|
Дивак Сергей
|
|
| вересень | Дата: Вторник, 15 Май 2012, 19:48 | Сообщение # 176 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 141
Награды: 12
Репутация: 15
Статус:  | analog, здравствуйте, Любовь! Спасибо за теплый отзыв. О замене подумаю. Возможно, Вы правы. Вашу страничку посещу еще не один раз.
|
| |
| |
| Дивина | Дата: Четверг, 17 Май 2012, 21:39 | Сообщение # 177 |
 Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 769
Награды: 50
Репутация: 42
Статус: | Сибирское захолустье....уж, больно ты,друг мой, поскромничал... красивейший край... просто мечтаю побывать где-нибудь в Сибири...
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Четверг, 17 Май 2012, 21:55 | Сообщение # 178 |
|
Группа: Удаленные
| Да, хотелось бы побывать... Да и не только в Сибири... Увы, социальное положение не позволяет.
|
| |
| |
| e-sonatina | Дата: Четверг, 17 Май 2012, 22:55 | Сообщение # 179 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1957
Награды: 51
Репутация: 100
Статус: | Руслан, кедровых шишек захотелось?
Елена Мищенко
________________
Пусть лучше меня освищут за хорошие стихи, чем наградят аплодисментами за плохие (В. Гюго)
Моя копилка на издание книги.
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Четверг, 17 Май 2012, 23:58 | Сообщение # 180 |
|
Группа: Удаленные
| e-sonatina, так кедр в Сибири не растет  то простонародье сосну сибирскую так называет.
|
| |
| |
| вересень | Дата: Пятница, 18 Май 2012, 17:13 | Сообщение # 181 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 141
Награды: 12
Репутация: 15
Статус: | Дивина, Ира, захолустье в данном случае уединенный тихий уголок.
Добавлено (18.05.2012, 16:32)
---------------------------------------------
Nechrist, Руслан, кедр в Сибири растет. Кедр это кедр, а сосна это сосна. На сосне не растут шишки с кедровыми орешками. На ней просто шишки сосновые. У меня на участке сосна растет. Кедр у нас растет в Викуловском районе Тюменской области. Километров 120 от города.
Добавлено (18.05.2012, 17:13)
---------------------------------------------
Город есть на Земле...
Город есть на Земле,
Где могу от тревог я укрыться,
От холодных ветров
И подолгу идущих дождей,
Променять не смогу
На прописку в гламурной столице
Место, где пережил
Столько счастьем наполненных дней...
Городок небольшой,
Где мне все так знакомо до боли,
Где всегда ощущал
Я комфорт и душевный уют,
Где как в клетке себя
Я не чувствовал птицей в неволе,
Где презрительно вслед
Не звучит – «понаехали тут»…
Разнесется окрест
Шум спешащей в ночи электрички,
Отзовется в душе-
Не смогу я уснуть до утра,
Память вновь пролистнет
Из прошедшего детства странички,
И напомнит о том,
Что домой возвращаться пора…
Будет спать тишина
В лабиринтах пустующих улиц,
И ее хрупкий сон
Потревожу я звуком шагов,
Город мой, я хочу,
Чтобы явью обратно вернулись
Все мечты о тебе
Из моих ностальгических снов…
Сообщение отредактировал вересень - Пятница, 18 Май 2012, 20:10 |
| |
| |
| glukin | Дата: Пятница, 18 Май 2012, 17:51 | Сообщение # 182 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус: | "пусть по статусу он
несравним с нашей древней столицей,"
"по статусу" - какое-то канцелярское слово. здесь не к месту.
"погребенных помпезно вождей." - тоже принижает стих. может лучше про царей вспомнить, не знаю. чтобы эпоху уж не ограничивать.
|
| |
| |
| вересень | Дата: Пятница, 18 Май 2012, 18:14 | Сообщение # 183 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 141
Награды: 12
Репутация: 15
Статус: | glukin, спасибо, подумаю как поправить.
