. Лексические недочёты есть, а смысловых не нахожу. Или глаз замылился? surprised

Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...

smelaia1

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 15:54 | Сообщение # 1039

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

Статус:

Чем старше ты, тем всё больней
и горче Родины утрата.

мне бы тут глагольчик какой - типа ощущается. А то непонятно, то ли я родину утратил, то ли она что утратила

И словно в чём-то виноватый,
ты существуешь в той стране,
что нехотя, но приняла
тебя за пасынка однажды. как-то не очень понятно, почему ЗА пасынка. Может, КАК пасынка

А ночью снятся купола,
звонят колокола протяжно
по растерявшейся душе...
Вроде, красиво, но как-то очень расхоже. Как матрёшки-водка-медведи

И понимание - расплатой:
Ты там - давно чужой уже,
и здесь своим ты станешь вряд ли.

Марина, неужели правда так всё грустно? А я смотрю на ваши фото -ТАМ и радуюсь. А порой даже завидую.

Ну вот так примерно.

Не обиделась?

Я просто никак не могу понять, отчего душа ЛГ мается. Просто от тоски по родине? Наверное, до перестройки такое люди чувствовали, когда нельзя было приезжать

Marussja

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 16:07 | Сообщение # 1040

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2184

Награды: 81

Репутация: 107

Статус:

Quote (smelaia1)

неужели правда так всё грустно?

А как же духовность, Галя?! Это нечто другое. Конечно, каждый вопринимает это по-своему. Одному важно, чтобы было сытно и спокойно, а другому, чтобы его понимали и принимали, а третьему: чтобы и то, и другое , и третье. Здесь мы никогда не будем своими. Такое и на Родине случается, когда человек переезжает с места на место. Но здесь ещё и менталитет.
Я же говорю, что кому-то на это плевать.Но на самом деле, поверь мне, я здесь не встречала абсолютно счастливых русских.
Разве может быть до конца счастлив человек, постоянно преодолевающий барьер непонимания?
Семья - это одно, и это поддерживает, даёт силы.
А общество -это иное.
Даже наши дети, рождённые здесь, останутся русскими. Сколько поколений нужно, чтобы они стали коренными?

Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...

Сообщение отредактировал Marussja - Понедельник, 16 Июл 2012, 16:08

smelaia1

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 16:14 | Сообщение # 1041

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

Статус:

Quote (Marussja)

А как же духовность, Галя?! Это нечто другое.

Наверное. мне трудно об этом судить, поскольку я тут, а ты там... Хотя , думаю, ты прекрасно понимаешь, что у нас ТУТ далеко всё не так, как хотелось бы. Может, уехавшие идеализируют Родину? Может, им кажется, что духовность - тут? Это как детство: всем (большинству) кажется, что детсвто было прекрасным. А ведь как плакали и как страдали многие из нас в том самом детстве и горе было горьким. Просто - вспомним поэта: большое видится на расстоянье.

А вот семья - это надёжно. Это - счастье и духовность.

Может, неправа я, но так подумалось

Marussja

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 16:29 | Сообщение # 1042

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2184

Награды: 81

Репутация: 107

Статус:

Quote (smelaia1)

уехавшие идеализируют Родину?

Родина - это мама, оставшаяся там, это возможность работать по специальности, во всяком случае, моей, это родные, которых ты не видишь годами, потому что нет материальной возможности(это только считается, что здесь всё валится с неба) Это возможность духовного общения на твоём уровне.
Возможно, это идеализация. Не понимание.Возможно, я бы думала по-другому, если бы жила на Родине.
Но это ведь не повод, чтобы не писать о том, что чувствуешь, чтобы, не дай Бог, меня кто-то не так понял.
Семья - это то, что даёт силы.

Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...

feval

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 21:37 | Сообщение # 1043

Житель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 531

Награды: 21

Репутация: 18

Статус:

Ну вот, понавыписывала цитат, а пока дошла до письма -- всё уже написали -- то, что и я хотела... Не грусти, Мариночка, всё ж мы -- на одном маленьком шарике. И все мы чувствуем себя порой одинокими и чужими... Но, мне кажется, родную душу можно встретить и на другом конце планеты... Ты просто живи и не забывай друзей -- и они не забудут тебя! heart

Осколок планеты чужой, я упала на землю...

Marussja

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 21:45 | Сообщение # 1044

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2184

Награды: 81

Репутация: 107

Статус:

feval, Cпасибо, Валюша! Спасибо, что не забываешь и за слова тёплые.))) Щас вот скину ещё один дубль и пойду по гостям))) К тебе зайду, да и к другим девочкам-мальчикам обязательно, а то совсем меня отпуск распустил)))

Чем дальше время, тем больней
и горше Родины утрата.
И словно в чём-то виноватый,
ты существуешь в той стране,
что нехотя, но приняла
тебя средь пасынков однажды...
А ночью снятся купола,
звонят колокола протяжно
по растерявшейся душе...
И понимание - расплатой:
в родной стране - чужой уже,
в чужой - родным ты станешь вряд ли.

Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...

Nechrist

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 22:02 | Сообщение # 1045

Группа: Удаленные

Во. Так круто biggrin

good

Marussja

Дата: Понедельник, 16 Июл 2012, 22:05 | Сообщение # 1046

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 2184

Награды: 81