• Наш адрес Новокузнецк, ул. Рудокопровая, 30, корп. 4
  • Часы работы Ежедневно с 10:00 до 18:00

Обратный звонок

Оставьте номер своего телефона, и мы перезвоним вам в удобное для вас время


E-mail отправителя *:
Телефон:
Название книги *:

Главная ДИК Николай - Страница 106 - Литературный форум
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
ДИК Николай
ВоронДата: Понедельник, 25 Мар 2013, 19:52 | Сообщение # 2626
Хранитель форума
Группа: Новый пользователь
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Статус: ""
Цитата (Nikolay)
Друг без друга - разве жизнь?
Что мы, в принципе, без милой.
Без ошибок – невозможно,
но от них, порой, седеем.
Жаль ошибки видим поздно,
слишком поздно мы умнеем.
***
-- востину! Кто-то из двоих должен быть мудрее и уступить. И это должен быть мужчина, ибо без любимой и жизнь не мила... А от переживаний и впрямь седеем... Кто не ошибается, тот не живёт своим умом...
 
NikolayДата: Понедельник, 25 Мар 2013, 19:57 | Сообщение # 2627
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Статус: ""
Вот, вот, Виталий,
Цитата (verwolf)
кто не ошибается, тот не живёт своим умом...
Ах, если бы знали, где упадем в жизни, заранее соломки подстелили бы... Спасибо за поддержку!

Вера Григорьевна, уже немного подправил "Не красна изба углами…". Будет время, взгляните, пожалуйста - http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3268-105

Спасибо, что не забываете!
heart hello


Редактор журнала "Азов литературный"
 
vsaprikДата: Понедельник, 25 Мар 2013, 20:01 | Сообщение # 2628
Блистательный Ёжкобабковед
Группа: Друзья
Сообщений: 2672
Награды: 71
Репутация: 122
Статус: ""
Nikolay,
Николай! Да, от ошибок никто не застрахован и поэтому каждому, с первых дней знакомства или же семейной жизни необходимо ежедневно осваивать искусство компромисса. Сегодня ты уступил ей в малом, завтра - она уступи т тебе в большом. И это не пустые слова, это проверено жизнью.

Жаль ошибки видим поздно,
Слишком поздно мы умнеем.


Моя копилка на издание книги.
 
smelaia1Дата: Понедельник, 25 Мар 2013, 20:55 | Сообщение # 2629
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: ""
Цитата (verarychikhina)
Цитата (Nikolay)
То сумму, а то тюрьма,

то сумма, а то тюрьма,


Добрый день, коллеги. Может, всё-таки, сума?
Цитата (Nikolay)
Что мы, в принципе, без милой.


Думаю, множественное число здесь не очень уместно
Цитата (Nikolay)
Жаль ошибки видим поздно,
слишком поздно мы умнеем.


Николай, стоит ли так обобщать? Кому-то удаётся поумнеть даже в юности. Ведь есть же умные люди! Точно есть!
Цитата (Nikolay)
Дождь прошёл, но всё равно
он как слёзы, он нам нужен.


Хотелось бы разобраться, зачем тут противительный союз.

Получается, что прошедший дождь нужен.
 
NikolayДата: Понедельник, 25 Мар 2013, 21:16 | Сообщение # 2630
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Статус: ""
Да, Владимир Михайлович, Вы правы, естественно. Но в данном случае это образ...в личной жизни со мной такого, к счастью, не случалось.

О, Галина!Очень рад встречи! Действительно рад. Давненько Вы не заглядывали в гости...
Так, с "сумой" Вы действительно правы - вдвоем с Верой Григорьевной не заметили...
И со множественным числом согласен - "Что я, в принципе, без милой".
Дальше.
Цитата (smelaia1)
Есть умные люди! Точно есть!

В данном случае это опять образно...
А вот с дождем - призадумался.

