|
Зейтц Марина
|
|
| МарЗ | Дата: Вторник, 28 Мар 2017, 17:38 | Сообщение # 4301 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Награды: 178
Репутация: 397
Статус:  | medey, Спасибо, Светлана!)))) И тебя с праздником, пусть он никогда не прекращается))
Переношу сюда переписку с Милой, Ирой, Зиной и всеми, кто присоединился!!!
увы, мороз случился этой ночью!
Я рисовала ирис на листе
бумаги акварельной. Озабочен
был кот - ловец заманчивых вестей,
что доносила форточка до носа,
до бархатной округлости ушей.
А ирис получался криво, косо…
Шершавились следы карандашей.
Студентки шли, старушки и матроны
И сыпал дождь на головы. И град!
Тела их были сложносочиненны
из меха и нейлоновых преград.
А кто-то ирис нес – в толпе синея,
как лик весны, но скрылся во дворах.
И снова дождь крупу сырую сеял
в сердцах застывших, в суетных умах.
Совало солнце в тучки тонкий пальчик,
и как маршрутки, фыркали коты…
Весна приходит так, а не иначе -
Топча пятой замерзшие цветы.
...
луны округлой ласковый опал
в окно гляделся, блики расточая.
Но лишь холодный свет в стекле не спал,
Другое все стекало невзначай. Я
Лиловый опоясала халат
Тесьмой крученой, с нитью золотистой
И мысль моя крутилась невпопад
Так вертятся усталые артисты,
Трапеций жертвы, узники лонжи,
Забывшие, где купол, где арена…
Я путалась в полах лиловой лжи,
Затягивая правду в нежный плен. И
Луна, так одобрительно смотря,
Рукоплескала мне, катясь овалом,
По клеточкам немым календаря,
И, новую меня, не узнавала.
...
глядит в окно, морозом озабочен
двойник. Он сумрачно влюблен
в скупые знаки черных многоточий,
в бесследно уходящий зимний сон.
Ему надежней было в белых слепках
Искать черты забытого лица.
Он расчертил мишени – бейте метко,
Теперь вы сможете прицелиться!
Здесь, вместо точек – яблоко раздора,
И полетят огрызки - с криком «пли!»
Под скрип колес станцует Айседора
Последний танец преданной любви.
Плодов запретных целые корзины
За сущие копейки раздадут.
Морозно! Это снова выпал иней
Украсив дней холодных череду.
Я в двойника нацелюсь – было! Было…
Стреляли – и умелее, чем я.
А, черт возьми – как снег лежит красиво
На складках шали псевдо-бытия.
…
И время печь торты-наполеоны
Подкралось незаметно. О, мой бог!
Я, каблучком поправ судьбы законы,
К тебе стремлюсь, на мартовский пирог.
И пусть моя походка эфемерна,
А шарф скрывает плечи – до ушей,
Я съем кусок ванильный непременно,
Внемля докладам звездных атташе
О том, что взрывы в космосе – все чаще,
А после них к земле летят дожди:
Девятый дождь - последний. Кот гулящий
Под ним промок, и ты домой иди.
Доеден торт, шампанское застыло
Бойцом без крошки пороха, в углу…
Скрипя зубами, вечер льет уныло
Блатной мотив – как пальцем по стеклу.
В наполеонах нет душе спасенья,
Разбит отряд пехоты, и теперь
Мы будем ждать апреля, воскресенья,
А там и май – откроем в лето дверь!
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| mazhorina-tatjana | Дата: Вторник, 28 Мар 2017, 19:30 | Сообщение # 4302 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 11151
Награды: 181
Репутация: 360
Статус: | Цитата МарЗ (  ) Совало солнце в тучки тонкий пальчик,
и как маршрутки, фыркали коты…
Цитата МарЗ ( ) Луна, так одобрительно смотря,
Рукоплескала мне, катясь овалом,
По клеточкам немым календаря,
И, новую меня, не узнавала.
Цитата МарЗ ( ) Я в двойника нацелюсь – было! Было…
Стреляли – и умелее, чем я.
А, черт возьми – как снег лежит красиво
На складках шали псевдо-бытия.
Цитата МарЗ ( ) Я, каблучком поправ судьбы законы,
К тебе стремлюсь, на мартовский пирог.
И пусть моя походка эфемерна,
А шарф скрывает плечи – до ушей,
МарЗ, Марина, до чего классно всё подхвачено и раскручено!
Я так и не присоединилась, что-то не пошло((((
Моя авторская библиотека
|
| |
| |
| Olga_Nobari | Дата: Среда, 29 Мар 2017, 09:03 | Сообщение # 4303 |
 Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 811
Награды: 16
Репутация: 15
Статус: | Туман исходит от улиток-крыш,
Щетинят травку ежики- газоны…
И старенький трамвай пронзает тишь
Забытым, детским, уличным трезвоном.-здорово,словно о нашем старом городе)))
Сообщение отредактировал Olga_Nobari - Среда, 29 Мар 2017, 09:28 |
| |
| |
| МарЗ | Дата: Среда, 29 Мар 2017, 19:21 | Сообщение # 4304 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Награды: 178
Репутация: 397
Статус: | Цитата mazhorina-tatjana ( ) Я так и не присоединилась, что-то не пошло((((
Цитата Olga_Nobari ( ) здорово,словно о нашем старом городе
В каждом городе, наверно, можно встретить старый трамвай! У нас теперь в основном новые, красивые... И они не звенят))
Спасибо!
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Среда, 29 Мар 2017, 20:09 | Сообщение # 4305 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19704
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата МарЗ ( ) Ну вот - а я надеялась на массовое присоединение!
хор мальчиков и Бунчиков))) (помните, по радио объявляли?)
Родина слышит, Родина знает.....
массовость убивает романтику, потому как она, романтика, штука индивидуальная.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| ledola | Дата: Четверг, 30 Мар 2017, 00:08 | Сообщение # 4306 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 10688
Награды: 93
Репутация: 273
Статус: | Цитата МарЗ ( ) Переношу сюда переписку с Милой, Ирой, Зиной и всеми, кто присоединился!!!
неплохо бы надписать, кто и что сочинил...не все различают стиль авторов.
!!!МНе подсказали, что все стихи ваши, Марина!! А я решила, что вы перенести все стихи...В той переписке стихо цепляется за стихо...
Цитата Мила_Тихонова ( ) массовость убивает романтику, потому как она, романтика, штука индивидуальная.
...соглашусь))) добавлю одно -- если романтика массовая, то это становится фанатизмом.
А зверь обречённый,
взглянув отрешённо,
на тех, кто во всём виноват,
вдруг прыгнет навстречу,
законам переча...
и этим последним прыжком
покажет - свобода
лесного народа
даётся всегда нелегко.
Долгих Елена
авторская библиотека:
СТИХИ
ПРОЗА
Сообщение отредактировал ledola - Четверг, 30 Мар 2017, 00:26 |
| |
| |
| mazhorina-tatjana | Дата: Четверг, 30 Мар 2017, 00:27 | Сообщение # 4307 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 11151
Награды: 181
Репутация: 360
Статус: | Цитата ledola ( ) массовость убивает романтику, потому как она, романтика, штука индивидуальная.
Значит, не зря у меня ничего не пошло)) Не вошла в массы, и романтика осталась жива.))
Моя авторская библиотека
|
| |
| |
| Наталия_Шарина | Дата: Четверг, 30 Мар 2017, 14:03 | Сообщение # 4308 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2401
Награды: 120
Репутация: 180
Статус: | Цитата Мила_Тихонова ( ) массовость убивает романтику, потому как она, романтика, штука индивидуальная.
Ну вот и не расстройся... Чувствую себя убийцей. 
Мой творческий сайт
Моя страничка в авторских библиотеках
Конкурс "Союзники-9"
|
| |
| |
| МарЗ | Дата: Четверг, 30 Мар 2017, 15:31 | Сообщение # 4309 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Награды: 178
Репутация: 397
Статус: | Последнее - с некоторыми изменениями))
на кухне хорошо и теплота повеет от духовки раскалённой.
на кухне хорошо и теплота повеет,
чуть приоткроешь ставни… Чистый небосвод
в ладонях держит мир. И удержать сумеет,
я в это верю. Тощий грач легко совьет
гнездо в надежде выкормить пушистых крошек,
он будет верить в продолжение свое,
и этих гнезд недолговечных. Будет брошен
бесстрашный вызов прямо в скучное житье
двуногих, вроде нас… У нас прочны фелуки,
мы не качаемся на грани, или так
нам кажется… бросок из гавани разлуки
к причалу встреч. Мы перевешаем «собак»
на реях, веря, что теперь-то - без обмана!
На гребне сложно удержаться, но тепло
Из дремы кухонь в шелест парусов нирваны,
Так незаметно, так светло – перетекло…
Цитата ledola ( ) В той переписке стихо цепляется за стихо...
Да, как в сонете - я брала у Милы строчки - потому и стиль похожий) Скоро будем конкурс сонетов проводить. А мне бы хотелось перед этим, для разогрева))) написать совместный ВЕНОК)) Магистрал можно Миле поручить (Мила, не падай в обморок, возьмем не самый сложный тип сонета, а то еще кто-нибудь испугается)) , я сделаю отдельную тему, и кто желает, будет писать по сонету. Кто-то может и два написать, наверно 14 человек не наберем)
)) Попутно разберем, в чем особенность именно ВЕНКА, как его плести.
Как известно, Магистра́л (от лат. magistralis — руководящий) — в венке сонетов последний (15-й) сонет, который связывает между собой все части «венка», повторяя первые стихи каждого из сонетов. Таким образом, 1-й сонет начинается 1-м стихом магистрала и кончается 2-м его стихом; соответственно, 2-ой сонет начинается 2-м стихом магистрала и кончается 3-им его стихом, и т. д. 14-й сонет начинается последним стихом магистрала и кончается 1-м его стихом.
Для удобства его пишут сначала, а потом строчки разбирают на первую и последнюю строку. У меня есть некоторый опыт коллективного написания, получается, кстати, нормально! Зина Самохвалова помнит, мы писали много таких венков, да еще и с картинками)) пишите сюда, потом скоординируемся)
Как идея? Кто будет?
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| ilchishina | Дата: Четверг, 30 Мар 2017, 18:49 | Сообщение # 4310 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 5212
Награды: 163
Репутация: 199
Статус: | Я -- за!!!!
"Счастье не пойдет за тобой, если сама от него бегаешь."А.Н.Островский
--------------------------------
С уважением. Зинаида
|
| |
| |
| АНИРИ | Дата: Четверг, 30 Мар 2017, 18:50 | Сообщение # 4311 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4538
Награды: 36
Репутация: 62
Статус: | Я с удовольствием
Чуть в сторонке
|
| |
| |
| АНИРИ | Дата: Четверг, 30 Мар 2017, 18:54 | Сообщение # 4312 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4538
Награды: 36
Репутация: 62
Статус: | Меня нетуууу. А была
Чуть в сторонке
|
| |
| |
| mazhorina-tatjana | Дата: Четверг, 30 Мар 2017, 19:12 | Сообщение # 4313 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 11151
Награды: 181
Репутация: 360
Статус: | Цитата МарЗ ( ) (Мила, не падай в обморок, возьмем не самый сложный тип сонета, а то еще кто-нибудь испугается))
А всё-таки интереснее на французский манер, а там дело ваше. Я -за!
Моя авторская библиотека
|
| |
| |
| МарЗ | Дата: Четверг, 30 Мар 2017, 19:27 | Сообщение # 4314 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Награды: 178
Репутация: 397
Статус: | ilchishina, Ну ты проверенный боец) Отлично!)
АНИРИ, Замечательно!!
Цитата mazhorina-tatjana ( ) А всё-таки интереснее на французский манер, а там дело ваше. Я -за!
Можно и французский, тем более возьмем тему весны!! - справка для уточнения
Во французской поэзии единственно «правильными» стали считаться сочетания «закрытой» (охватной) рифмовки в катренах и «открытой» в терцетах или, наоборот, «открытой» (перекрестной) в катренах и «закрытой» в терцетах, т.е. абба+абба+ввг+дгд или абаб+абаб+ввг+ддг. Первый тип употреблялся гораздо чаще, второй – реже. Допустим и смешанный тип – абба+абба+ввг+ддг.
Отметим, что во французском сонете 1–й терцет всегда открывался парно рифмующимся двустишием, которое обозначало поворот темы.
Перекрестная рифмовка во французском сонете (абаб +абаб) тоже встречается в катренах, и тогда в терцетах действует правило перемены рифмовки, использованной в катренах (если в катренах – abba abba, то в терцетах – ccd ede; если в катренах – abab abab, то в терцетах – ccd eed).
Поскольку во французском языке ударение в словах – на последнем слоге, в стихах появляется мужская рифма и вместе с ней - правило чередования мужской и женской рифм.
Именно во французской поэзии начали канонизировать тематическое строение сонета (например, 1-й катрен – тема, 2-й – ее развитие, 1-й терцет – поворот темы, 2-й –разрешение), которое присутствовало в раннем итальянском сонете, но еще не было узаконено. Несмотря на эти попытки, данное правило соблюдалось не часто - подавляющее большинство французских сонетов в эти схемы не укладывается.
Правда, мне бы хотелось
абаб абба ссd ееd - но, как вижу, нельзя... Тогда не французский получается? У нас есть Феликс, он в сонетах хорошо разбирается, может предложит что.
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| mixail | Дата: Четверг, 30 Мар 2017, 21:00 | Сообщение # 4315 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 5987
Награды: 68
Репутация: 130
Статус: | На мой взгляд шекспировские сонеты дают больше свободы выражения. А значит участников будет больше.
михаил
«Знаете, как бывает, когда вы пытаетесь разжечь костер из сырых веток: вы отыщете сначала несколько сухих сучков, дадите им разгореться; и пока они горят, они высушивают несколько веток вокруг, которые в свою очередь разгораются и высушивают дрова дальше. И если вы будете оберегать этот разгорающийся огонь, постепенно разгорится и весь костер. И тогда огонь, который вы начали с одной спички и одной веточки, может стать купиной неопалимой, горящей в пустыне».
Митрополит Антоний Сурожский
Моя копилка на издание книги.
|
| |
| |
| ilchishina | Дата: Четверг, 30 Мар 2017, 21:37 | Сообщение # 4316 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 5212
Награды: 163
Репутация: 199
Статус: | Цитата mixail ( ) На мой взгляд шекспировские сонеты дают больше свободы выражения. А значит участников будет больше.
Полностью согласна! Хотя решать организаторам.
"Счастье не пойдет за тобой, если сама от него бегаешь."А.Н.Островский
--------------------------------
С уважением. Зинаида
|
| |
| |
| ledola | Дата: Пятница, 31 Мар 2017, 00:00 | Сообщение # 4317 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 10688
Награды: 93
Репутация: 273
Статус: | ой, мне тоже интересно!!)) но вот одна беда - вдруг не успею сочинить сонет? сроки ведь будут, да? ...можно, как-то с краю пристроиться?)))))))))))))) как бы вне конкурса что ли... Вообще это интересно!!
мне не совсем понятна структура. Вы пишите - надо 14 человек. То есть каждый напишет по ОДНОМУ сонету и всё. Верно? А я поняла, что нам (о, я уже себя участником считаю!!) надо будет написать КАЖДОМУ по 14 сонетов. Там ведь 14 получится?
Мне, как всегда, подробностей не хватает!!! Чтоб всё расписано было!!!)))))))))))
А где сонет-основа?
А зверь обречённый,
взглянув отрешённо,
на тех, кто во всём виноват,
вдруг прыгнет навстречу,
законам переча...
и этим последним прыжком
покажет - свобода
лесного народа
даётся всегда нелегко.
Долгих Елена
авторская библиотека:
СТИХИ
ПРОЗА
Сообщение отредактировал ledola - Пятница, 31 Мар 2017, 00:04 |
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Пятница, 31 Мар 2017, 09:09 | Сообщение # 4318 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19704
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата МарЗ ( ) (Мила, не падай в обморок,
уже там.
Марина, навряд ли что-то у меня сейчас выйдет, потому что мысли в другом направлении ползут.
А хотелось бы, страсть! Хотя, венок - штука серьёзная, а про мадригал я и не говорю, очень ответственная вещь - ведь каждая строчка должна дать начало новому сонету.
Цитата mixail ( ) На мой взгляд шекспировские сонеты дают больше свободы выражения.
согласна с Михаилом, не так много у нас спецов,(в том числе и я!), которые смогут не запутаться в тонкостях французских сонетов, да при этом ещё и выдать что-то связное и красивое.
Кстати, Михаил один из них - мне кажется, ему все жанры подвластны.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
Сообщение отредактировал Мила_Тихонова - Пятница, 31 Мар 2017, 09:15 |
| |
| |
| mazhorina-tatjana | Дата: Пятница, 31 Мар 2017, 09:30 | Сообщение # 4319 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 11151
Награды: 181
Репутация: 360
Статус: | Цитата Мила_Тихонова ( ) согласна с Михаилом, не так много у нас спецов,(в том числе и я!), которые смогут не запутаться в тонкостях французских сонетов, да при этом ещё и выдать что-то связное и красивое.
Эх, конечно, содержание - самое главное, а потом уже "чтобы костюмчик сидел", но я люблю задания посложнее, некоторые заморочки по форме, однако, соглашусь с большинством.
Моя авторская библиотека
|
| |
| |
| АНИРИ | Дата: Пятница, 31 Мар 2017, 09:35 | Сообщение # 4320 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4538
Награды: 36
Репутация: 62
Статус: | я - как скажете. Мне, главное в теорию въехать. А какие сроки?
Чуть в сторонке
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Пятница, 31 Мар 2017, 09:56 | Сообщение # 4321 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19704
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата АНИРИ ( ) Мне, главное в теорию въехать.
http://poetique.academic.ru/112....E%D0%B2
въезжай))))
я лет пять назад пыталась.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
Сообщение отредактировал Мила_Тихонова - Пятница, 31 Мар 2017, 09:57 |
| |
| |
| МарЗ | Дата: Пятница, 31 Мар 2017, 13:28 | Сообщение # 4322 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Награды: 178
Репутация: 397
Статус: | Дорогие граждане, я постараюсь подробно ответить всем! Во-первых, какова структура и сроки работ.
Мария откроет новый форум, там я создам главную тему - ВЕНОК. В этой теме будут располагаться все 14 сонетов по очереди, от разных авторов. Магистрал (который кто-нибудь напишет) я буду держать в своей теме до тех пор, пока не сложится весь венок. Потом я им сделаю завершение.
Каждый автор напишет мне, какие 2 строчки - напоминаю! первая - начало сонета, вторая - его конец - для первого пишущего, затем - вторая третья - для второго и т.д. - так вот - какие 2 строчки кому глянулись для работы. Потому - разбирайте побыстрее, обычно остаются непопулярные напоследок и я их себе забираю)
Когда все разберем - начнем сочинять, выкладывая в СВОИХ темах. Тут будет момент учебы: я хотела Ирочку Подюкову пригласить экспертом, как только она одобрит - сонет можно вплетать в венок. Самый сложный момент - в ВЕНКЕ должна быть логика и смысл, а не просто разрозненные стихи. Потому, по моему опыту, мы обычно брали темой, к примеру! - 12 месяцев, то есть каждый пишет о каком-то месяце, и два сонета обобщающие, венок из цветов - каждый пишет об одном цветке, потом получается красивый венок, о птицах, о планетах, можно о человеческих чувствах и страстях. Магистрал такой писать сложно, но зато потом все логично сплетается.
Давайте все же выберем наиболее простой вариант - пока! Если понравится, а я думаю, что да, можно будет идти более сложными путями))
14 человек вряд ли наберутся, потому можно будет и по 2 сонета брать, кто-то явно войдет во вкус))
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| МарЗ | Дата: Пятница, 31 Мар 2017, 13:39 | Сообщение # 4323 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Награды: 178
Репутация: 397
Статус: | В теорию пока не нужно особо въезжать - все предельно просто, пишешь по образцу. Если что - поправят. Переносы предложений на следующую строку делать нельзя, сами строки должны быть красивыми, но "вразумительными"))) Помните - сонет подобен хрустальному бокалу: он имеет четкие грани и заканчивается изящной "ножкой"))) (нескромно скажу, что это мое высказывание))))
Сроки - приблизительные, все работают одновременно, так как четко последовательно писать - очень сложно, и в первом опыте нам и не нужно)
итак:
Зинаида Самохвалова
АНИРИ
Тихонова Мила
Кульков Михаил
Мажорина Татьяна
Долгих Елена
и уже 6 человек, со мной 7. Давайте выберем тему и форму - пока попроще!!! Мы этот форум сохраним, захотим еще сделаем венки. Главное нАчать)))
Кто еще?
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| АНИРИ | Дата: Пятница, 31 Мар 2017, 13:43 | Сообщение # 4324 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4538
Награды: 36
Репутация: 62
Статус: | Меня не забудьте, пожалуйста. Я оооочень хочу. А то помру
Чуть в сторонке
|
| |
| |
| mazhorina-tatjana | Дата: Пятница, 31 Мар 2017, 13:46 | Сообщение # 4325 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 11151
Награды: 181
Репутация: 360
Статус: | Цитата МарЗ ( ) Магистрал такой писать сложно, но зато потом все логично сплетается.
Конечно, сложно. Когда сам пишешь магистрал, то в процессе написания венка, можешь какую-то строку в нём несколько изменить, чтобы вписаться в тему и чтобы в целом было гармонично везде. А так нужно ещё и под всех подстроиться, но... почему бы и не попробовать?..
Моя авторская библиотека
|
| |
| |
