|
Кузнецова-Груздева Ирина
|
|
| irtya | Дата: Вторник, 16 Авг 2011, 04:39 | Сообщение # 1 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: ![""]("/img/offline.png") | От автора:
Независимо от того, хотим мы или нет, всё, происходящие с нами в жизни, формирует определённую духовную восприимчивость к пережитому сначала нами самими, а впоследствии и другими людьми. Состояние, когда чужая боль ощущается, как своя собственная, становится естественным... Где-то в какой-то момент приходит понимание того, что душа гораздо мудрее и старше самого человека. Иначе, откуда в нас, так мало живущих, (разумеется, в масштабах бесконечности Времени), то наитие, с которым мы почти подкожно ощущаем и предвосхищаем некоторые события?..
Ради Бога, простите за эти заморочки)))
И расслабьтесь!
На самом деле речь пойдёт всего лишь о женской душе и её метаниях.
Разумеется, чисто с женской точки зрения.
Огромная просьба - не связывать содержание текстов с биографией. Зачастую, в них нет и капли правды, хотя, случаются и "проколы".)))
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/124-4007-1
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| yanvar | Дата: Понедельник, 19 Мар 2012, 23:44 | Сообщение # 851 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 136
Статус: | Я думала, Вы добрее...
Это моя трагедия, моя боль и она больше никого не касается.
Надежда Смирнова
"Всё бессмысленно - за двумя-тремя исключениями: писать, слушать музыку, пытаться думать"
Иосиф Бродский
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 00:17 | Сообщение # 852 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | НАДЯ, ЧТО ТАКОЕ НЕДОБРОЕ ВЫ УВИДЕЛИ В МОИХ СЛОВАХ?
Смерть не может быть красивой. не может быть оправданной...
Мне всегда страшно за тех родителей, дети которых устали от жизни... Им-то дальше как?..
===
и ещё одно. Вам бы стоило указать, на что эта ссылка. Вам хотелось услышать мнение о работах?
А для меня в данной ситуации важнее оказалась сама жизнь.
Я не умею рассматривать "качество" написанного с точки зрения литературы, когда первое, что предлагается для прочтения - трагедия. Поверьте. после таких слов всё остальное уже второстепенно.
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| Sergey | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 00:24 | Сообщение # 853 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2185
Статус: | Ира, я как отец тебя тоже понимаю! Там реальная трагедия! Которую не дай Бог родителям пережить... Причём, судя по стихам, понятно, что человек эту трагедию предчувствовал... шёл к ней в строчках... Лишний раз убеждаюсь, как осторожно нужно работать со СЛОВОМ...
Искренне ваш, Сергей Антипов, Член Правления МОО СПР http://www.sergantipov.ru/
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 00:48 | Сообщение # 854 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Quote (Sergey) Ира, я как отец тебя тоже понимаю! Там реальная трагедия! Которую не дай Бог родителям пережить... Причём, судя по стихам, понятно, что человек эту трагедию предчувствовал... шёл к ней в строчках... Лишний раз убеждаюсь, как осторожно нужно работать со СЛОВОМ...
Человек её сознательно моделировал. Это гораздо страшнее.
Я не виню девочку ни в чём, говоря о безнадёжно больном обществе, я имею ввиду не кого-то конкретно - маму, школу, саму Ксению. Страшно, что подобные мысли вообще рождаются в таком возрасте...Добавлено (20.03.2012, 00:48)
---------------------------------------------
На ROCKLAB.RU написано:
У неё было всё для того, чтобы однажды покорить сердца…
Но у судьбы было иное решение…
Со своею честной, ранимой и одинокой душой, ей ничего не оставалось, как вступить в жестокую схватку с неискренностью нашего мира. Она не сумела вернуться с этой неравной и недетской войны, но всё же… она победила. Её музыка и творчество, как и она сама, остались вечно юными, живыми и пронзительно-настоящими...
понимаете, такие слова могут быть восприняты молодыми и юными очень и очень не правильно. Именно это и толкает многих на тот последний шаг, после которого уже ничего изменить нельзя...
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
Сообщение отредактировал irtya - Вторник, 20 Мар 2012, 00:34 |
| |
|
|
| Square | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 00:58 | Сообщение # 855 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1947
Статус: | Quote (irtya) слова могут быть восприняты молодыми и юными очень и очень не правильно
к сожалению - это так. и именно, что не правильно
Территория Сквера
|
| |
|
|
| eugenics | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 01:20 | Сообщение # 856 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3497
Статус: | Quote (yanvar) Я уже сто раз пожалела о том, что обратилась к Вам с просьбой. Для чего Вы все это пишете здесь? И там, на странице Ксюши? Это моя трагедия, моя боль и она больше никого не касается. Закройте, пожалуйста, это обсуждение. И не дай Вам Бог никогда пережить то, что довелось пережить мне.