"Дождь прошел, но все равно,
он как слезы, сердцу нужен"

Это дождь грусти и печали, дождь воспоминаний... Поэтому он и нужен иногда для грустных воспоминаний... Считаю так. Но, со стороны виднее.

Заходите, Галина и Владимир Михайлович,всегда рад прислушаться к разумным замечаниям.

Песня шарманки

Песня грустная шарманки,
словно прошлой жизни весть,
в душу утром, спозаранку,
мне пытается пролезть.

По невидимой дорожке
не во сне, а наяву
я хочу пройтись немножко.
Может, счастье вновь найду.

Утро розовые краски
разливает из ведра.
Прогуляюсь без опаски
до знакомого двора.

Позабуду про потери,
прогуляюсь поутру
и открою в сердце двери
снова нежному теплу.

Завтра - это день обманщик.
Не поверю в завтра впредь.
Подыграй ка мне, шарманщик,
надо за день все успеть.
***


Редактор журнала "Азов литературный"
 
ВоронДата: Понедельник, 25 Мар 2013, 21:30 | Сообщение # 2631
Хранитель форума
Группа: Новый пользователь
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Статус: ""
Цитата (Nikolay)
Завтра - это день обманщик.
Не поверю в завтра впредь.
Подыграй ка мне, шарманщик,
надо за день все успеть.
***
-- тут же представил на улицах Азова папу Карлу с шарманкой... Но завтрашний день несёт новую Любовь и новые начинания... Хотя:"Завтра завтра, не сегодня -- так лентяи говорят..."
 
NikolayДата: Понедельник, 25 Мар 2013, 21:36 | Сообщение # 2632
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Статус: ""
Спасибо, Виталий. Уже увидел - рекомендовал его в журнал... Приятно, ты меня этим редко "балуешь"...
Да уж,
Цитата (verwolf)
на улицах Азова папу Карлу с шарманкой
сложно представить... Но в фольклорные казачьи праздники можно и встретить! Было такое уже. Так что, приглашаю к нам в Азов в начале августа - ежегодные праздники - реконструкция казачьего сидения.
biggrin smile happy


Редактор журнала "Азов литературный"
 
perevyazko53Дата: Понедельник, 25 Мар 2013, 21:47 | Сообщение # 2633
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2685
Награды: 75
Репутация: 86
Статус: ""
vsaprik, В общем то согласен с Вашим утверждением...
Цитата (vsaprik)
необходимо ежедневно осваивать искусство компромисса. Сегодня ты уступил ей в малом, завтра - она уступи т тебе в большом.

но уступать нужно умной женщине...и не всегда...в принципиальных вопросах (если есть твердое убеждение, что Вы правы) нужно стоять на своем...

Письмо сыну.

Я любил твою мать до безумия,
И вдали о ней вечно думая…
Потакал во всем, даже в малости
Принимая грубость за шалости.

На погибель сотворил кумира .
Отдал все – любовь свою и честь.
Оттолкнул родителей, пол мира…,
А в ответ - что всех таких не счесть.

«Под забором сотни и готовых
Подарить любовь и благодать.
Уходи. Найду с десяток новых,
И готовых душу мне отдать».

Мне детей тебе оставить больно,
Вижу слезы на глазах ребят
И в глазах, стоит вопрос невольный,
Что делить нас, как слепых котят!

Мама! Папа! Пожалейте наши души!
Ну, умерьте свой амбиций пыл!
И я вторил им -семью разрушишь!
Ведь очаг семейный не остыл.

Удила закушены, и вожжи в сторону,
Годы жизни полетели под откос.
Жаль, над пепелищем только вороны
Расклевали счастье как овес.

На погибель сотворил кумира..
Нет теперь ни радости, ни мира.

Это мое конечно предвзятое мнение...

