|
Долгополова Галина
|
|
| pni2006 | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 17:06 | Сообщение # 76 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3528
Награды: 81
Репутация: 160
Статус:  | Quote (elegie111) пока страница загрузилась, уже клацаю по кнопке "редактировать"
Оёй, и я, и я, и я! точно так 
Quote (elegie111) Язык мой - ДРУГ мой!
Quote (elegie111) - Так это ж, если - сомневаешься...
Quote (МарЗ) Вот прозу переписываю сейчас по многу раз.
Мариночка! Вот сколько раз читаю, столько и переписываю! Засада! 
Quote (МарЗ) Так я же о критиках! Им и ножичек в руки!))) А я не люблю анализировать чужие стихи, только по восприятию - если что-то резануло, спотыкнуло... И это бывает не только в нашем, в основном, дилетантском кругу, а и по отношению к Признанным, классикам и т.д. Потому и не рвусь указывать на недостатки)) А мне - пожалуйста, указывайте, буду только рада
Подписываюсь! 
Quote (smelaia1) Вот случилась командировка, а тут столько интересного на моей страничке.
Здравствуй, Галя! Я практически тоже в "командировку" отлучалась Вот читаю тутошние рассуждения о критике и анализе стихов...
Сейчас почитаю твои новые вирши 
Quote (smelaia1) Я довяжу, дочищу, допишу,
Я долюблю... Ах, нет, я лучше - снова...
Прослезилась... Галя. Сумела ты. Простые строки, а так проникают. Чесслово...
Спасибо за Цветаеву. Просвещаюсь...
Quote (smelaia1) У меня иногда плетётся даже что-то похожее на то, что мы слушали в Харькове. Такой авангард!!!
Дописывай и выкладывай! Помнишь, я рассказывала об одной передаче на "Культуре"? Там всякое читают молодые поэты и не только. Последнее, что я слушала, довело до шока. Начала сердиться... Не приемлю!
чертеж (под)воды
Денис Безносов
под водой на поводу появится повод пойти под воду
не повод а поводок паводок повадок подобный доводу
– подробно доведу
до воды выйду
войду в воду –
зеленые вазы звенят в озере
заводь заводит в тупик мысль карт
– географических –
микроскопический
зуб оказался возле
ты держал его на кончике мыска
согласно приблизительно зримой логике
собирал кубикирубики
такой приступ простоты пристань эквилибриста
эквивалентная ленте мёбиуса амеба блеклым стеклам
заново на вес занавес на весь застегнут
обрызган огрызок мотылька тальком талия
штатива тетива на части
часто
лимонную корку корпус подняв
за шторой
заштопан
радиус по дням
завязанная в узел вертикаль из черепа
вода сама себя исчерпывает
связь вычерпана считывает вязь заучивает наизусть
взывающий звач звучит вызвучивается зазвучивает низость
неисчерпаема внизу
нанизываем
водяные пузыри на спиралевидную плоскость
теперь тело полностью пыльная линия поперек
выделяется концентрированнопрепарированной полоской
каблуком о порог
по рук
ам(фибия) пережевывает фобос оба
движутся с разной скоростью обо
рачиваясь на ходу
у воды аллергия на гортанный крик
Ну? Как тебе, Галь?
Даниэла ДОЛИНА
Белгород, РФ
dddr21@rambler.ru
|
| |
| |
| irtya | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 20:53 | Сообщение # 77 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | http://smotri.com/video/view/?id=v249062c6d6
это ссылка на видео "Под лаской плюшевого пледа"Добавлено (01.12.2011, 18:39)
---------------------------------------------
брейк, девочки, брейк!
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Literat/Lotm/index.php
здесь всё про анализ поэтического текста, Таня elegie111, Добавлено (01.12.2011, 20:53)
---------------------------------------------
Quote (smelaia1) Ты пишешь "Вылечить хромой стих многократно сложнее, чем родить его". Свой лечить буду, если будет поставлен диагноз. Чужой лечить? Упаси боже. Я даже настоять на своём не могу и не хочу. Вот я тебе написала про порядок слов, который мне показался неудачным. А ты спросила, что-то вроде того, известно ли мне понятие инверсии.