Как критикующий стою перед выбором... Что Вы хотите услышать? Эта ожидаемая реакция всех. И как бы Вам не хотелось, на этот факт будут обращать внимание и высказываться. Иначе тогда для чего все это создавалось?
Я искренне не понимаю, зачем это участие в конкурсе! Допустим... Но зачем писать в аннотации (биографии) о трагедии? В таком случаи я не могу трезво уже оценивать творчество девочки (а она почти моя сверстница), как и другие комментирующие.
Quote (Square) к сожалению - это так. и именно, что не правильно
Этот же вопрос и к организатору и Администрации. Не нарушение ли это Законодательства РФ и нормы морали? Чья воля здесь? Не автора текста песен!
Прошу всех прощения за прямоту высказанного, но эти вопросы, которые необходимо урегулировать, понять, чтобы потом не появлялись такие случаи, недомолвки, неясности...
Извините, Ирина, что использую Вашу страницу для решения вопросов!
Философия - эта та система знаний, где можно ввести собственный закон.
Сообщение отредактировал eugenics - Вторник, 20 Мар 2012, 01:25 |
| |
|
|
| irtya | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 01:32 | Сообщение # 857 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Quote (yanvar) Это моя трагедия, моя боль и она больше никого не касается.
yanvar, Надежда, Вы оставили ссылку с просьбой, на которую я откликнулась.
Я не знала, что эта трагедия касается Вас лично... Простите, если найдёте в себе силы на это.
Ничего плохого я не сказала.
Я видела слёзы матерей, чьи дети решили уйти... мы живём в студенческом общежитии, где каждый год случаются трагедии. Поэтому, кроме боли...
Поймите. я и сама не рада, что перешла по Вашей ссылке.
Я больше не буду затрагивать эту тему.
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
|
|
| irtya | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 10:48 | Сообщение # 859 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | ...
Такая боль - и речка и трава,
И колокольный звон по всей округе!..
Но как порой беспомощны слова
И замерла Земля в немом испуге.
...
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 11:10 | Сообщение # 860 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (eugenics) Как критикующий стою перед выбором... Что Вы хотите услышать? Эта ожидаемая реакция всех. И как бы Вам не хотелось, на этот факт будут обращать внимание и высказываться. Иначе тогда для чего все это создавалось?
Я искренне не понимаю, зачем это участие в конкурсе! Допустим... Но зачем писать в аннотации (биографии) о трагедии? В таком случаи я не могу трезво уже оценивать творчество девочки (а она почти моя сверстница), как и другие комментирующие.
Речь не мальчика, но мужа.
О хождении по ссылке:
1. Выставляемые на рецензию (конкурс и проч.) произведения не должны сопровождаться биографическими данными и прочей информацией, могущей психологически давить на рецензента и повлиять на объективность обсуждения произведения (произведений).
2. Выставленные на всеобщее обозрения произведения могут быть прорецензированы кем угодно. Предметом обсуждения является всё: и тема, и идея произведения, и приёмы, использованные автором, и метрика, лексика, фонетика, фоника, графическое оформление (формирование и разбиение строк или их частей) и т.д. При ответах или возникшем споре автор (или правообладатель) вправе вести аргументированный спор исключительно в литературном направлении.
3. Автор (правообладатель), приглашающий рецензентов, как правило, не ведёт спор с рецензентом - возможны объяснения, опять же в рамках литературного обсуждения, но не спор. Переход "на личности", обиды и прочее - не допускается: рецензент даёт оценку по приглашению, по просьбе и не обязан вступать в спор с автором (правообладателем). Иное - неэтично.
Замечание: я не стал писать это в теме Ксении Смирновой (тоже из этических соображений), однако отмечу здесь, что приглашение Надежды Смирновой и её последующая реакция со стороны выглядит 100%-ной провокацией скандала. При этом особо отмечу, что это не первый случай подобного поведения с явной претензией на собственную исключительность. Поведение - безапелляционное, с мгновенным переходом на личности в случае, если "не так", не терпящее иного мнения, кроме своего собственного, с попыткой навязать собственный стереотип оценки и поведения (т.е. провоцирующее к скандалу).
Впервые за время своей жизни здесь на сайте (и впервые, может быть, за всю жизнь сайта) я воспользуюсь правом понизить репутацию пользователя (в отношении Надежды Смирновой).