Добавлено (25.03.2013, 21:47)
---------------------------------------------
Nikolay, happy Тут я согласен с Виталием...и я представил...но почему то тебя с шарманкой...в соломенной шляпе или колпаке и с шарманкой...и ребятишки бегут за тобой...само стихотворение...для меня как напоминание нашей истории...старого уклада жизни..странички истории..(извини помешался на истории)...Стихотворение получилось с философским подтекстом, но очень хорошее...


И пусть всегда, палитрой яркой,
Жизнь как звезда сияет жарко.

Сергей Перевязко

Моя копилка
 
NikolayДата: Понедельник, 25 Мар 2013, 21:52 | Сообщение # 2634
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Статус: ""
Ого, Сергей, как жестко и с какой болью... Ты к этому вопросу подошел совсем с другой стороны. Сильное стихотворение (правда, есть сбои ритма и со знаками препинания не все в порядке). Спасибо тебе, что невольно подключился вот так своеобразно к небольшой нашей дискуссии.
Да, вопрос-то оказался куда глубже, чем в строках моего стихотворения...


Редактор журнала "Азов литературный"
 
perevyazko53Дата: Понедельник, 25 Мар 2013, 21:56 | Сообщение # 2635
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2685
Награды: 75
Репутация: 86
Статус: ""
Nikolay, Прости друг...знаю и про сбой и знаки...но с этого стихотворения я начинал писать...и оставил его ДЛЯ СЕБЯ...в первозданном виде...А проблема-уступать или нет... висит над мужчиной и женщиной с первобытнообщинного строя...после матриархата....)))) happy happy

И пусть всегда, палитрой яркой,
Жизнь как звезда сияет жарко.

Сергей Перевязко

Моя копилка
 
NikolayДата: Вторник, 26 Мар 2013, 07:38 | Сообщение # 2636
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Статус: ""
Цитата (perevyazko53)
Проблема-уступать или нет...
- это уж точно! Всю жизнь с переменными успехами. biggrin
Спасибо тебе, Сереж, за добрые слова поддержки. В качестве шарманщика или папы Карло еще не подхожу - чуточку попозже (когда "крыша поедет" совсем)
biggrin happy smile


Редактор журнала "Азов литературный"
 
verarychikhinaДата: Вторник, 26 Мар 2013, 14:14 | Сообщение # 2637
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 5929
Награды: 132
Репутация: 243
Статус: ""
Цитата (smelaia1)
Добрый день, коллеги. Может, всё-таки, сума?

Да, Галинка, не заметили.Четыре глаза -хорошо,а шесть лучше.

Цитата (smelaia1)
Думаю, множественное число здесь не очень уместно

Цитата (smelaia1)
Николай, стоит ли так обобщать? Кому-то удаётся поумнеть даже в юности. Ведь есть же умные люди! Точно есть!

Да, Николай согласна с Галиной.

Жизнь – загадочная штука:
то сума, а то тюрьма,
и освоить все науки
много надобно ума.
Николай, освоить все науки невозможно ни человеку, ни человечеству. Открыв одно, появляется много непознанного другого. И так без конца.

Жаль, что поздно к нам доходит -
До нас доходит…

Жаль, что поздно к нам доходит -
счастьем надо дорожить.
Вот тогда и мысль приходит
жизнь по-новому прожить.
А это четверостишие я бы посоветовала убрать совсем. По смыслу строчки риторические. Да и рифма ДОХОДИТ-ПРИХОДИТ однокоренная.

Ошибки

Опрокинуто ведро, (Мужское окончание)
растеклась водица лужей. (Женское окончание)
Дождь прошёл, но всё равно (М)
он как слёзы, сердцу нужен. (Ж)
Поругались, разошлись. (М)
Гнев растратил наши силы. (Ж)
Может: Быстро гнев утратил силу.

Друг без друга - разве жизнь? (М)
Что я, в принципе, без милой. (Ж)

Без ошибок – невозможно, (Ж)
но от них, порой, седеем. (Ж)
Жаль ошибки видим поздно, (Ж)
слишком поздно мы умнеем. (Ж)

Последнее четверостишие сбивает размер.