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Пятница, 18 Май 2012, 19:49 | Сообщение # 184 |
|
Группа: Удаленные
| вересень, не буду спорить. Откройте книгу о видах деревьев, желательно на латыни. К слову, кедр растет в Ливане успешно и по сей день стих пока не читал. Чуть позже.
|
| |
| |
| вересень | Дата: Пятница, 18 Май 2012, 20:57 | Сообщение # 185 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 141
Награды: 12
Репутация: 15
Статус: | Nechrist, Руслан, ты прав. Я имел в виду сосну обыкновенную. А в интернете прочитал, что сибирский кедр это сосна кедровая - научное название.
|
| |
| |
| Elze | Дата: Пятница, 18 Май 2012, 20:59 | Сообщение # 186 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3249
Награды: 95
Репутация: 137
Статус: | Quote (вересень) Стервятник
Quote (вересень) Прощальный бал свой правит лето...
Quote (вересень) Будет спать тишина
В лабиринтах пустующих улиц,
И ее хрупкий сон
Потревожу я звуком шагов,
Quote (вересень) Где презрительно вслед
Не звучит – «понаехали тут»…
Аааа, сама нашла! Про Ишим! Бывала!
Эльвира Зенина.
Сообщение отредактировал Elze - Суббота, 19 Май 2012, 19:18 |
| |
| |
| Nechrist | Дата: Пятница, 18 Май 2012, 21:03 | Сообщение # 187 |
|
Группа: Удаленные
| На прописку в гламурной столице- веяния моды? Столицу можно охарактеризовать иначе. У Вас фантазии для этого достаточно. Слово ну никак не входит в общую картину, которая написана прекрасным языком. В лес захотелось.
|
| |
| |
| Дивина | Дата: Пятница, 18 Май 2012, 22:07 | Сообщение # 188 |
|
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 769
Награды: 50
Репутация: 42
Статус: | В каждом городе свой уклад жизни....А к местам, где родились мы прирастаем всей кожей, каждым нервом... хотя современные психологи считают, что человек должен уметь комфортно жить в любом месте и такого понятия,как ностальгия, вообще быть не должно.... остаётся только задуматься - а предусмотрена ли у таких людей некая субстанция под названием душа?
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Суббота, 19 Май 2012, 14:31 | Сообщение # 189 |
|
Группа: Удаленные
| хотя современные психологи считают, что человек должен уметь комфортно жить в любом месте и такого понятия,как ностальгия, вообще быть не должно.... приведите пример, пожалуйста, о ностальгии.
|
| |
| |
| Дивина | Дата: Суббота, 19 Май 2012, 23:23 | Сообщение # 190 |
|
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 769
Награды: 50
Репутация: 42
Статус: | Nechrist, Руслан, дам одну небольшую ссылку на известного психолога В.Н. Мясищева...У него есть очень интересная работа , которая так или иначе касается понятия ностальгия...работа называется ПОНЯТИЕ ЛИЧНОСТИ В АСПЕКТАХ НОРМЫ И ПАТОЛОГИИ...
Вот выдержка -
"Единство в структуре личности, соотношение в ней идеального и материального, социального и индивидуального следует рассматривать в связи с ее историческим развитием. Человек формируется в социальной среде, и в ходе этого процесса у него вырабатываются такие способы действия, которые благоприятствуют возникновению и развитию сознательных психических свойств, преобразованию биологического социальным (когда социальное из внешних условий, воздействий, требований, образцов, знаний и впечатлений переходит во внутренние потребности, привычки, требования личности к себе и к окружающим). Индивидуальное постепенно, критически, не без борьбы, реорганизуется социальным и становится социальным, не утрачивая индивидуальности, но приобретая новый «социализированный» характер."
Здесь речь как раз о том, что наши личностные переживания и ностальгия, как часть этих переживаний, должны постепенно отойти и изжить себя, как атавизм...Ибо социальный статус должен стать преобладающим над личностным...