Для всех (просто мысли вслух): нельзя любить для себя - так любят рабов; нельзя навязывать своё силой - не в силе Бог, а в правде...Добавлено (20.03.2012, 11:10)
---------------------------------------------
Quote (yanvar) моя боль и она больше никого не касается.
Если это никого не касается, то это не выставляется на всеобщее обозрение и тем более, к этому не приглашают. 
Александр Пахнющий
|
| |
|
|
| Square | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 11:40 | Сообщение # 861 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1947
Статус: | Я воздержусь от цитирования Уайлда относительно этики. Убедительно прошу всех последовать примеру Ирины и не затрагивать больше эту тему. Спасибо.
Территория Сквера
|
| |
|
|
| tanyhashp | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 11:50 | Сообщение # 862 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1849
Статус: | Quote (pakhnushchy) Если это никого не касается, то это не выставляется на всеобщее обозрение и тем более, к этому не приглашают.
Да, Ирина пострадала и опять ей досталось...я после вчерашнего сама отойти не могу, жуть, а Ирина точно ночь не спала.../Вспомнился фильм "Снежный пирог", девочка Ксюша на нее похожа, но там случай другой.../
|
| |
|
|
| ОльгаВ | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 11:51 | Сообщение # 863 |
 Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Друзья
Сообщений: 1009
Статус: | Ох, Ирина, спасибо Вам за то, что Вы есть! Вы - удивительное создание природы: всё в одном: Женщина, Мать, Поэт и т.д. Побывать у Вас на странице - это увидеть Вашу обнаженную душу и обнажить свою! 
тронуло, папу вспомнила...
Но на дворе и правда - весна! (У нас в Воронеже - во всю!)
Так что Солнца Вам, улыбок, и тепла от улыбок и солнца!
|
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 11:53 | Сообщение # 864 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (Square) Я воздержусь от цитирования Уайлда относительно этики.
Видимо, Владимир, имеете в виду это: "Интерес к вопросам этики - свидетельство запоздалого умственного развития."? - Пусть будет так, если Вам угодно. Я - не против.
Quote (Square) Убедительно прошу всех последовать примеру Ирины и не затрагивать больше эту тему.
Да, конечно, не дай Бог...
Александр Пахнющий
|
| |
|
|
| Volckov | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 15:24 | Сообщение # 865 |
 Житель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1171
Статус: | Ирина! Как хорошо, что Вы есть.
Мудрая, добрая, принципиальная и красивая женщина - разве это не чудо? :-)
|
| |
|
|
| МарЗ | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 15:49 | Сообщение # 866 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Ира! Санька написал где- то что мы тебя любим)) Это - правда!))) 
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 18:01 | Сообщение # 867 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Спасибо вам, что вы у меня есть.
Честно, ни говорить о чём-то, ни обсуждать нет ни сил, ни желания. Каждый, у кого есть дети подросткового возраста и старше, найдёт о чём вспомнить...
Не знаю, найдутся ли такие, у кого этот период прошёл гладко и без проблем.
Победить можно себя, дурные привычки, болезнь, смерть. Но жизнь... "Победить... и остаться молодой..." - просто не выходит из головы эта фраза. Не дай Бог таких побед никому...
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| Square | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 18:44 | Сообщение # 868 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1947
Статус: | Quote (pakhnushchy) Владимир, имеете в виду это
как мы уже выяснили - не это )) чтобы не думалось ненужного никому. кстати - вот бы и прочие сложности в общении на форумах столь же эффективно решать ))
Территория Сквера
|
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 19:20 | Сообщение # 869 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (Square) как мы уже выяснили - не это )) чтобы не думалось ненужного никому.
Да, никаких проблем нет. Я должен признать, что неверно понял Владимира. Проблем нет. Формат сайта позволяет решать всё эффективно.Добавлено (20.03.2012, 19:20)
---------------------------------------------
:)))))))))))))))))))))))))))))))
Александр Пахнющий
|
| |
|
|
| yanvar | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 21:50 | Сообщение # 870 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 136
Статус: | Александр, Вы понизили мне репутацию, Бог Вам судья. Но и он же мой немой свидетель того, что это не я выставила эти стихи и песни на всеобщее обозрение здесь. Для меня самой это было шоком и потрясением, когда я наткнулась на них, потому в шоке и обратилась к Ирине. Сама даже не понимаю, зачем... Просто, не к кому больше было. Это был какой-то порыв неудержимый... Мне все поставили в вину. Я даже не знала, что эти стихи будут выставлены именно на этом сайте. Да, девочка погибла, ее нет больше... Это бесконечно больно. Но она была талантлива. Нашелся человек, который пытается донести ее песни, ее творчество до других человеческих сердец. Может быть, он не всегда и не во всем прав. Но я сама этим бы никогда не стала заниматься. У меня на это нет ни сил, ни желания. Именно этот человек разместил ее песни на роклабе, оттуда они, видимо, и попали сюда. Я увидела и обмерла. Поверьте, никто не пытается спекулировать тем, что она умерла, как говорит Женя. Но что же делать, если это действительно так? Это простая констатация факта и не более. Простите, если что-то не так. Я не знаю, как себя нужно вести в таких случаях.
