Осипова Татьяна - Страница 33 - Литературный форум

Дата: Воскресенье, 29 Июл 2012, 16:18 | Сообщение # 801

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 1906

Награды: 47

Репутация: 136

Статус:

Вино пила, свидетельствую, - вкусное!

Прикрепления: 7962139.jpg (95.5 Kb)

Талант-неумеха – алмаз без огранки
И стОит не больше дешёвой обманки.
Но Музой разбита кристальная друза –
И вот уж уменье с талантом – обуза…

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 22:40 | Сообщение # 802

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 1906

Награды: 47

Репутация: 136

Статус:

Ну а теперь, друзья мои, будем потихоньку возвращаться к работе...

Добавлено (31.07.2012, 22:40)
---------------------------------------------
=======================================

УСЛЫШАТЬ ДЕНЬ...

...Услышать день: плывущий в окна зной
в блаженной и медлительной истоме,
когда вокруг – ни звука… Может, кроме
ленивой перебранки сквозь покой

собачьей стражи, сонной, ждущей тень,
разморенной нещадно жарким солнцем.
И хрипловатых дальних колокольцев
не различать прерывистую звень.

Услышать, как прозрачен небосвод
над старым домом, преодолевая робость:
таятся в нём и смех, и безысходность, –
земных надежд хмельной круговорот.

И знать: любовь томительно-легка,
и отдаваться счастью безоглядно,
и вспоминать – впервые, страстно, жадно,
что жизнь – твоя, до капли, до глотка…

31.07.12

=======================================

Прикрепления: 2955186.jpg (111.2 Kb)

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:03 | Сообщение # 803

Группа: Удаленные

Услышать - что Сделать. Не различать - что Делать. И знать - что Делать.

glukin

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:10 | Сообщение # 804

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 2699

Награды: 48

Репутация: 111

Статус:

а что такое "звень"?

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:12 | Сообщение # 805

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 1906

Награды: 47

Репутация: 136

Статус:

Ну так и правильно - сначала сделать, а потом делать в продОлженном времени. Лай собачий вроде "бросился в уши", а более далекий по источнику звука предмет - уже нет. Точно также взгляд в небо - одномоментен, а чувство любви, ощущение жизни - продолжительны.

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:14 | Сообщение # 806

Группа: Удаленные

Татьяна, но «не различать» (делать» стоит перед «услышать» (сделать) и после этого же «услышать» (сделать). Как можно делать между сделать?

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:19 | Сообщение # 807

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 1906

Награды: 47

Репутация: 136

Статус:

Так о разных же "деланиях" речь идет ))) Сначала слух, потом зрение, то есть зрение уже вместе со слухом.
glukin, Глю, оттенок звона, разновидность.

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:27 | Сообщение # 808

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

Статус:

Quote (tatianasiringa)

Услышать, как прозрачен небосвод
над старым домом, преодолевая робость:

как я люблю разговоры о стихосложении... Ничего если я тоже войду в разговор?
Танечка, что-то не сложились у меня в голове эти строчки:услышать, как прозрачен? Я правильно поняла?

И ещё: не пойму, к какому сказуемому относится деепричастный оборот "преодолевая робость"?

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:31 | Сообщение # 809

Группа: Удаленные

Услышать, как плывёт от окон зной- почему ОТ окон? Мне лично стих сырым кажется и недоработанным... Начинаем потихоньку, а там видно будет smile

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:36 | Сообщение # 810

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 1906

Награды: 47

Репутация: 136

Статус:

Именно услышать, как прозрачен. Галя, не замечала, что если долго смотреть в то же самое небо, начинаешь именно слышать? Точнее я не смогу описать это соединение чувств. И услышать, понять, преодолевая собственную робость - осознать, что это Вечное надо всем - над нашими и радостью, и горем, огтсюда и безысходность: со смехом легче, проще. Но ведь представь: невыразимое горе, когда человек может только плакать, а то и этого не может - только смотрит в небо, закаменев, что называется...

Добавлено (31.07.2012, 23:36)
---------------------------------------------

Quote (Nechrist)

почему ОТ окон?

Руслан, извини, это уже вообще смешно: в жаркий день войти в прохладный закрытый дом и открыть окна - От окон внутрь явно слышится горячая волна воздуха. В своем доме, именно в доме это чувствуется, может, в квартире уследить нельзя, не знаю.

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:39 | Сообщение # 811

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

Статус:

Таня, насчёт "услышать" спорить не буду, потому что это- сугубо авторское восприятие. если я не слышу прозрачность, это вовсе не означает, что другие её не слышать тоже. А вот по поводу четверостишия скажу следующее.

Услышать, как прозрачен небосвод
над старым домом, преодолевая робость:
таятся в нём и смех, и безысходность, –
земных надежд хмельной круговорот.

Судя по знакам, это бессоюзное сложное предложение, части которого разделены двоеточием. Первая часть имеет сказуемое услышать, дополнительное действие выражено деепричастием . Получается, услышать, преодолевая робость? Так? Там же слова ОСОЗНАТЬ нет

glukin

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:42 | Сообщение # 812

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 2699

Награды: 48

Репутация: 111

Статус:

"глю, оттенок звона, разновидность." - не, с этой звенью всё в порядке. это просто я испорчен.

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:43 | Сообщение # 813

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 1906

Награды: 47

Репутация: 136

Статус:

Совершенно верно. Мы ведь и слышать именно порой боимся, разве нет?

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:44 | Сообщение # 814

Группа: Удаленные

Хорошо. Поставлю вопрос иначе: почему плывет от окон, в не в окна, например? Как мне узнать, что плывет в дом, а не из дома, где это указано? Насчет своего дома- в деревне окно одно и не открывается, но возле него не жарко. А в сенях всегда приятный холодок, это факт smile

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:46 | Сообщение # 815

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

Статус:

Quote (tatianasiringa)

Мы ведь и слышать именно порой боимся, разве нет?

Ох, наверное... Для меня это несколько запредельно. Наверное, я слишком земной экземпляр...
sad

Спасибо, Таня!

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:55 | Сообщение # 816

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 1906

Награды: 47

Репутация: 136

Статус:

Хм, Руслан, а вот уже вопрос на засыпку. Подумаю, спасибо. Мне-то очевидно, но нужно, чтобы и читателю тоже стало так же понятно.

Добавлено (31.07.2012, 23:55)
---------------------------------------------
Галь, да все нормально. Но представь ситуацию: какого-то известия ждешь, которое может быть в вариантах - двух, трех... Один тебе очень хочется знать, очень хочется, чтобы он был именно таким. А другой, третий - ты не хочешь, ты боишься услышать именно то, нежеланное...

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:56 | Сообщение # 817

Группа: Удаленные

томительно-легка — дефис не нужен. Если это не авторская пунктуация, конечно smile

Таня, я просто сразу прочитал, что зной именно наружу от окон летит. Быть может, если бы прочитал как нужно, то и вопрос не возник. Однако, вопрос есть...

Дата: Вторник, 31 Июл 2012, 23:58 | Сообщение # 818

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 1906

Награды: 47

Репутация: 136

Статус:

Ну значит такого впечатления быть не должно. Я ведь не смогу в книге, допустим, обяснять вот также про открытые окна, правда? Дефис авторский.

Дата: Среда, 01 Авг 2012, 00:06 | Сообщение # 819

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

Статус:

Quote (tatianasiringa)

А другой, третий - ты не хочешь, ты боишься услышат

Тань, тогда я продолжу, ага?

Что касается известия, я понимаю. Но почему надо преодолевая робость,слушать небосвод?
Я буду рассуждать как училка, хорошо?

Услышать, как прозрачен небосвод
над старым домом, преодолевая робость:
таятся в нём и смех, и безысходность, –
земных надежд хмельной круговорот.

Руслан недаром подметил что-то, связанное с видами глагола. Услышать - вид совершенный. Преодолевая - образовано от глагола несовершенного вида. Мне кажется, уместнее было бы преодолев (от преодолеть).

Но самое запутанное для меня именно в построении предложения. Здесь два слова мужского рода: небосвод и дом. К какому из них относятся смех и безысходность? где они таятся - в старом доме или в прозрачном небосводе. Почему после слова небосвод стоит запятая?(она появилась, да?)

Тань, скажи мне, чтоб я отстала... А то я уже ручку взяла и схему предложения черчу.
Для меня это предложение слишком перегружено.

Сообщение отредактировал smelaia1 - Среда, 01 Авг 2012, 00:15

Дата: Среда, 01 Авг 2012, 00:12 | Сообщение # 820

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 1906

Награды: 47

Репутация: 136

Статус:

Так, во-первых, запятая - это в Вашей трактовке, Галина... ))) Я корректор с многолетним стажем )))

Дата: Среда, 01 Авг 2012, 00:14 | Сообщение # 821

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

Статус:

Quote (tatianasiringa)

Так, во-первых, запятая - это в Вашей трактовке, Галина... ))

Сама разбираюсь,

я же копировала и вдруг увидела ненужную запятую. Наверное, что-то влепила по неосторожности. Убираю.

Дата: Среда, 01 Авг 2012, 00:17 | Сообщение # 822

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 1906

Награды: 47

Репутация: 136

Статус:

Во-вторых, преодоление - вещь более сложная, чем простой взгляд или слышание чего-то, поэтому, невзирая на формы, такое сочетание. Смех и безысходность (имхо) все же к небосводу более явно относятся: мы же не в дом смотрим, а в небо. Даже, опять-таки, несмотря на то, что дом - последнее существительное мужского рода. Да оно, кстати, "перебивается" робостью.

Добавлено (01.08.2012, 00:17)
---------------------------------------------

Quote (smelaia1)

Я буду рассуждать как училка, хорошо?

Таки я по первому образованию сама такая же )))

Дата: Среда, 01 Авг 2012, 00:21 | Сообщение # 823

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 4438

Награды: 74

Репутация: 244

Статус:

Quote (tatianasiringa)

Таки я по первому образованию сама такая же )))

Таня, я как увидела: "Галина, в Вашей трактовке" сразу обмерла. А я "Тань, Тань..".

Дата: Среда, 01 Авг 2012, 00:25 | Сообщение # 824

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 1906

Награды: 47

Репутация: 136

Статус:

Галь, у меня просто большой опыт работы в разговорном жанре - народ в диссовет приходил разный, в чувство приходилось приводить по-разному: кого пристрожишь, кого приласкаешь, а к кому и с юмором. Так что от меня всякого можно ожидать )))