Цитата (Nikolay)
в душу утром, спозаранку, мне пытается пролезть.

Николай, ПРОЛЕЗТЬ – не то слово. Пролезть можно под забором, в щель…
Цитата (Nikolay)
Утро розовые краски разливает из ведра.

Разливать из ведра, это, конечно, метафора. Но как образ грубоватое. Разливают по банкам, по бутылкам. А вот «Утро пролило розовую краску – это другое дело – из лирического лексикона.
Цитата (Nikolay)
Прогуляюсь без опаски до знакомого двора.

Цитата (Nikolay)
Позабуду про потери, прогуляюсь поутру

Второй раз ПРОГУЛЯЮСЬ – не надо, не оправданный повтор и в прозе не поощряется
Цитата (Nikolay)
и открою в сердце двери снова нежному теплу.

Для сердца, обычно, применяют не дверь, а дверцу.
Цитата (Nikolay)
Завтра - это день обманщик.

Почему обманщик?
Цитата (Nikolay)
Не поверю в завтра впредь.

Почему?
Цитата (Nikolay)
Подыграй ка мне, шарманщик,

ПОДЫГРАТЬ. Вот если я буду играть на баяне, а мне кто-то подыграет на гитаре. В данном случае: Я буду стирать бельё, а шарманщик станет крутить шарманку.


Вера Рычихина

Моя копилка
 
smelaia1Дата: Вторник, 26 Мар 2013, 14:39 | Сообщение # 2638
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: ""
Цитата (verarychikhina)
Да и рифма ДОХОДИТ-ПРИХОДИТ однокоренная.


Да и жить-прожить тоже... wink

Цитата (verarychikhina)
а шесть лучше.


Верочка, мы тут все, в общем-то, под прицелом внимательных глаз....
А и ладно, лишь бы на пользу, верно?
 
verarychikhinaДата: Вторник, 26 Мар 2013, 15:27 | Сообщение # 2639
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 5929
Награды: 132
Репутация: 243
Статус: ""
Цитата (smelaia1)
Верочка, мы тут все, в общем-то, под прицелом внимательных глаз....

Лучше бы не мы, а произведения наши biggrin


Вера Рычихина

Моя копилка
 
smelaia1Дата: Вторник, 26 Мар 2013, 15:49 | Сообщение # 2640
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: ""
Цитата (verarychikhina)
а произведения наши


именно это я и имела в виду. Именно про стихи пишу
 
NikolayДата: Вторник, 26 Мар 2013, 16:02 | Сообщение # 2641
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Статус: ""
Цитата (verarychikhina)
Лучше бы не мы, а произведения наши

Совершенно согласен, Вера Григорьевна!

Спасибо Вам еще за одну подсказку...Опять надо подумать - сразу, так запросто и не исправлю, чуточку попозже. Ладно?

Галя, Вера Григорьевна, спасибо вам за неравнодушие. Не считаю себя ассом, поэтому и не стесняюсь воспользоваться умными подсказками и предложениями.

А это сегодняшнее...

Прошлое и будущее

Бури сильнее кружат на пороге,
ноют частенько усталые ноги.
Юность осталась в далеком вчера.
Видно подумать о жизни пора.

Коротки дни на последней дороге.
Сердце все чаще в неясной тревоге
бьет молоточком в усталой груди:
«Что за углом поджидает в пути?»

Возраст коварен – года все опасней,
новое утро заката прекрасней.
Прошлое стало гораздо важней
нынешних серых и будничных дней.

Дни под минуты подстроились ловко,
словно у возраста снова сноровка.
Сколько вчерашнее счастьем не мерь,
не избежать предстоящих потерь.

Время безжалостно – это понятно.
Прошлое к нам не вернется обратно.
То, что ушло, бесполезно жалеть
сколько бы не было в возрасте лет.