А как ты думаешь, известно ли? Если я знаю, что такое парцелляция, окказионализм и литота.
Quote (elegie111) И зачем мне подставляться под прицел "разума возмущённого"? Единственное, о чём ещё скажу: всё же будь осторожней в выводах. На тебя смотрят, тебе верят. А ты тоже можешь иногда ошибаться. И даже - всерьёз. Продолжать не буду, поймёшь, не сомневаюсь. Ну а каким флагом махать (и махать ли) - тебе решать,
Quote (elegie111) А вообще, Галя, я давно поняла, что в этом диалоге я нужна тебе примерно... ну, как стенка, о которую мячом стукают, чтобы потом его поймать и ещё раз кинуть.
Quote (smelaia1) Никакой проблемы нет вообще. Я просто не
понимаю, о чём идёт разговор, ей-Богу.
О каких выводах речь идёт? Кто смотрит? Кто верит? Я не просто могу ошибаться, я ошибаюсь, поэтому предельно редко что-то кому-то советую и тем более не правлю...
Флагом махаю? Где? Когда? Кому? Когда успеваю?..
Таня, что-то мне обидно как-то стало. Ты бы хоть пример привела, что ли...
Quote (elegie111) если хочешь что-то понять, можно просто перечитать диалоги.
перечитала всю тему от начала до конца. Или я туповата стала, не пойму, в чём причина конфликта и откуда такой тон?!...
Каждый имеет право говорить о себе и своих стихотворениях что ему вздумается. Кто-то не выставляет стихотворения до последнего, кто-то торопится услышать чьё-то мнение сразу же. Тут многое зависит от характера человека. И хорошему критику совсем не обязательно быть поэтом. Достаточно знать теорию стихосложения. И хороший поэт не обязательно должен быть толковым критиком. Он умеет писать, и это главное!
"А насчёт того, кто какой разговор продолжает, так это у каждого из нас такое. И стихи наши - незаконченный разговор. Бесконечный разговор."
Quote (elegie111) Вероятно, ведёшь его между делом...
зачем так?!...
За что?..
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
Сообщение отредактировал irtya - Четверг, 01 Дек 2011, 18:29 |
| |
| |
| irtya | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 21:24 | Сообщение # 78 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | Блин, возвращаюсь к этой теме в который раз, а вас нет ни одной...
Перечитала материал о Цветаевой.
Очень интересная статья, полезла искать и вот, в Википедии что нашла о Софье Парнок:
=======================
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BA,
_%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F
_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0
"София Парнок некоторое время была замужем за литератором В. М. Волькенштейном, после распада неудачного брака обращала своё чувство только на женщин, данная тематика весьма характерна для её лирики. Кроме стихов публиковала переводы с французского и критические статьи под псевдонимом «Андрей Полянин»
Как критика, её высоко ценили современники; её статьи отличались ровным доброжелательным тоном и взвешенной оценкой достоинств и своеобразия конкретного поэта.
В 1914 г. познакомилась с Мариной Цветаевой. Их роман продолжался вплоть до 1916 года.[1][2] Цветаева посвятила ей цикл стихотворений «Подруга»."
==================================
Можно и нужно любить и уважать творческого человека за его творчество. А его личная жизнь - это его личное. Захочет - поделится, не захочет...
И отношение наших современников к каким-то фактам биографии известной личности не одинаковое - каждый ведь примеряет ситуацию на себя.
Запретить стихи - это смешно, повлиять на чью-то жизнь - ещё смешнее.
а это другой материал, оставляю ссылку, много интересной информации.
