Пахнющий Александр - Страница 17 - Литературный форум

Дата: Среда, 04 Сен 2013, 19:29 | Сообщение # 404

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 2154

Награды: 83

Репутация: 259

Цитата (irtya)

(без малейшего намёка на суицид, просто хотелось уловить, что чувствует и переживает в такие минуты человек:D

Да нет, дорогая, мне кажется, что это и есть суицидальная паранойя, свойственная в какой-то степени каждому без исключения человеку...А чтобы бороться с соблазном "прыгнуть", надо найти возможность испугаться этого! Понимаешь, кроме "...и ни один волос не упадёт с головы твоей без Воли Моей..." должно быть ещё: "Бережёного - Бог бережёт", т.е. "А что ты сделал сам для того, чтобы не упасть?!"
А переживает человек в такие минуты разное: мои дети ходили ночью в августе смотреть персеиды (кажется?)... Сдуло ветром с Орлиных скал рюкзак, жратву, один спальник и ещё что-то (всё не рассказывают) - они смеются... Лет 25 назад на крутой осыпи (хватило ума!) я отвернулся от камней - "дицом к облакам", чтобы пересилить страх высоты. Резкий порыв ветра толкнул в спину, и, если бы не тяжеленный рюкзак, с равновесием справиьтся было бы оч. хреново, - вот тогда мне стало оч. "хорошо", и память об этом страхе осталась навсегда.
...почти запутался сам-то... Что я хочу сказать: когда Нечто уравновешивает тебя на скале под порывом ветра или на осыпи (или хотя бы на одиноком дышащем камне) - то это и есть Руки Господа, которые подхватывают тебя, а вот когда дьявол (или что там?) нашёптывает из-за плеча: развернись, прыгни, если уж ты веришь Отцу и тому, сто Он подхватит тебя, - то это другое, это табу, здесь Он не удержит, потому что это тебе самому не нужно в данный момент, потому что это - провокация, искушение!
- вот это у меня и не получается написать, блин...
Вот так, Ирка... sad

Александр Пахнющий

serbaliev

Дата: Среда, 04 Сен 2013, 19:36 | Сообщение # 405

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1478

Награды: 39

Репутация: 122

Цитата (pakhnushchy)

в горы сходить, что ли,

)) Подойду не спеша, заведу разговор.
Оглянусь на застывший маяк.
В задремавшие крылья распластанных гор
Уходила дорога моя...

Сергей Балиев
моя библиотека
сказки
мой сборник можно купить здесь
Моя копилка на издание книги.
------------------
..О чуде грезить - и не ждать чудес!..

Дата: Среда, 04 Сен 2013, 19:43 | Сообщение # 406

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 2154

Награды: 83

Репутация: 259

Цитата (Журавушка)

У тебя-то горы - рядом...

...ааааа, Лид, - под рукой - привычка, а привычка (в т.ч. и к риску) ничего не обостряет, к тому же никакого риска, практически, в горах Кавминвод нет (если не шизовать откровенно).
Хотя, посмотрим... Если дожди прекратятся, пойду, наверное... biggrin

Александр Пахнющий

Дата: Среда, 04 Сен 2013, 19:44 | Сообщение # 407

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 2154

Награды: 83

Репутация: 259

Цитата (serbaliev)

У-ууууу... Класс!

Александр Пахнющий

Дата: Четверг, 05 Сен 2013, 12:12 | Сообщение # 408

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 2154

Награды: 83

Репутация: 259

Поднимая себя на руках по отвесной стене,
ощущая не ветер, но каменный пот на спине,
опираясь не полной стопой, но пружинами пальцев, —
что бы смог человек, если вниз — много больше, чем ввысь?
...Оглянись, человек... Просто — взгляд опусти, оглянись...
Это — тянет подошва горы — посмотри, озирайся!..

Это — мука от судорог скрюченных пальцев... Давай,
отпускай эти камни к чертям, отпускай, отпускай, —
тёплый ветер подхватит, — достаточно просто поверить!
Страх за тело своё — против веры твоей... О тебе
в книге судеб распятие вписано — веришь судьбе?
Что тебе твой подъём под вершину — к убогой пещере?
...................................................................................