Каждое утро встречаю по чину.
Нет, не старик я, а просто мужчина.
Всё понимаю, готов ко всему,
без сожалений судьбу я приму.
***



Редактор журнала "Азов литературный"
 
ВоронДата: Вторник, 26 Мар 2013, 16:16 | Сообщение # 2642
Хранитель форума
Группа: Новый пользователь
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Статус: ""
Цитата (Nikolay)
Бури сильнее кружат на пороге,
ноют частенько усталые ноги.
Юность осталась в далеком вчера.
Видно подумать о жизни пора. -- она вечно в душе... Как быстро юность миновала... И перед вчерашним юнцом, как по мановению волшебной палочки, встал Горюч-камень... Какой путь выбрать, прямой и тяжёлый, налево -- власть и богатство, направо -- сладострастие -- зависит от каждого...

Коротки дни на последней дороге.
Сердце все чаще в неясной тревоге
бьет молоточком в усталой груди:
«Что за углом поджидает в пути?» -- тут Вы правы, Николай Францевич! Чем дальше в гору, тем круче подъём...

Возраст коварен – года все опасней,
новое утро заката прекрасней.
Прошлое стало гораздо важней
нынешних серых и будничных дней. -- просто в прошлом мы как лихие казаки на вороном коне и с шашкой в руках, а в настоящем -- седовласые, умудрённые опытом, вечно ворчащие на молодёжь, бирюки(даже при жёнах и детях)... А будущее представляется исключительно в "чёрных красках"..

Дни под минуты подстроились ловко,
словно у возраста снова сноровка.
Сколько вчерашнее счастьем не мерь,
не избежать предстоящих потерь. -- востину! Не успеешь оглянуться -- пенсия... А столько ещё хочется...

Время безжалостно – это понятно.
Прошлое к нам не вернется обратно.
То, что ушло, бесполезно жалеть
сколько бы не было в возрасте лет. - золотые слова! Хотя... я живу прошлым...

Каждое утро встречаю по чину.
Нет, не старик я, а просто мужчина.
Все понимаю, к всему я готов
без сожалений и жалостных слов.
-- не у всех это получается.. "Хочется в рай, да грехи не пускают"...
 
NikolayДата: Вторник, 26 Мар 2013, 16:27 | Сообщение # 2643
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Статус: ""
Цитата (verwolf)
Какой путь выбрать, прямой и тяжёлый, налево -- власть и богатство, направо -- сладострастие -- зависит от каждого...

Виталий, идем по центру!! Пусть и по самой опасной и узенькой тропинке, но идем.
Цитата (verwolf)
"Хочется в рай, да грехи не пускают"...
Будем стремиться их в дальнейшем не допускать..
Спасибо тебе, что не забываешь.
hello hello hello


Редактор журнала "Азов литературный"
 
samusenkogalinaДата: Вторник, 26 Мар 2013, 16:36 | Сообщение # 2644
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2932
Награды: 122
Репутация: 165
Статус: ""
Цитата (Nikolay)
Время безжалостно – это понятно.
Прошлое к нам не вернется обратно.
То, что ушло, бесполезно жалеть
сколько бы не было в возрасте лет.

Как это верно, Николай, бесполезно жалеть о том, что уже не вернётся, надо жить в настоящем, не забывая о будущем.


Мои куклы и живопись. Приглашаю.
Моя авторская библиотека.
Союзники IX моя страничка
Мои сонеты. Коломенский текст
Жили-были куклы
Моя копилка на издание книги.
 
ilchishinaДата: Вторник, 26 Мар 2013, 17:58 | Сообщение # 2645
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 5212
Награды: 163
Репутация: 199
Статус: ""
Цитата (Nikolay)
Прошлое и будущее

Да,это и у меня в душе живёт.....))
Но,не будем унывать....впереди ещё не мало дорог)))!!!!


