|
Зейтц Марина
|
|
| МарЗ | Дата: Пятница, 17 Фев 2012, 16:43 | Сообщение # 576 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: ![""]("/img/offline.png") | Quote (elegie111) зря шарила! Нету там никаких протестов! Деза!
Не в нашем коллективе)) Я и в других выкладываюсь!)
Quote (elegie111) Интересно: эти гаммы - ВСЕ пишут?!
Начинающие поэты - ФСЕ))))))))))))
Quote (tatianasiringa) после "смотрел" - зачем она тебе? И еще:
Права! Никак не избавлюсь от лишних запятых, теперь в прозе даже не ставлю там, где нада)))
Quote (tatianasiringa) "по длине" не хватало,
Так Саня подсказал, что не хватает! Я помедитировала стоя на голове - и нашла)
Добавлено (17.02.2012, 16:43)
---------------------------------------------
Quote (pni2006) Второй раз сегодня мне попадается "Сретенье" и второй раз радуюсь и наслаждаюсь...
Quote (irtya) Симеон получается в ореоле...?
А он такой старый, что ему уже можно... И с небом как-то уже сроднился..
Ага! Я там отмороженная слегка, но ничего!!)) Могла бы еще и в прорубь сигануть)
Quote (pakhnushchy) образ неба, облаков на нём и человека на фоне облака...
Вот и я о том же - слился образ..
Quote (pakhnushchy) ритмически искусственно разделила на 2! Править можно. Ищи варианты.
Надо же, чё творит...
А я уже не в первый раз такое использую, мне нравится... когда читаешь, напевности больше)) или мне только кажется??))
 :) :)
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
Сообщение отредактировал МарЗ - Пятница, 17 Фев 2012, 16:44 |
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Пятница, 17 Фев 2012, 16:54 | Сообщение # 577 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (МарЗ) А он такой старый, что ему уже можно... И с небом как-то уже сроднился..
Ай да Маня!!!!!!)))))))))))))))))))
Quote (МарЗ) или мне только кажется??))
Да нет, креститься надо по какому-нибудь другому поводу (не конкретно здесь, а вообще)
Александр Пахнющий
|
| |
|
|
| МарЗ | Дата: Пятница, 17 Фев 2012, 16:58 | Сообщение # 578 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | "дедушка старый, ему все равно".....
Quote (pakhnushchy) по какому-нибудь другому
Я попробовала такой прием недавно и он мне понравился, теперь периодически использую... ну а то, что "свободы" чуть больше - тоже гут))
Короче, буду сама решать, кому в ореоле... А может Симеону.. Тогда запятая к месту...
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
Сообщение отредактировал МарЗ - Пятница, 17 Фев 2012, 17:01 |
| |
|
|
| irtya | Дата: Пятница, 17 Фев 2012, 17:02 | Сообщение # 579 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Quote (МарЗ) Quote (irtya)
Симеон получается в ореоле...?
А он такой старый, что ему уже можно... И с небом как-то уже сроднился..
"а баба Яга против!" 
Вот, если бы не могла найти достойную замену, я бы тоже сказала: а и фиг с ним, с этим ореолом и с облаками. Но ты же можешь! Пусть не сегодня, пусть не сейчас, ну ёлки-палки...
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| tatianasiringa | Дата: Пятница, 17 Фев 2012, 17:42 | Сообщение # 580 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1906
Статус: | Може, сгодится для чего... В смысле, для дальнейших размышлений... Ну, ежели захочется...
Сколько раз, Симеон,
ремешки поменяв у сандалий,
Ты на небо смотрел
в ореоле взлохмаченных туч?
============================
Талант-неумеха – алмаз без огранки
И стОит не больше дешёвой обманки.
Но Музой разбита кристальная друза –
И вот уж уменье с талантом – обуза…
|
| |
|
|
| perevyazko53 | Дата: Пятница, 17 Фев 2012, 18:07 | Сообщение # 581 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2685
Статус: | МарЗ, Quote (МарЗ) Спасибо! Вы уже обращали внимание на мои стихи о музыке)) А как Вам остальные?))
Хоть и не мне адресовано, но можно скажу...??? И ОСТАЛЬНЫЕ ТОЖЕ НРАВЯТСЯ!
И пусть всегда, палитрой яркой,
Жизнь как звезда сияет жарко.
Сергей Перевязко
Моя копилка
|
| |
|
|
| МарЗ | Дата: Пятница, 17 Фев 2012, 18:38 | Сообщение # 582 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Quote (tatianasiringa) Сколько раз, Симеон,
ремешки поменяв у сандалий,
Ты на небо смотрел
в ореоле взлохмаченных туч?
А тут таки ясно, кто в ореоле??))
irtya, так Ир, я же говорю - не знаю, кто в ореоле!! И склоняюсь, что Симеон. Короче, я еще не решила))
perevyazko53, Спасибо, Сергей! Я знаю, что ОСТАЛЬНЫЕ - и в юморизмах - тоже нравятся)))
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
|
|
| tatianasiringa | Дата: Пятница, 17 Фев 2012, 18:45 | Сообщение # 583 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1906
Статус: | Quote (МарЗ) А тут таки ясно, кто в ореоле??))
Я ж недаром говорю, что для дальнейших размышлений )))
Талант-неумеха – алмаз без огранки
И стОит не больше дешёвой обманки.
Но Музой разбита кристальная друза –
И вот уж уменье с талантом – обуза…
|
| |
|
|
| МарЗ | Дата: Пятница, 17 Фев 2012, 23:31 | Сообщение # 584 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Ну ладно, считай уговорили))) А если вот так?))
Как рельефная ткань
белоснежные стелются дали,
Словно детской рукой
их касается солнечный блик.
Сколько раз, Симеон,
ты менял ремешки у сандалий,
Сколько в небо смотрел,
ожидающий чуда старик?
То не лик потемнел –
то слоился на солнце пергамент,
И в безвестьи душа
пребывала, смиренно молясь,
Но недаром расшил
синим бисером снежные ткани
Изменившийся свет,
по-весеннему в небе кружась.
Им расцвеченный день
осторожно натянут на пяльцы,
Многоцветным огнем
благодатный струится посыл,
А искрящийся снег,
проходя сквозь согретые пальцы,
Обретает легко
основное значение – был.
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
Сообщение отредактировал МарЗ - Суббота, 18 Фев 2012, 16:36 |
| |
|
|
| belogordi | Дата: Суббота, 18 Фев 2012, 01:17 | Сообщение # 585 |
 Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 530
Статус: | Quote (МарЗ) Как рельефная ткань
белоснежные стелются дали,
Словно детской рукой
их касается солнечный блик.
Сколько раз, Симеон,
ты менял ремешки у сандалий,
Сколько в небо смотрел,
ожидающий чуда старик?
То не лик потемнел –
то слоился на солнце пергамент,
В ожиданьях душа
пребывала, смиренно молясь,
Но недаром расшил
синим бисером снежные ткани
Изменившийся свет,
по-весеннему в небе кружась.
Им расцвеченный день
осторожно натянут на пяльцы,
Многоцветным огнем
благодатный струится посыл,
А искрящийся снег,
проходя сквозь согретые пальцы,
Обретает легко
основное значение – был.
Просто здорово!
С Добром!
Дина Белогор
... жизнь - это очень прекрасная штука!
Любить её - тоже большая наука!!!
|
| |
|
|
| Зоя | Дата: Суббота, 18 Фев 2012, 04:49 | Сообщение # 586 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 5203
Статус: | Quote (МарЗ) синим бисером снежные ткани
Quote (МарЗ) А искрящийся снег,
проходя сквозь согретые пальцы,
Обретает легко
основное значение – был.
Мариш, мое мнение сказать? Если ты пишешь о Симеоне, то никакого снега там (Древняя Иудея) не было и в помине.
Если о православном празднике Сретенья, то ... конец не могу понять, какой уже раз прочитываю. Знаю, что не обидишься, правда?
С теплом,
Зоя Видрак-Шурер
VI Поэтический конкурс "Союзники"
Конкурс "Поэзия без границ"
Книга "Из памяти - с любовью"
Мой архив
Моя копилка на издание книги.
Электронная книга "Звуки небесные, вечные странники"
|
| |
|
|
| МарЗ | Дата: Суббота, 18 Фев 2012, 13:34 | Сообщение # 587 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Зоя, Спасибо, что зашла!))Конечно я пишу о России, но вспоминаю, так сказать историческое значение праздника)))
В последнем стихе нужно понимать так, что ЛГ размышляя о смене времен, о Сретеньи (начало Нового завета) и о своей судьбе (она подставляет руки под падающий последний снег, понимает основное значение того, что уходит - оно БЫЛО.) Конечно, тут возможны религиозные нестыковки, но автор, т.е. я, воспринимает праздник вот так, по-светски, так сказать))) 
belogordi, Спасибо, Дина, за прочтение!))
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
|
|
| Зоя | Дата: Понедельник, 20 Фев 2012, 07:18 | Сообщение # 588 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 5203
Статус: | Quote (МарЗ) ЛГ размышляя о смене времен, о Сретеньи (начало Нового завета)
Сретенье - не начало нового завета, это встреча в Иерусалимском храме старца Симеона и младенца Христа, принесенного по обычаю в храм впервые, чтобы были принесены за него жертвы, как за первенца.
Симеону было обещано Духом, что умрет он, только встретив Мессию. Вот, встреча происходит, он свободен. готов к смерти.
Ты уверена, что хочешь сохранить такое название стиха, тем не менее?  
Зоя Видрак-Шурер
VI Поэтический конкурс "Союзники"
Конкурс "Поэзия без границ"
Книга "Из памяти - с любовью"
Мой архив
Моя копилка на издание книги.
Электронная книга "Звуки небесные, вечные странники"
|
| |
|
|
| МарЗ | Дата: Среда, 22 Фев 2012, 15:53 | Сообщение # 589 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Зоя, Зой! Я это знаю, в смысле что означает праздник)) не понимаю, что тут противоречит. Ладно, я обещаю подумать!))
Добавлено (20.02.2012, 17:31)
---------------------------------------------
Цапля и Журавль
Что толку в приходе весны, если капле
Так много потребно труда и хлопот,
Чтоб вдоволь поить высыхающий рот,
Где клюв костяной, словно сжатые губы…
Пей, цапля!
Не думай, что пить из тарелки
бессмысленно-глупо.
А цапле казалось – она так желанна!
(К ней в гости, чуть вечер, ходил журавель.)
По краю болот околдованный хмель
Листочки развешивал чинно.
И странно -
Журавль, да и цапля смеялись
над ним беспричинно.
Настала зима, и замерзло болото.
Давно журавли улетели на юг,
И крылья, увы, не замена для рук.
А хмель осыпался под ветром,
Хоть что-то
Осталось лежать на снегу, как
штрихи, незаметно.
Что толку в приходе весны, если цапле
Назначено крыльями только махать,
Стоять в тростниках и протяжно кричать,
А пить из тарелки ей сложно,
По капле.
Как жалко ее – рассказать мне
почти невозможно.
Добавлено (22.02.2012, 15:53)
---------------------------------------------
Буренка-зима
Сонно жующая город буренка-зима
Ночью телилась – я слышала охи и вздохи.
Мне не спалось, я увидела утром сама
Оттепель – дочку разлегшейся в лужах дурехи.
Снегом слегка лишь присыпана пегость боков,
Влажный язык у подъезда приступочки лижет,
Влагой, питающей леность, течет молоко,
Капли роняют на наст отопревшие крыши.
Слышите цокот нетвердых копыт поутру?
Скоро просохнет бескрайнее поле асфальта,
Соком топленым ивняк напитает кору,
Станут помойки гудеть от вороньего альта.
В городе – оттепель, значит, я с нею столкнусь,
Сквозь сапоги протечет, или капнет на ушко…
Руки подставлю, в ладони озябшие пусть
Тычется носом оттаявшим, теплым, телушка.
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
Сообщение отредактировал МарЗ - Среда, 22 Фев 2012, 16:00 |
| |
|
|
|
|
|
|
| Jullianika | Дата: Четверг, 23 Фев 2012, 22:38 | Сообщение # 592 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Статус: | Очень образно, почти осязаемо...
Quote (МарЗ) В городе – оттепель, значит, я с нею столкнусь,
Сквозь сапоги протечет, или капнет на ушко…
Руки подставлю, в ладони озябшие пусть
Тычется носом оттаявшим, теплым, телушка.
 
|
| |
|
|
| pni2006 | Дата: Пятница, 24 Фев 2012, 16:13 | Сообщение # 593 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3528
Статус: | Марина, Бурёнка-зима - выше всяких похвал! Просто слов нет... Такой полёт образной мысли, такое перевоплощение в фэнтезийную ЛГ! Мммууууу!..
Даниэла ДОЛИНА
Белгород, РФ
dddr21@rambler.ru
|
| |
|
|
| МарЗ | Дата: Пятница, 24 Фев 2012, 16:21 | Сообщение # 594 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Jullianika, Спасибо!)
pni2006, Спасибо, Даня, фантазиями мы небогаты, черпаем вдохновение из ближайших луж)))))))))) :o
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
Сообщение отредактировал МарЗ - Пятница, 24 Фев 2012, 16:22 |
| |
|
|
|
|
| Tigra | Дата: Пятница, 24 Фев 2012, 16:58 | Сообщение # 596 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2008
Статус: | Бурёнка-зима - действительно, выше всяких похвал! Надо же такое придумать
Quote Сонно жующая город буренка-зима
Ночью телилась – я слышала охи и вздохи.
Мне не спалось, я увидела утром сама
Оттепель – дочку разлегшейся в лужах дурехи. 
Лидия Капленкова
Мой сайт
|
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Пятница, 24 Фев 2012, 20:58 | Сообщение # 597 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (МарЗ) ожидающий чуда старик
Мань, не чуда, буквально - правды. Т.е. у тебя фактическая ошибка. Там длинная история. В общем, коротко так: собрал царь для переписи манускриптов самых грамотных и дотошных писцов, и - типа пишите знак в знак, ничего не убавляя и не прибавляя. Симеон переписывал, но когда дошёл до пророчества, связанного с предсказанием рождения Христа, усомнился: как это, мол, дева - родит, и не от мужчины? Ну, хотел переписать по-своему, по своему разумению. Но явился мужику архангел и говорит человеческим голосом: раз ты такой неверующий и неверящий, то будешь жить, пока сам этого ребёнка на руках не подержишь, пока не убедишься, что ПРАВДУ ПОПРАВЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ. Ну, а дальше ты знаешь: жил он более 300 лет, пока на 40-й день от рождества Христова не принял Его на свои руки. В тот же день и помер старик, а его предсмертные слова я постарался слово в слово (почти) воспроизвести в своём черновике.
Чудо было в том, что ему явился архангел, в том, что его заставили жить три века... А в том, что он на излёте третьего столетия уже ожидал, - никакого чуда, только проявление ожидаемой правды (для него, по крайней мере).
Александр Пахнющий
|
| |
|
|
| МарЗ | Дата: Пятница, 24 Фев 2012, 21:48 | Сообщение # 598 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | pakhnushchy, Спасибо, Сань! Я как-то логически не осознала то, что он ждал подтверждения пророчеству. А подтверждение истины не может быть чудом, то есть заложила здесь его неверие... Типа если произойдет все же - номинально это чудо.
Quote (pakhnushchy) раз ты такой неверующий и неверящий, то будешь жить, пока сам этого ребёнка на руках не подержишь,
Добавлено (24.02.2012, 21:43)
---------------------------------------------
"Осанна,
отпускаешь Ты ныне по слову, Владыко, меня —
отпускаешь раба Твоего, ибо дожил до дня,
по обету, о Боже, когда мои слабые очи
зрят спасенье Твоё, зрят Твоё просвещенье племён
и великую славу Израиля... — слабый поклон,
взгляд и вздох над ребёнком, — ...я с миром уйду, Авва, Отче.
Вот твое. Мне здесь видится освобождение от ожидаемого, - дожил! наконец-то дожил до дня,
могу уйти с миром))
Чего же он ждет на самом деле?) Правды? но ведь ее не ждут, он уже уверовал. Смерти? но он и не ее ждет - он ждет младенца.
Ты удачно сформулировал, а у меня пока нет верной находки)Добавлено (24.02.2012, 21:48)
---------------------------------------------
mokkuli, Tigra, Адилия, Лидия, Спасибо!!))
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
Сообщение отредактировал МарЗ - Пятница, 24 Фев 2012, 21:46 |
| |
|
|
|
|
| pakhnushchy | Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 10:40 | Сообщение # 600 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (МарЗ) Ты удачно сформулировал
Фигня, это не я сформулировал, это - почти дословно приведено его обращение к Богу, когда он взял Младенца на руки (дословно настолько, насколько это возможно при переводе с языка на язык и в рифме). Это у меня сейчас бзик такой: в молитве Оптинских старцев, в "Авва, Отче" (по "Отче наш") и здесь. Этот бзик - из-за Бродского, он тоже пробовал делать такие штуки, у него изначально есть "Сретенье" с пересказом молитвы Симеона.
Вывод, наверное, такой: Симеон был наказан ожиданием свершения правды, ибо этой правде (глобальной) - своё время и место, её нельзя было менять (потому что она - правда), а вот срок жизни Симеона - можно. Типа "не веришь - сам проверишь".
Есть ли здесь элемент чудесного? - конечно, есть. Но это - вторично, подтверждение этого - тоже вторично, первичны вера и правда, по-моему.
За моей "формулировкой" не гонись, твоему стихотворению это не нужно, может, даже вредно. У тебя там на первом плане эмоциональная сторона вопроса, вот и дави её, работай. Просто замени слово "чудо" на "правду" или вообще перестрой фразу, и все дела.
Александр Пахнющий
|
| |
|
|