...Если выйти из грота на узкий шершавый карниз
и глаза опустить, и смотреть на подножие — вниз,
если страх прижимает обратно, к спасительной тверди, —
то неведомый некто, как ветер — шепнёт у лица:
ты, мол, веришь? — так прыгни, и ангелы — Руки Отца —
не позволят разбиться, отнимут живое у смерти!..

...Если я откажусь от своих, уповая на Бога, —
то остаться в живых мне Ладони Отца — не помогут!

Александр Пахнющий

Сообщение отредактировал pakhnushchy - Четверг, 05 Сен 2013, 13:32

tatianasiringa

Дата: Четверг, 05 Сен 2013, 13:41 | Сообщение # 409

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 1906

Награды: 47

Репутация: 136

Цитата (pakhnushchy)

Поднимая себя на руках...

Цитата (pakhnushchy)

- вот это у меня и не получается написать, блин...

- ну не гневи Бога-то, Сашко!!!

Талант-неумеха – алмаз без огранки
И стОит не больше дешёвой обманки.
Но Музой разбита кристальная друза –
И вот уж уменье с талантом – обуза…

Дата: Четверг, 05 Сен 2013, 14:30 | Сообщение # 410

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 2154

Награды: 83

Репутация: 259

Цитата (tatianasiringa)

- ну не гневи Бога-то, Сашко!!!

Да? Погневлю маленько... более того, собираюсь несколько помолчать и собрать (если подарят) критических замечаний - безответных, шобы подумать сперва над ними.
Так шо (оно - тебе - спасибочки - несомненно), жду немножко другого (с раждражением на отсутствие конкретных замечаний).
Чего-то в супе не хватает (но не хлеба, наверное?), как говаривал Г. Хазанофф.
Но я не могу найти, чего? sad

Александр Пахнющий

Сообщение отредактировал pakhnushchy - Четверг, 05 Сен 2013, 14:39

Дата: Пятница, 06 Сен 2013, 16:47 | Сообщение # 411

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 2154

Награды: 83

Репутация: 259

Праздники 12-го года
Три искушения Христа

1. Искушение голодом (Монолог дьявола)

Привет, Христос... Ты почему один — в пустыне?
Давай закурим? Или выпьем — для беседы?
Давай закусим, я не ел ещё с обеда...
Не стоит, брат,себя уродовать уныньем.

Ну, что косишься на меня? Я — не убийца...
Да не смотри, я говорю, с таким укором!..
Сказал же: я — для делового разговора...
Чего молчишь? — Ну, да, — и нечем похвалиться...

Ты ел? Кусай...Хлеб — с пылу: выпечка из ада...
Шучу... Я тоже был любимчиком у Бога,
да и теперь могу —Ты веришь? — очень много,
поскольку — вечен... а тебе — так много — на-до!..

Ты не кривись, не надувайся, слышишь? — треснешь.
Чего молчишь? Молчанье — золото, конечно...
Пойдём со мной, — Ты без распятья станешь вечным...
А то — распнут, а после — вдруг ...и не воскреснешь?!.

Какой Отец, Христос, какое мессианство?..
Твой батя — плотник. Неплохой, но!.. или — сто́ляр?..
А Ты — бродяга!.. Так, побáсенник — не боле...
Да что ты знаешь, кроме сказок или странствий?!.

Не хочешь, правда? Ну, как знаешь. Эка жалость!..
Все города — Тебе давал, и всё земное...
Страдай один, коль в падлу царствовать со мною
и не скажи потом, что, мол, не предлагалось...

Мой хлеб — не ешь?— Дык сделай хлебом... вот — булыжник?
...Да что Ты строишь из себя ...Господня Сына?!.
Ты что сказал? — Не хлебом, что ли, не единым?
Ах, словом... Как же... Да, конечно, да — из книжек...