"Счастье не пойдет за тобой, если сама от него бегаешь."А.Н.Островский
--------------------------------
С уважением. Зинаида
 
NikolayДата: Вторник, 26 Мар 2013, 18:07 | Сообщение # 2646
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Статус: ""
Галина, Зинаида, рад вас видеть!Спасибо за поддержку.
Вот именно, Зина,
Цитата (ilchishina)
впереди ещё не мало дорог

и, как говорит Галя,
Цитата (samusenkogalina)
надо жить в настоящем


Так, а теперь исправленный вариант двух предыдущих стихотворений для Галины и Веры Григорьевны:

Ошибки

Опрокинуто ведро,
растеклась водица лужей.
Всё пройдет, но всё равно
сердцу стресс совсем не нужен.
Поругались, разошлись.
Быстро гнев утратил силу.
Друг без друга - разве жизнь?
Что я, в принципе, без милой.
Если любишь, не спеши
разговор закончить ссорой.
Все приемы хороши,
чтобы обойтись без споров.
***

Песня шарманки

Песня грустная шарманки,
нарушая сонный быт,
душу снова спозаранку
попыталась разбудить.

По невидимой дорожке
не во сне, а наяву
я хочу пройтись немножко.
Может, счастье вновь найду.

Утро розовые краски
проливает из ведра.
Прогуляюсь без опаски
до знакомого двора.

Снова опытным умельцем
разгоню ночную мглу
и открою в сердце дверцу
долгожданному теплу.

День вчерашний, ты обманщик,
не тревожь мне душу впредь.
Веселей играй, шарманщик,
надо многое успеть.
***



Редактор журнала "Азов литературный"
 
smelaia1Дата: Вторник, 26 Мар 2013, 19:58 | Сообщение # 2647
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: ""
Цитата (Nikolay)
для Галины и Веры Григорьевны:



Нет-нет, Николай, это - для вас, только для вас...

Мы же только на "слабые" места смотрели, а стихотворение - это ваше родненькое детище! Поэтому всё, что вы делаете, вы делаете, прислушиваясь к себе, верно?


Сообщение отредактировал smelaia1 - Вторник, 26 Мар 2013, 19:58
 
NikolayДата: Вторник, 26 Мар 2013, 21:02 | Сообщение # 2648
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Статус: ""
Ой, Галина, может быть я не так выразился... Конечно же для меня все ваши предложения, а в итоге - стихотворение-то
Цитата (smelaia1)
родненькое детищ
мое, естественно.
Имел ввиду - этот вариант лучше?

Еще одно новое...

Попутчица

Поезд шёл, опаздывал на час.
И минуты шли, но еле-еле.
Глубина её печальных глаз
отражала прошлые потери.

Острый взгляд в вагонное стекло,
ожиданье нужной остановки…
И в купе становится тепло
от невольно нежной обстановки.

Радость встреч - банальность бытия,
неизбежность грустных расставаний.
У судьбы стальная колея,
как преграда для святых желаний.

Замедляет, наконец-то, ход
поезд у желанного перрона.
Видно сквозь окно, что кто-то ждет
нашего десятого вагона.

Опустело место у окна,
стук колес становится сильнее,
а в купе, как в сердце у меня,
незаметно стало холоднее.
***


Редактор журнала "Азов литературный"
 
ВоронДата: Вторник, 26 Мар 2013, 21:09 | Сообщение # 2649
Хранитель форума
Группа: Новый пользователь
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Статус: ""
Как Вы правы, Николай Францевич. Бывает, что попутчики становятся друзьями(особенно если поезд дальнего следования) и расставание с ними равносильно к "сдиранию пластыря с сердца".
А в данном случае Любовь попутчицы окрылила весь вагон....
 
NikolayДата: Вторник, 26 Мар 2013, 21:13 | Сообщение # 2650
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Статус: ""
Точно, Виталий. Раньше часто в поездах ездил, со многими хорошими людьми встречался, так что - это, как память о прошлых случайных, но приятных встречах.
hello hello hello


Редактор журнала "Азов литературный"
 
Поиск: