|
Зейтц Марина
|
|
|
| Tigra | Дата: Пятница, 24 Фев 2012, 16:58 | Сообщение # 602 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2008
Статус:  | Бурёнка-зима - действительно, выше всяких похвал! Надо же такое придумать 
Quote Сонно жующая город буренка-зима
Ночью телилась – я слышала охи и вздохи.
Мне не спалось, я увидела утром сама
Оттепель – дочку разлегшейся в лужах дурехи. 
Лидия Капленкова
Мой сайт
|
| |
| |
| pakhnushchy | Дата: Пятница, 24 Фев 2012, 20:58 | Сообщение # 603 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (МарЗ) ожидающий чуда старик
Мань, не чуда, буквально - правды. Т.е. у тебя фактическая ошибка. Там длинная история. В общем, коротко так: собрал царь для переписи манускриптов самых грамотных и дотошных писцов, и - типа пишите знак в знак, ничего не убавляя и не прибавляя. Симеон переписывал, но когда дошёл до пророчества, связанного с предсказанием рождения Христа, усомнился: как это, мол, дева - родит, и не от мужчины? Ну, хотел переписать по-своему, по своему разумению. Но явился мужику архангел и говорит человеческим голосом: раз ты такой неверующий и неверящий, то будешь жить, пока сам этого ребёнка на руках не подержишь, пока не убедишься, что ПРАВДУ ПОПРАВЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ. Ну, а дальше ты знаешь: жил он более 300 лет, пока на 40-й день от рождества Христова не принял Его на свои руки. В тот же день и помер старик, а его предсмертные слова я постарался слово в слово (почти) воспроизвести в своём черновике.
Чудо было в том, что ему явился архангел, в том, что его заставили жить три века... А в том, что он на излёте третьего столетия уже ожидал, - никакого чуда, только проявление ожидаемой правды (для него, по крайней мере).
Александр Пахнющий
|
| |
| |
| МарЗ | Дата: Пятница, 24 Фев 2012, 21:48 | Сообщение # 604 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | pakhnushchy, Спасибо, Сань! Я как-то логически не осознала то, что он ждал подтверждения пророчеству. А подтверждение истины не может быть чудом, то есть заложила здесь его неверие... Типа если произойдет все же - номинально это чудо.
Quote (pakhnushchy) раз ты такой неверующий и неверящий, то будешь жить, пока сам этого ребёнка на руках не подержишь,
Добавлено (24.02.2012, 21:43)
---------------------------------------------
"Осанна,
отпускаешь Ты ныне по слову, Владыко, меня —
отпускаешь раба Твоего, ибо дожил до дня,
по обету, о Боже, когда мои слабые очи
зрят спасенье Твоё, зрят Твоё просвещенье племён
и великую славу Израиля... — слабый поклон,
взгляд и вздох над ребёнком, — ...я с миром уйду, Авва, Отче.
Вот твое. Мне здесь видится освобождение от ожидаемого, - дожил! наконец-то дожил до дня,
могу уйти с миром))
Чего же он ждет на самом деле?) Правды? но ведь ее не ждут, он уже уверовал. Смерти? но он и не ее ждет - он ждет младенца.
Ты удачно сформулировал, а у меня пока нет верной находки)Добавлено (24.02.2012, 21:48)
---------------------------------------------
mokkuli, Tigra, Адилия, Лидия, Спасибо!!)) 
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
Сообщение отредактировал МарЗ - Пятница, 24 Фев 2012, 21:46 |
| |
| |
|
| pakhnushchy | Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 10:40 | Сообщение # 606 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (МарЗ) Ты удачно сформулировал
Фигня, это не я сформулировал, это - почти дословно приведено его обращение к Богу, когда он взял Младенца на руки (дословно настолько, насколько это возможно при переводе с языка на язык и в рифме). Это у меня сейчас бзик такой: в молитве Оптинских старцев, в "Авва, Отче" (по "Отче наш") и здесь. Этот бзик - из-за Бродского, он тоже пробовал делать такие штуки, у него изначально есть "Сретенье" с пересказом молитвы Симеона.
Вывод, наверное, такой: Симеон был наказан ожиданием свершения правды, ибо этой правде (глобальной) - своё время и место, её нельзя было менять (потому что она - правда), а вот срок жизни Симеона - можно. Типа "не веришь - сам проверишь".
Есть ли здесь элемент чудесного? - конечно, есть. Но это - вторично, подтверждение этого - тоже вторично, первичны вера и правда, по-моему.
За моей "формулировкой" не гонись, твоему стихотворению это не нужно, может, даже вредно. У тебя там на первом плане эмоциональная сторона вопроса, вот и дави её, работай. Просто замени слово "чудо" на "правду" или вообще перестрой фразу, и все дела.
Александр Пахнющий
|
| |
| |
| МарЗ | Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 12:55 | Сообщение # 607 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Я имела в виду твое - "веру — увидеть, а правду — потрогать руками," Quote (pakhnushchy) её нельзя было менять (
Много появляется интересных мыслей и кажется, что ты прав,( первичны вера и правда) но что-то остается "за кадром".
Да, и конечно, в построении моего стиха это не нужно! я и не хочу поэтому слово "правда" хотя оно ляжет по размеру, но оно здесь чужеродно, "чудо" более приемлемо почему я им и воспользовалась, - эмоции! Или тогда скорее фразу нужно изменить, уйти от реалий))
Что касаемо написать своими словами - меня это тоже интересует, я написала типа "римейки" - на других поэтов, мысль возникла после посещения семинара, там обсуждали "одноязычные переводы" Может это и нехорошо, но интересно)) Добавлено (26.02.2012, 12:55)
---------------------------------------------
Мое стихотворение, 2009 год.
Когда прошу меня простить-
Когда сама я всех простила,
Я верю- я не зря просила,
Ведь кто прощает, может быть
В себе самом находит силу.
Еще раз суждено спастись,
И защитить от скверны душу,
Какая ночь… метет…, послушай,
В иную благость окунись,
Когда гордыни свет потушен.
Смотри, не поднимая глаз,
Дыши любовью и прощеньем,
Касайся этим воскресеньем
Лишь чистых снов и светлых фраз,
И насладись сполна мгновеньем.
Снежинки легкие летят,
Расправив крылышки резные.
Через отверстия сквозные
В наш мир приходит Божий взгляд,
Прощая нас, тогда и ныне.
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| pakhnushchy | Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 13:24 | Сообщение # 608 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (МарЗ) Когда прошу меня простить-
Отменная штука.
Александр Пахнющий
|
| |
| |
| МарЗ | Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 13:39 | Сообщение # 609 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Спасиб, Сань! Значит и на заре стихотворчества я писала ничёшные стихи)) это радует!
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| wasillevich1 | Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 14:12 | Сообщение # 610 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1460
Статус: | Прошу прощения, Марина! Простите, простите, простите!
Юрий Мацегор
|
| |
| |
| МарЗ | Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 14:40 | Сообщение # 611 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Бог простит, а Вы простите меня.
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| wasillevich1 | Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 15:33 | Сообщение # 612 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1460
Статус: | С Прощеным Воскресением Вас, Марина!
Юрий Мацегор
|
| |
| |
| МарЗ | Дата: Воскресенье, 26 Фев 2012, 19:41 | Сообщение # 613 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Зима еще царит лениво,
Вся в белых тающих мехах,
С улыбкою несуетливой
На небо смотрит. В облаках
Вольно проносятся виденья –
Вот голубь сизый вглубь спешит
Навстречу лебедю, что тенью
Вдоль горизонта вдаль скользит…
И осыпается, как перья
Роняя бледный снегопад.
А голубь вьется, голубь верит
В него, как веруют в возврат
К первоначальному эскизу,
Где голубь тоже был штрихом,
Наброском, сгустком влаги сизой
Или – о голубе стихом.
Зима вздыхает, глядя в небо,
Что все плотнее, все смурней…
Спустился голубь: крошки хлеба
Недостижимого – важней!
Добавлено (26.02.2012, 19:41)
---------------------------------------------
Раздумья над двумя картинами О.Ренуар "Девушка с веером" и П.Пикассо "Женщина с веером"
Девушка с веером
Неподражаемый Огюст!
Прерывны веера движенья,
Под тихий возглас нежных уст
Не прерываются мгновенья
Из робких звуков и смешков,
Неловких жестов – сядь удобней!
Не нужно, впрочем, лишних слов ей,
Не нужно ваз, цветов, горшков…
В ней все уже сошлось вполне.
И свежесть плотная бутона
И, столь заманчивая мне,
Бескомпромиссность полутона:
Лишь так и можно написать
О том, что крыльями желаний
Любовь взмахнет и без стараний
Начнет, как бабочка взлетать.
Не может веер погубить!
Глаза над ним жемчужно-сини,
Неужто слезы им пролить?
Давайте верить же отныне
Что обойдет ее беда…
Той женщиной, что у Пикассо
Сжимает веер грубо, страстно -
Она не станет. Никогда?
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
Сообщение отредактировал МарЗ - Понедельник, 27 Фев 2012, 14:57 |
| |
| |
|
| МарЗ | Дата: Четверг, 01 Мар 2012, 12:34 | Сообщение # 615 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | Все двинулось, осело, но потом - воспряло,
Хоть на чуть-чуть, укоротило срок…
Уже продрал глаза задумчивый сурок,
Чихнул и лапкой ухо почесал. Не мало!
И мы почуяли с присущим нетерпеньем -
Пора из нор! Пора влюбиться в март
За беззаботный, ветреный азарт,
За перемокшие, в нашлепках льда колени,
(площадка в лужах, но упрямо детвора
всё тащит талый снег с раскисшего двора)
Всё тащит снег с раскисшего двора!
Всё, что зимой боролось, но – устало.
В сугроб осело, а сопрев – воспряло,
Спрессован наст, как осетра икра!
Волною дерзкой, плавным перекатом
Как с горки – вниз, и ввысь… полет туда
Где станет теплой талая вода,
А мысли зимние – ать-два! Как те солдаты…
Что не всегда вполне осознают,
Куда их строгие начальники ведут.
Куда их строгие начальники ведут?
От горок детских, от взлохмаченных затылков,
В просторы летние назначена им ссылка,
Назначен полдень, непременный страшный суд…
А хочется сирени и немного пива
Но вряд ли это ждет нас, ведь уже
Весенний ветер в алчном кураже
Готов нас мчать – бездумно и красиво
Навстречу нашим неосознанным мечтам,
Как глупых бабочек – к дурманящим цветам,
…
Все двинулось, осело и воспряло…
Весна! А это, согласись, не мало!
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
Сообщение отредактировал МарЗ - Четверг, 01 Мар 2012, 13:00 |
| |
| |
| tanyhashp | Дата: Четверг, 01 Мар 2012, 12:50 | Сообщение # 616 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1849
Статус: | Quote (МарЗ) Пора из нор! Пора влюбиться в март За беззаботный, ветреный азарт, За перемокшие, в нашлепках льда колени,
да, снег в слякоть... мокро, но как запахло весной...
Quote (МарЗ) Волною дерзкой, плавным перекатом Как с горки – вниз, и ввысь… полет туда Где станет теплой талая вода,
ловлю волну
Quote (МарЗ) А хочется сирени и немного пива
это точно
Quote (МарЗ) Весенний ветер в алчном кураже Готов нас мчать – бездумно и красиво Навстречу нашим неосознанным мечтам, Как глупым бабочкам – к дурманящим цветам,
становимся наивными, дурными на кураже весеннего ветра...