Эх, ночь кончается, пожалуй... Убегаю....
Пора мне, слышишь? — оставайся ...с Божьим словом.
Ох, не видал ещёупрямого такого...
Дурак Ты, парень...
..............................Что ж, — распнут...
............................................................Пора: светает...
..............................

2. Искушение гордыней

Поднимая себя на руках по отвесной стене,
ощущая не ветер, но влажную соль на спине,
опираясь не полной стопой, но краями сандалий —
что бы смог человек, если вниз — много больше, чем ввысь?
...Оглянись,человек... Просто — взгляд опусти, оглянись...
Это — тянет подошва горы... Это — руки устали...

Это — мука от судорог скрюченных пальцев... Давай,
отпускай эти камни к чертям, отпускай, отпускай —
тёплый ветер подхватит, достаточно просто поверить!
Страх за тело своё — против веры Твоей... О Тебе
в книге судеб распятие вписано — веришь судьбе?
Что Тебе Твой подъём под вершину — к убогой пещере?

...а у кромки пещеры — ни ветки, ни жухлой травы...
...под гортанью — недоброе, капает пот с головы...
...и убежище очень похоже на выемку гроба...
...за краями могилы— паренье орлов и орлиц...
...никчему отрываться от камня лежащему ниц...
...пересохший язык прилипает к распухшему нёбу...

...Если выйти из грота на узкий шершавый карниз
и глаза опустить, и смотреть на подножие — вниз,
если страх прижимает обратно, к спасительной тверди, —
то неведомый некто, как ветер — шепнёт у лица:
Ты, мол, веришь? — так прыгни, и ангелы — Руки Отца —
не позволят разбиться, отнимут живое у смерти!..
.....................................................................................
Кто Ты есть, чтоб испытывать Бога — Отцовской любовью?! —
Раб, Ты сам её выбрал — крутую дорогу Сыновью!...

3. Искушение верой

...Йерихо — на ладони, и кажется, что за спиной —
целый мир за вершиной, невидимый, будто стеной
отгороженный, просит земного порядка и власти,
приготовленный лечь дорогою рабыней к ногам...
Йерихо — на ладони... На маленькой площади — гам,
и наверное — торг, и наверное — прочие страсти:

по обычаю древних за глаз вырывается глаз,
и какой-то купец для обмана заводит рассказ
о чужих городах, и своё продаёт, забирая
за дешёвый товар серебро... Синагога, дворы
с бесконечным трудом и дымами, возня детворы
и надежда на рай отлучённых от Божьего рая,

перед сном или смертью помянута. Впрочем, она —
одинакова всюду. Дворец, городская стена —
как за тысячу вёрст — у эмира, и как в Поднебесной
или в прочей земле... Что же толку во власти земной,
если власть и порядок закончатся вместе со мной,
как кончается эта тропа над стеною отвесной

Йерихо́нской горы́?.. Потому что земное — химера
без надежды и веры, — я дам вам надежду и веру!

____________
Нужны мнения по этим трём — разные (кроме "Браво"). Деловые дотошности в стиле Веры Рычихиной или въедливость-по-делу Милы Тихоновой и Гали Долгополовой — приветствуются. Даже "сомнительные" высказывания — лишь бы по тексту...
Ни одно мнение не будет автором опровергаться, — слово крестоносца: просто эти три вещи задерживают сборник!

Александр Пахнющий

Сообщение отредактировал pakhnushchy - Суббота, 21 Сен 2013, 15:31

olgaishim

Дата: Пятница, 06 Сен 2013, 18:55 | Сообщение # 412

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 3102

Награды: 117

Репутация: 225

Александр, несколько раз перечитала "Искушения". Бравушки пропускаю, хотя и подразумеваю. Не хотела встревать по причине малой опытности своей, но Вы просили - любое мнение. Каждый раз спотыкалась на одном месте:

Цитата (pakhnushchy)

...Оглянись, человек... Просто — взгляд опусти, оглянись...
Это — тянет подошва горы — посмотри, озирайся!..