===================================
«Любить только мужчин - какая скука!» Две любви Марины Цветаевой
http://brb.silverage.ru/zhslovo/sv/sp/?r=about&id=25
"У Марины Цветаевой в жизни было две больших любви по имени Софья. Одну она называла только Соней. Вторую - только Сонечкой. Может быть, чтобы та не напоминала первую. Так случилось, что Цветаевой суждено было обеих пережить. И обеих - ненадолго. Эти страницы жизни поэтессы долгое время оставались неизвестными, Из ложного стыда или недостатка фактов, только в основном биографы тщательно обходили их стороной. Цветаева же никогда не была ханжой, и никогда "общественное мнение" не влияло на ее поведение - ей было тесно быть хоть чем-нибудь очерченной. Ей часто говорили: "Марина, так никто не делает!" И слышали в ответ: "А я - Кто!""
=======================================
Вот и весь сказ. Написано столько красивых строк, которые живут и будут звучать ещё долго, многие не знают уже сейчас, кому посвящены слова из цветаевского цикла "Подруга".
Игорь Березюк: "И нет ничего выше любви!.." (это с майского фестиваля фотка. Там же, в литературном музее, только яблоки не падали, они наверное, ещё цвели тогда))) )
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
Сообщение отредактировал irtya - Четверг, 01 Дек 2011, 21:29 |
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 21:28 | Сообщение # 79 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Ир, я здесь. Сидела в глубокой ... норке
Ира, я обложилась в своё время книгами о Цветаевой. Мне кажется, я за ней и с ней ходила и ездила. Я знаю, в чём она нуждалась, как одевалась, как курила, как стихи читала. Мне кажется, я тогда и там - была
Игоря узнала. Хочу в Харьков - в эти сумасшедшие фестивальные дни
Сообщение отредактировал smelaia1 - Четверг, 01 Дек 2011, 21:31 |
| |
| |
| irtya | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 21:37 | Сообщение # 80 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | я не нашла здесь твоей какой-то вины. Я вообще в недоумении от такого диалога. Здесь никто никому ничего не должен, к чему все эти выяснения отношений? Ну ладно, когда есть предмет спора. Дискуссия имеет место быть, но она должна быть понятной всем. А беседа на уровне упрёков и намёков... - это разговор ни о чём.
Я на вторых Союзниках спорила с Софьей, но исключительно об одном её произведении. Не понравилось оно мне и я не смогла смолчать. Такая фигня из этого выросла...
А тут...
Даже понять толком не могу, что послужило причиной.
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 21:42 | Сообщение # 81 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Нет, я – за спокойный, отлаженный быт:
Чтоб было уютно в доме большом,
Чтобы за стол друзей усадить
И чтоб угостить их домашним вином.
Нет, честное слово, важнее всего
Покой и отсутствие всяких проблем.
Чтоб пахло ванилью на Рождество,
Чтоб детский рисунок лежал на столе.
Поглажены, сложены стопкою ровной
Рубашки, что сохли весь день на ветру,
Все спят, только я, отдохнувшая словно,
Блокнот свой заветный привычно беру.
И – кажется странным и непостижимым –
В мельканье почти одинаковых дней
Во мне – сохранилось!
Во мне – ещё живо,
Когда я с собою наедине.
И хочется стать невесомой и гибкой,
И хочется чьих-то прозрачных стихов,
И хочется – под гитару иль скрипку –
Молиться об отпущенье грехов.
И хочется письма писать до полуночи,
Хочется спорить и хочется умничать.
Хочется верить, любить и стремиться,
И крылья иметь, и парить, словно птица,
А время уходит,
А сделано мало…
Вдруг тихое: «Мама, поправь одеяло».
…От детской подушки лицо отрываю,
Смеюсь над собою,
а сон не идёт.
На кухонном столике
вновь забываю
Стихов ненаписанных
целый блокнот.
Это первый Анин Новый год
Сообщение отредактировал smelaia1 - Четверг, 01 Дек 2011, 22:23 |
| |
| |
| elegie111 | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 21:45 | Сообщение # 82 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Награды: 76
Репутация: 132
Статус: | Quote (irtya) в чём причина конфликта
Его нет, Ириш. Обмен мнениями, где-то близкими, где-то не совпадающими, поэтому получилось натянуто. (Галя, прости). Перечитывать нужно не только эту тему, вообще все диалоги, тогда можно ухватить суть. Но, я так понимаю, не нужно.
Quote (irtya) зачем так?!...
За что?..
Тоже хотела бы знать, но предпочту больше не спрашивать. Кот вопит, когда ему наступают на хвост вовсе не из-за вредности, просто ему больно. Но всё равно кто-то да шикнет на него дополнительно. Так что я лучше уж не буду снова хвост подставлять.
Татьяна Новак
Надоедать я не хочу. Но – буду.
Из осени в осень
Когда душа молчать не может
Через тысячи дней
Против течения
|
| |
| |
| irtya | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 21:57 | Сообщение # 83 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | Завтра у Лавы №8 презентация нового сборника в отделении Союза писателей. Приглашали.
Не знаю, смогу ли. Скорей всего нет. Я и стихотворения свои не подавала - у меня всё здесь, в Стране Озарение.
а это из музея Березюка. Я всё собиралась детей сводить в планетарий, да как-то не получается. То одно, то другое. Теперь уже до весны - потом вместе сходим. Да?
Добавлено (01.12.2011, 21:57)
---------------------------------------------
elegie111, Таня, ну все мы бываем когда-то теми самыми котами. И ты, и я. Тема конфликта с Софьей обсуждалась даже в трибуне жюри. Вон сколько времени прошло, а я до сих пор помню, не знаю, помнит ли она. Я не согласна была только с написанными ею строчками (я и сегодня с ними не согласна), а она со всей мной. И шикнули на меня. И очень многие. Нужно обсуждать стихи, не переступая какие-то грани, не нарушая границ. Хотя я сейчас здесь умничаю, а сама... не всегда это удаётся.
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
Сообщение отредактировал irtya - Четверг, 01 Дек 2011, 21:58 |
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 22:03 | Сообщение # 84 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Quote (irtya) аже понять толком не могу, что послужило причиной.
Ира, да я ведь честно признавалась, что вообще не понимаю, куда разговор пошёл. Разве я на чём-то настаивала? Кого-то учила? Сижу в трансе и думаю, кого я успела обидеть...
Таня, извини
Сообщение отредактировал smelaia1 - Четверг, 01 Дек 2011, 22:04 |
| |
| |
| irtya | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 22:15 | Сообщение # 85 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | "...И хочется стать невесомой и гибкой,
И хочется чьих-то прозрачных стихов,
И хочется – под гитару иль скрипку –
Молиться об отпущенье грехов.
И хочется письма писать до полуночи,
Хочется спорить и хочется умничать!.."
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| elegie111 | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 22:15 | Сообщение # 86 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Награды: 76
Репутация: 132
Статус: | Ира, ну что ты всё "конфликт" да "конфликт"! Ну.нет его!!!
Галя, мы просто, судя по всему, неправильно друг друга поняли. Бывает. Ты мне очень близка, как человек. А всякие там непонятки - это не вторично даже. Десятично)))
И вообще, приходите лучше ко мне в библиотеку, расслабимся чуть)) Новенькое что-нить добавлю
Татьяна Новак
Надоедать я не хочу. Но – буду.
Из осени в осень
Когда душа молчать не может
Через тысячи дней
Против течения
Сообщение отредактировал elegie111 - Четверг, 01 Дек 2011, 22:17 |
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 22:18 | Сообщение # 87 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Quote (elegie111) Ну.нет его!!!
слава Богу. Таня, я действительно потеряла путеводную нить и растерялась. Не сердись, просто так получилось, что думали каждая о своём, а разговор продолжали вести!
Я вообще торможу иногда.
|
| |
| |
| irtya | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 22:38 | Сообщение # 88 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | ***
Как хочется, чтоб мир добрее стал,
Чтоб люди были счастливы, как дети.
И чтоб не повторялась больше та
трагедия Монтекки - Капулетти...