Спасибо, Марин! Отличный стих!
|
| |
| |
| МарЗ | Дата: Четверг, 01 Мар 2012, 12:58 | Сообщение # 617 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | tanyhashp, Спасибо, что заглянули!))) Весна, и пусть мы снова станем глупыми, зато счастливыми!))
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| tatimountown | Дата: Пятница, 02 Мар 2012, 15:00 | Сообщение # 618 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1483
Статус: | Quote (МарЗ) Зима еще царит лениво,
Вся в белых тающих мехах,
С улыбкою несуетливой 
Уж это точно! У нас совсем обленилась 
Quote (МарЗ) Лишь так и можно написать
О том, что крыльями желаний
Любовь взмахнет и без стараний
Начнет, как бабочка взлетать. 
Quote (МарЗ) Все двинулось, осело и воспряло…
Весна! А это, согласись, не мало!
Со Светлой весной Вас, Мариночка!!! Любви и Радости!!!
Татьяна Давыдова, ХМАО
Авторская библиотека - http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-2338-1
Художественная галерея - http://soyuz-pisatelei.ru/forum/105-2577-1
|
| |
| |
| catya29 | Дата: Суббота, 03 Мар 2012, 09:11 | Сообщение # 619 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 5481
Статус: | МАРИНА, ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!
http://planeta-knig.ru/shop/777/desc/vam-edinstvennomu-na-svete МОЯ ПЕРВАЯ КНИГА!
Моя копилка на издание книги.
Сообщение отредактировал catya29 - Суббота, 03 Мар 2012, 09:21 |
| |
| |
| МарЗ | Дата: Суббота, 03 Мар 2012, 09:50 | Сообщение # 620 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | tatimountown, Спасибо!!!)) И Вас с ВЕСНОЙ!!!))
catya29, Спасибо, Катя!))
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| nosta57 | Дата: Суббота, 03 Мар 2012, 10:03 | Сообщение # 621 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2341
Статус: | Мариночка, с днем рождения!
Желаю тебе
В душе комфортно поселить
И мудрый смысл, и звездный ветер,
Устами сердца говорить,
Лелеять грезу в лунном свете,
Из родника любви испить,
Столетье весело отметить...
От всей души желаю БЫТЬ
И с Музою творить дуэтом!
Татьяна Носова
Сообщение отредактировал nosta57 - Суббота, 03 Мар 2012, 10:04 |
| |
| |
| maruamaverina | Дата: Суббота, 03 Мар 2012, 10:37 | Сообщение # 622 |
 Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 791
Статус: | Дорогая Марина!С днём Рождения!Здоровья,удачи и непременного исполнения всех сокровенных желаний!С теплом и нежностью,Марьям.
Марьям Аверина, редактор альманаха произведений о природе "Восторг души"
|
| |
| |
| ИванН | Дата: Суббота, 03 Мар 2012, 11:34 | Сообщение # 623 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 304
Статус: | Марина, День рождения, который выпадает на Всемирный день писателя - это не случайность. Поздравляю, Вас, и с первым, и со вторым!!!
http://5stihiy.blogspot.com/
|
| |
| |
| МарЗ | Дата: Суббота, 03 Мар 2012, 11:51 | Сообщение # 624 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Статус: | nosta57, Спасибо, Танюша!! Праздную - у меня сегодня еще и юбилей)) Спасибо!))
maruamaverina, Спасибо за теплоту!)
ИванН, Да, вот так получилось - еще и День Писателя)) Судьба))!! Спасибо!))))
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| elegie111 | Дата: Суббота, 03 Мар 2012, 12:34 | Сообщение # 625 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Статус: | 
Поздравляю с Юбилеем, Мариночка!!!
 :heart:
Татьяна Новак
Надоедать я не хочу. Но – буду.
Из осени в осень
Когда душа молчать не может
Через тысячи дней
Против течения
Сообщение отредактировал elegie111 - Суббота, 03 Мар 2012, 12:35 |
| |
| |