Если интересно моё мнение, то я считаю, что эта теория ошибочнаи теряя личностный статус человек теряет свою индивидуальность....
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Воскресенье, 20 Май 2012, 00:40 | Сообщение # 191 |
|
Группа: Удаленные
| Ну, во-первых, не совсем уж и известный, скажем честно. Во-вторых, выдержка крайне не понравилась. Здесь, видимо, автор пытается показать социализацию индивида, забывая о том, что социализация- лишь одна из функций культуры. Не вижу связи с биологическими свойствами. Чувство ностальгии - это ментальный конструкт, который передается биологически. Социально же передается культура, о чем, собственно, и идет речь в статье. Не вижу осмысления автором ностальгической сенситивности.
|
| |
| |
| вересень | Дата: Воскресенье, 20 Май 2012, 18:59 | Сообщение # 192 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 141
Награды: 12
Репутация: 15
Статус: | Elze, Здравствуйте, Эльвира! "Стервятник" единственное мое такое стихотворение.
Захотелось написать о хищной птице, отсюда и все кровавые отрибуты.
Да, это Ишим.
Добавлено (20.05.2012, 18:14)
---------------------------------------------
Nechrist, Здравствуй, Руслан! Охарактиризовать столицу можно по разному. Но я ее вижу такой. После ее посещения у меня остались не самые приятные воспоминания.
Добавлено (20.05.2012, 18:18)
---------------------------------------------
Дивина, Здравствуй, Ира! Как же ты права.Добавлено (20.05.2012, 18:59)
---------------------------------------------
Весной вставали птицы на крыло...
Весной вставали птицы на крыло,
Домой летели - там родные гнезда,
По небу солнце рыжее плыло,
Передавая эстафету звездам.
А по утрам стелились облака-
Коктейль молочный белого тумана,
И словно кот, луч солнечный лакал
Изысканное лакомство гурмана.
Но хмурился когда погожий день -
На крылья дождь косой роняли тучи,
И настигала птиц ночная тень,
И холод их в дороге дальней мучил.
Но, несмотря на множество невзгод -
На трудности пути и непогоду,
Летят они туда из года в год,
Где обрели полет и с ним свободу…
Сообщение отредактировал вересень - Воскресенье, 20 Май 2012, 18:19 |
| |
| |
| Дивина | Дата: Понедельник, 21 Май 2012, 00:55 | Сообщение # 193 |
|
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 769
Награды: 50
Репутация: 42
Статус: | Nechrist, Руслан, я в принципе не спорю по вопросу о ностальгической сенситивности...это один из факторов, позволяющих сохранять этнические культуры в целом и каждого индивида в частности...Мы не должны стать Иванами не помнящими своего родства, но ведь не секрет,что в современном мире миграционные процессы приобрели огромные масштабы... очень остро встают вопросы духовных, культурных различий... Очень часто мигрантов охватывает тоска по родине – ностальгия. Как отмечал немецкий философ и психиатр К.Ясперс, чувства тоски по родине знакомы людям с глубокой древности...Боль разлуки с родиной ощущают и современные переселенцы. По данным социологического опроса очень многих из эмигрантов «четвертой волны», т.е. тех. кто выехал из бывшего СССР в последние годы, мучает ностальгия: в Канаде – 69%, в США – 72%, в Израиле – 87%...Думаю, что эти данные весьма приблизительны, но если уж статистика их озвучивает, то игнорировать этот факт нельзя... Руслан, как ты думаешь - имеют ли в этом случае значение вопросы адаптации человека в чужой среде? заметь, я не говорю во враждебной, я только отмечаю - В ЧУЖОЙ...Но переход понятия из одного в другое очень мал...
Поэтому большое значение приобретает изучение межкультурной адаптации, в широком смысле понимаемой как сложный процесс, благодаря которому человек достигает соответствия (совместимости) с новой культурной средой, а также результат этого процесса. Обычно выделяют внутреннюю сторону адаптации, выражающуюся в чувстве удовлетворенности и полноты жизни, и ее внешнюю сторону, которая проявляется в участии индивида в социальной и культурной жизни новой группы. ПРиведу тебе пример из собственного опыта общения с представителями другого этноса... Мужа и меня пригласил его сослуживец на день рождения. Я знала, что он выходец из Средней Азии, но как-то не задумывалась о национальных и культурных традициях этих людей...Когда мы пришли мужчин пригласили в большую комнату со столами , уставленными едой, а нас, женщин, попросту запихнули в комнатушку и даже не предложили присесть, стульев не было, и даже не предложили чашку чая...Хозяйка к нам не заглядывала, она и ещё несколько женщин активно что-то подтаскивали в комнату мужчин....Так продолжвлось около двух часов... на большее у меня уже не хватило терпения и я предложила уйти на улицу...Таких, ошарашенных подобным приёмом женщин, как я было человек 6, точно уже не помню...Ещё через часа полтора-два к нам вышла хозяйка и предложила подняться в квартиру, ибо мужчины насытились и мы можем ДОЕСТЬ то, что осталось... Я была в шоке, у меня после этого пропал не то, что аппетит, дар речи пропал....Дикость!!! И это же не какой-то необразованный пастух, а офицер, который учился в европейском городе...Хочу спросить,что это - желание сохранить куьтурные традиции или нежелание принять традиции той среды, в которую ты влился? Неуважение? Да, с нашей точки зрения, а с их вполне норма поведения - женщине за мужским столом не место...Они сохраняют свои этнические традиции, но эти традиции вызывают у нас неприятие... Что делать в таком случае? На мой взгляд должны быть какие-то обще принятые нормы поведения...Попытки выделения «человека для заграницы», который в наименбшей степени сталкивается с трудностями при вхождении в инокультурную среду, предпринимались психологами неоднократно. Если попытаться обобщить полученные данные, то можно сделать вывод, что для жизни в чужой культуре лучше всего подходит профессионально компетентный, имеющий высокую самооценку, общительный индивид экстравертного типа; человек, в системе ценностей которого большое место занимают ценности общечеловеческие, открытый для самых разных взглядов, интересующийся окружающими, а при урегулировании конфликтов выбирающий стратегию сотрудничества. Однако, видимо, невозможно выделить универсальный набор личностных характеристик, способствующих успешной адаптации в любой стране и культуре. Так, личностные особенности человека должны находиться в согласии с новыми культурными нормами... Кстати, Руслан, все эти характеристики мигранта есть и у Мясищева...Говорить на эту тему можно долго, но мы и так заняли столько места у Сергея в теме и совсем не в тему....И вообще тема моей дипломной работы была "Психологические аспекты мужской измены"
Как тебе темка?
вересень, Серёж, ты нас извини, что мы тут развели дискуссию,но отчасти ты сам тому виной - хорошие стихи порождают столько эмоций...
Quote (вересень) А по утрам стелились облака- Коктейль молочный белого тумана, И словно кот, луч солнечный лакал Изысканное лакомство гурмана.
Ну, разве это не есть великолепие образа?
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Понедельник, 21 Май 2012, 01:34 | Сообщение # 194 |
|
Группа: Удаленные
| вересень, просто слово гламур как-то потрепано... Дивина, глобализация обязывает к миграции. Европа вполне может потерять свою самоидентификацию, если будет принимать к себе иностранцев. Замечу, что пресловутая толерантность крайне опасна для европейцев на фоне того, как становится в этой же Европе все больше выходцев из мусульманских стран, которые ведут себя агрессивно по отношению к ценностям той территории, на которой находятся. А у нас всюду лозунги- НЕ разжигать религиозную вражду, межэтническую нетерпимость и т.п. Не успеет Европа спохватиться, как окажется в арабском плену. Тогда чувство ностальгии обострится, однозначно. Но будет поздно. Или психологи уверены, что кто-то себя из европейцев будет в таком обществе чувствовать комфортно? Тогда нужно учить арабский язык, принять установки ислама- как моральные, так и социальные- и ждать искусственного порабощения. А то мультикультурализм до добра не доведет.
|
| |
| |
| Дивина | Дата: Понедельник, 21 Май 2012, 08:54 | Сообщение # 195 |
|
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 769
Награды: 50
Репутация: 42
Статус: | Nechrist,
Руслан,ты озвучил то, о чём думают многие....только сейчас очень быстро могут обвинить в шовинизме, нацизме и ещё в сотне - измов...Ещё один пример из жизни... Я гуляла с годовалым внуком на детской площадке... Туда же прибежала орава детей, ну, скажем тактично, национального меньшиства, в возрасте от года до 15-16 лет...они по одному не гуляют....когда мой ребёнок подошёл к песочнице,мальчик лет 5 что-то выкрикнул на своём языке и кинул в моего ребёнка камень...что было дальше догадаешься...когда они убегали с площадки этот сопляк опять что-то выкрикнул на своём языке и сделал очень характерный, не требующий пояснений жест, ребром ладони по горлу, уже в мой адрес...Кто вырастет из этого выродка понятно... В своём родном городе, в центре Европы и европейской цивилизации мы не можем быть в безопасности...
|
| |
| |
| вересень | Дата: Среда, 23 Май 2012, 19:22 | Сообщение # 196 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 141
Награды: 12
Репутация: 15
Статус: | Дивина, Ира, хорошо подискутировали.
Добавлено (23.05.2012, 19:22)
---------------------------------------------
Nechrist, Руслан, ничего не могу с этим поделать, но посчитал нужным его применить.
Сообщение отредактировал вересень - Среда, 23 Май 2012, 19:23 |
| |
| |
| Дивина | Дата: Среда, 23 Май 2012, 19:25 | Сообщение # 197 |
|
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 769
Награды: 50
Репутация: 42
Статус: | Серёжа,эта дискуссия может быть бесконечной, слишком многое затрагивается....Давайте лучше о поэзии...
|
| |
| |
| вересень | Дата: Четверг, 31 Май 2012, 17:00 | Сообщение # 198 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 141
Награды: 12
Репутация: 15
Статус: | Тикают ходики в комнатном сумраке...
Тикают ходики в комнатном сумраке-
Время прошедшего дня утекло,
Плавно спускаются ранние сумерки,
В окнах тонируя темным стекло…
Свод, освещая трепещущим пламенем,
В печке безудержно пляшет огонь.
Душу давая почувствовать раненой,
Где - то на улице плачет гармонь.
Звуками режет далекого прошлого,
Скрытого дымкою прожитых лет,
Было когда - то в нем столько хорошего,
Только вот больше, увы, его нет…
Там вечерами встречал за околицей
С дедом закат и в дали голубой
Звон разливало густой колокольцами
Стадо, бредущее с пастбищ домой…
Бабушка в стайке стучала подойником,
Банька по – черному пахла дымком,
Цвет осыпала герань с подоконника,
Был сепаратор с парным молоком…
И после дождика - теплые лужицы
На большаке… мы по ним босиком…
В памяти детства картинки закружатся,
К горлу подкатит предательский ком…
Сообщение отредактировал вересень - Четверг, 31 Май 2012, 17:01 |
| |
| |
| Дивина | Дата: Четверг, 31 Май 2012, 17:52 | Сообщение # 199 |
|
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 769
Награды: 50
Репутация: 42
Статус: | Ну, вот опять ностальгия.... ах, детство.... Хороший, Серёжа стих....
|
| |
| |
| Nechrist | Дата: Четверг, 31 Май 2012, 18:05 | Сообщение # 200 |
|
Группа: Удаленные
| Только вот больше, увы, его нет… Сергей, большой набор слов. Сокращать надо.
|
| |
| |