Давайте тут сообразим на троих?  Добавлено (01.12.2011, 22:38)
---------------------------------------------
Галя, пойдём в гости! Quote (elegie111) И вообще, приходите лучше ко мне в библиотеку, расслабимся чуть))
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 22:43 | Сообщение # 89 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Quote (irtya) Галя, пойдём в гости!
а пошли! У меня вино самодельное есть. Много.
Ира, а что, фото опять не видно?
Сообщение отредактировал smelaia1 - Четверг, 01 Дек 2011, 22:44 |
| |
| |
| elegie111 | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 22:43 | Сообщение # 90 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Награды: 76
Репутация: 132
Статус: | Quote (smelaia1) Я вообще торможу иногда.
Аналогично))))
Татьяна Новак
Надоедать я не хочу. Но – буду.
Из осени в осень
Когда душа молчать не может
Через тысячи дней
Против течения
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 23:19 | Сообщение # 91 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Интересно,это пройдёт или усугубится? Я до сих пор надеюсь, что всё будет хо-ро-шо!
|
| |
| |
| elegie111 | Дата: Четверг, 01 Дек 2011, 23:36 | Сообщение # 92 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Награды: 76
Репутация: 132
Статус: | Quote (smelaia1) что всё будет хо-ро-шо!
А иначе и быть не может! При таких обоюдно развитых качествах просто грех не спустить дело на тормозах)))
Татьяна Новак
Надоедать я не хочу. Но – буду.
Из осени в осень
Когда душа молчать не может
Через тысячи дней
Против течения
|
| |
| |
| irtya | Дата: Пятница, 02 Дек 2011, 01:49 | Сообщение # 93 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | Quote (smelaia1) Ира, а что, фото опять не видно?
Всё ты делаешь правильно, Галя, только то волшебное слово не добавляешь. Картинка открывается только после того, как я кликаю на неё.
А если ты добавишь в окне сообщения в своём тексте вот это
$IMAGE$ , то фотография в уменьшенном виде всегда будет открыта. Ты её первая увидишь, когда получится! (ты же мои видишь! А я только сегодня научилась это делать, до этого я думала, что их нужно уменьшать...)))))
 Добавлено (02.12.2011, 01:49)
---------------------------------------------
однако ж, Цветаева не выходит из головы сегодня...
Посвящения
М. Цветаева
«Подруга»
1. «Вы счастливы? — Не скажете! Едва ли!..»
Вы счастливы? — Не скажете! Едва ли!
И лучше — пусть!
Вы слишком многих, мнится, целовали,
Отсюда грусть.
Всех героинь шекспировских трагедий
Я вижу в Вас.
Вас, юная трагическая леди,
Никто не спас!
Вы так устали повторять любовный
Речитатив!
Чугунный обод на руке бескровной—
Красноречив!
Я Вас люблю. — Как грозовая туча
Над Вами — грех —
За то, что Вы язвительны и жгучи
И лучше всех,
За то, что мы, что наши жизни — разны
Во тьме дорог,
За Ваши вдохновенные соблазны
И темный рок,
За то, что Вам, мой демон крутолобый,
Скажу прости,
За то, что Вас — хоть разорвись над гробом!
Уж не спасти!
За эту дрожь, за то—что — неужели
Мне снится сон? —
За эту ироническую прелесть,
Что Вы — не он.
16 октября 1914
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
Сообщение отредактировал irtya - Пятница, 02 Дек 2011, 00:13 |
| |
| |
| Jullianika | Дата: Пятница, 02 Дек 2011, 02:33 | Сообщение # 94 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Награды: 88
Репутация: 101
Статус: | Галина, заглянула к Вам! А у Вас все кипит на страничке! По поводу авторской слепоты...Сама ей страдаю, но мне помогает:
Quote (elegie111) Опубликовать в сети. Я только кнопочку отправки кликаю, как тут же скорость мысли бешено возрастает (чего не скажешь о скорости инета) и пока страница загрузилась, уже клацаю по кнопке "редактировать". Не знаю почему, но именно публикация помогает абстрагироваться от написанного, видеть его со стороны как бы. Не стопроцентно, но очень сильно. У меня бесконечные правки в режиме "постразмещения".
И правлю помногу потом... Последнее время в корень изменилось отношение к критике... Хорошей критики всегда не хватает. Так чтоб показали "ляпы". Ох как это помогает расти!
А вот о Цветаевой всегда интересно читать... особенно, в оригинальном авторском тексте со своим видением.
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Пятница, 02 Дек 2011, 10:28 | Сообщение # 95 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Quote (Jullianika) По поводу авторской слепоты...
Юлия, доброе утро. По поводу слепоты...Попробую максимально кратко , но подробно (о как!) сказать об этом. Слепота слепоте рознь. Авторы-то разные.
Один понятия не имеет ничего о стихосложении, пишет чисто "аддуши" и выкладывает порой то, что сформировалось у него минут за 5. По дороге на работу. Естественно, ни о какой доработке и обработке речь не идёт, поскольку человек даже не понимает, что и как дорабатывается. К таким стихам вообще не применимо понятие "критика". Пишет - и пусть пишет, на радость себе и родным.
Беда, когда такого рода стихи пытаются выдать за литературу, настаивают на публикациях, хамят людям, осмелившимся сказать правду.
Другое дело авторы, которые много и упорно работают над стихами. Главное, что них есть багаж необходимых знаний, умений и навыков. Он сформирован и способностями, и чтением, и самообразованием, и полученным образованием, и пробами проводить анализ чужих стихов. Не суть важно, ГДЕ человек правит свои стихи: в блокноте, голове, на ладони, на сайте. Главное - посмотреть как бы со стороны. Главное, что сам он видит свои недостатки, понимает, о чём речь, когда ему другие люди на недостатки указывают, способен быть самокритичным. Тут тоже возможна слепота, но это - излечимо, поскольку человек способен ВИДЕТЬ. И порой достаточно намёка, чтобы он сказал: "Блин, точно, спасибо". Но этот блин должен лечь на подготовленную почву.
Я абсолютно всегда прислушиваюсь, хотя это не означает, что всегда поступаю так, как советуют. Прислушиваюсь , ибо "а вдруг???" И за это "вдруг" - благодарна. В стихах про Аню у меня было "И дождей наших пронзительность". Мне про этих"нашИх" говорили, но я не могла подобрать ничего , кроме избитого "косых"и т.п.. Так девочка и пела (это положено на музыку). А теперь я заменила на "осенних дней пронзительность". И сердце успокоилось. Потому что такие места колют. Одной иголкой меньше - дышать приятнее.
Спасибо, что приходите. Я вас тоже читаю, но в философии - никакая, а вы- философ.
"Что я ещё могу сказать"?!
Добавлено (02.12.2011, 08:37)
---------------------------------------------
Quote (Jullianika) Цветаева не выходит из головы сегодня...
А зачем она должна выходить? Пусть будет: и стихами, и как напоминание о том, что загонять себя в угол - страшно. Что так надеяться на любовь - страшно. Быть непонятной - страшно. Быть "вне всякого столетья" - это не для реальной жизни.
Добавлено (02.12.2011, 10:28)
---------------------------------------------
Quote (Tigra) Эх, хорошо было классикам - Уж небо осенью дышало)))
Приведу небольшой стих Б.Окуджавы:
...
Эта женщина! Увижу и немею.
Потому-то, понимаешь, не гляжу.
Ни кукушкам, ни ромашкам я не верю
и к цыганкам, понимаешь, не хожу.
Напророчат: не люби её такую,
набормочут: до рассвета заживёт,
наколдуют, нагадают, накукуют...
А она на нашей улице живёт!
Я вот так для себя порешила: рифма или есть, или её нет. Банальность не в ней, а общем строе стиха, в ограниченном словарном запасе, в неумении пользоваться средствами, созданными пишущим человечеством, в общих словах и избитых образах.
Во как!!!!!!!!!
Сообщение отредактировал smelaia1 - Пятница, 02 Дек 2011, 10:29 |
| |
| |
| pni2006 | Дата: Пятница, 02 Дек 2011, 11:37 | Сообщение # 96 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3528
Награды: 81
Репутация: 160
Статус: | Quote (smelaia1) Я абсолютно всегда прислушиваюсь, хотя это не означает, что всегда поступаю так, как советуют.
Аналогично. У меня не меньше сотни стихов, которые зазвучали благодаря внимательному читателю и доброму советчику.
Quote (smelaia1) Банальность не в ней, а общем строе стиха, в ограниченном словарном запасе, в неумении пользоваться средствами, созданными пишущим человечеством, в общих словах и избитых образах.
Лучше не скажешь, Галь!.. А то часто в погоне за красивой рифмой теряешь всё: и смысл, и проникновенность... До смешного доходит.
Даниэла ДОЛИНА
Белгород, РФ
dddr21@rambler.ru
|
| |
| |
| irtya | Дата: Пятница, 02 Дек 2011, 11:55 | Сообщение # 97 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | Quote (smelaia1) Приведу небольшой стих Б.Окуджавы:
...
Эта женщина! Увижу и немею.
Потому-то, понимаешь, не гляжу.
Ни кукушкам, ни ромашкам я не верю
и к цыганкам, понимаешь, не хожу.
Напророчат: не люби её такую,
набормочут: до рассвета заживёт,
наколдуют, нагадают, накукуют...
А она на нашей улице живёт!
Вот вам и глагольная рифма!.. Казалось бы... А как цепляет!!!
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| Tigra | Дата: Пятница, 02 Дек 2011, 13:03 | Сообщение # 98 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2008
Награды: 48
Репутация: 64
Статус: | А мне стихи очень понравились, "Пробуждение" и второй, без названия, где стопочкой сложены рубашки. Такие простые вещи, читаю, как будто про меня написано
Quote Я сильная. Мне многое дано.
И в сердце у меня - такие бури!
Мне никогда не будет "всё равно",
Я всё-таки займусь своей фигурой,
Я довяжу, дочищу, допишу,
Я долюблю... Ах, нет, я лучше - снова...
Quote И хочется письма писать до полуночи,
Хочется спорить и хочется умничать.
Хочется верить, любить и стремиться,
И крылья иметь, и парить, словно птица,
А время уходит,
А сделано мало…
Вдруг тихое: «Мама, поправь одеяло».
Сижу и завидую - надо же так сказать!
Лидия Капленкова
Мой сайт
|
| |
| |
| pni2006 | Дата: Пятница, 02 Дек 2011, 13:23 | Сообщение # 99 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3528
Награды: 81
Репутация: 160
Статус: | Галя, почитай 75-е сообщение и прокомментируй стих Д. Безносова! Мне страсть как интересно твоё мнение!..
Даниэла ДОЛИНА
Белгород, РФ
dddr21@rambler.ru
|
| |
| |
| smelaia1 | Дата: Пятница, 02 Дек 2011, 14:54 | Сообщение # 100 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус: | Даниэлочка, я думаю, скоро придумаюQuote (pni2006) .
У меня не меньше сотни стихов, которые зазвучали благодаря
А у меня ВСЕГО меньше сотни. Я в начале пути. У меня всё только начинается!!!!!!!!!Добавлено (02.12.2011, 14:45)
---------------------------------------------
Quote (Tigra) Такие простые вещи, читаю, как будто про меня написано
Лидочка, я же бытописанием занимаюсь, а быт - он, в принципе, у всех один...
Не получается у меня возноситься. Чому я не сокил, чому не литаю?Добавлено (02.12.2011, 14:54)
---------------------------------------------
Quote (pni2006) Ну? Как тебе, Галь
Ты меня видела? Ты меня оценила? ты меня поняла?
А теперь скажи: КАК такая тётка, как я, пишущая о рубашках, котлетах и мостиках-развалюхах, может относиться к этому?
Никак. Ни отозваться, ни оценить, ни прокомментировать не могу.
Пусть пишет - радует понимающих.
|
| |
| |