Надежда Смирнова
"Всё бессмысленно - за двумя-тремя исключениями: писать, слушать музыку, пытаться думать"
Иосиф Бродский
Сообщение отредактировал yanvar - Вторник, 20 Мар 2012, 21:52 |
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 23:40 | Сообщение # 871 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | yanvar, Ваше выяснение отношений со мной в чужой теме считаю крайне недопустимым. Настоятельно прошу Вас заменить Ваш пост здесь нейтральным текстом и выяснять отношения со мной в одной из моих тем. Там можете писать всё, что Вам заблагорассудится. Добавлено (20.03.2012, 23:28)
---------------------------------------------
Я настоятельно прошу коллег и друзей по сайту не вмешиваться в ситуацию, если она будет в дальнейшем касаться только меня. Добавлено (20.03.2012, 23:40)
---------------------------------------------
Не сдержался...
А вообще, Надя, лучше всё пока оставить так, как есть. Оставить Ксюшины стихи на конкурсе, оставить сложную личностную ситуацию без развития - вообще без выяснения отношений. И без рефлексии. Просто на время замолчать всем, как посоветовал Владимир. Когда пройдёт конкурс, койда пройдёт хоть немного времени, Вам ответит Ирина (я уверен, в личку на Ваши конкретные простые вопросы - ответит), отвечу я (желательно тоже не на всеобщее обозрение), ответит и поддержит любой другой человек на сайте (ну, за очень редким исключением). Но сегодня - давайте просто остановимся, чтобы не натворить бОльших глупостей. В молчании на эту тему не будет греха, в ней будет больше искренности, чем в любом нашёптывании или крике...
Давайте помолчим, Надя? Без обвинений и ожиданий, а? Без втягивания в глупую ситуацию друзей? Давайте?
Александр Пахнющий
|
| |
|
|
| yanvar | Дата: Вторник, 20 Мар 2012, 23:50 | Сообщение # 872 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 136
Статус: | Я никого ни в чем не обвиняю и ни от кого ничего не жду. Но насчет друзей, это сильно сказано... Вряд ли они у меня здесь есть...
Надежда Смирнова
"Всё бессмысленно - за двумя-тремя исключениями: писать, слушать музыку, пытаться думать"
Иосиф Бродский
|
| |
|
|
| Marussja | Дата: Среда, 21 Мар 2012, 01:20 | Сообщение # 873 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Статус: | Ириша! Зашла тебя поздравить!
Quote (ОльгаВ) Ох, Ирина, спасибо Вам за то, что Вы есть! Вы - удивительное создание природы: всё в одном: Женщина, Мать, Поэт и т.д. Побывать у Вас на странице - это увидеть Вашу обнаженную душу и обнажить свою!
Я абсолютно солидарна с Олей!
С днём Поэзии, Ириша! Она способна поддержать в самую трудную минуту! Вдохновения тебе для новых шедевров!
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
|
| |
|
|
| scherzo | Дата: Среда, 21 Мар 2012, 02:19 | Сообщение # 874 |
 Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Статус: | Ира, С днем Поэзии - пусть пишется, как дышится - легко и свободно 
Картинка - некий Ермолин
Нина Ваксман
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Среда, 21 Мар 2012, 11:40 | Сообщение # 875 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Quote (Square) Quote (pakhnushchy)
Владимир, имеете в виду это
как мы уже выяснили - не это )) чтобы не думалось ненужного никому
Square, Вов, поэтому лучше всего начатую фразу, всё-таки, договаривать сразу. Всегда.
Quote (yanvar) Для меня самой это было шоком и потрясением, когда я наткнулась на них, потому в шоке и обратилась к Ирине. Сама даже не понимаю, зачем... Просто, не к кому больше было. Это был какой-то порыв неудержимый...
yanvar, Надежда, простите, что я не поняла и не почувствовала этого. Наверное, должна была бы...
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