на слове "озирайся".
В ряду глаголов: опусти, оглянись, посмотри, озирайся - последний кажется чужеродным по форме (ИМХО). У меня просится либо "смотри, озирайся", либо "посмотри, обернись". Не вполне понимаю, почему, т.к. теорию уже подзабыла biggrin

Ольга Гультяева
г.Ишим

Мила_Тихонова

Дата: Пятница, 06 Сен 2013, 19:36 | Сообщение # 413

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 19655

Награды: 341

Репутация: 742

Цитата (pakhnushchy)

Ну, не смотри, я говорю, с таким укором.
Я, говорю, — для делового разговора...

...

Саша, вот здесь я не понимаю, во второй строчке --- "я, говорю,- для делового разговора..."
В предыдущей строке понятно - "я говорю", - вводные слова, а здесь? Мне непонятно, какая смысловая нагрузка у слова "говорю" и почему оно выделено запятыми?

Если смысл -"я говорю по делу" (упрощая), тогда после "Я" запятая не нужна.
Или я чего-то не понимаю. Или там другой смысл?

Не к чему придраться... angry

А Галя в дороге. Завтра только выйдет. Или очень поздно сегодня.

Играть со мной - тяжёлое искусство!

Дата: Пятница, 06 Сен 2013, 19:41 | Сообщение # 414

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 2154

Награды: 83

Репутация: 259

Цитата (МилочкаТ)

Или очень поздно сегодня.

Если Ирина Игоревна не надаёт мне по голове за эти несколько дней (правда, я всё равно задержал сборник на полгода!..), то ещё — не поздно. biggrin

Мнения нужны все: дело не в том, как написано, а в том, как читается: "Автор хотел сказать" — говённая фраза! cool

Миле и Оле — спасибо!
Ну же, люди, пишите, где тут лажа?! Очень надо!!! angry

Александр Пахнющий

Сообщение отредактировал pakhnushchy - Пятница, 06 Сен 2013, 19:50

Дата: Пятница, 06 Сен 2013, 20:56 | Сообщение # 415

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 985

Награды: 12

Репутация: 51

Цитата (pakhnushchy)

Ну же, люди, пишите, где тут лажа?! Очень надо!!!

Цитата (pakhnushchy)

Оглянись, человек... Просто — взгляд опусти, оглянись...
Это — тянет подошва горы — посмотри, озирайся!..

К тому, что уже написала olgaishim хочу добавить:
Опускают (поднимают) глаза, не взгляд

Цитата (olgaishim)

Не вполне понимаю, почему, т.к. теорию уже подзабыла

называется несогласованностью.

Еще:

Цитата (pakhnushchy)

приготовленный лечь

либо приготовившийся лечь либо приготовленный к (для, ...)

Дата: Пятница, 06 Сен 2013, 20:57 | Сообщение # 416

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 985

Награды: 12

Репутация: 51

...

Сообщение отредактировал xtinal - Суббота, 07 Сен 2013, 23:55

Дата: Пятница, 06 Сен 2013, 20:57 | Сообщение # 417

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 985

Награды: 12

Репутация: 51

...

Сообщение отредактировал xtinal - Суббота, 07 Сен 2013, 23:54

Дата: Пятница, 06 Сен 2013, 20:59 | Сообщение # 418

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 985

Награды: 12

Репутация: 51

...

Сообщение отредактировал xtinal - Суббота, 07 Сен 2013, 23:54

МарЗ

Дата: Пятница, 06 Сен 2013, 20:59 | Сообщение # 419

Долгожитель форума

Группа: Модератор форума

Сообщений: 9497

Награды: 178

Репутация: 397

Цитата (pakhnushchy)

Это — мука от судорог скрюченных пальцев... Давай, отпускай эти камни к чертям, отпускай, отпускай, —

хорош эмоциональный накал. А потом он теряется - уже не страшно и ладони "не потеют"

Цитата (pakhnushchy)

Чего-то в супе не хватает (но не хлеба, наверное?),

дык мое мнение - хлеба избыток нада перцу))
Ну как-то так, Сань... surprised

Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России

Дата: Пятница, 06 Сен 2013, 21:15 | Сообщение # 420

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 2154

Награды: 83

Репутация: 259

Цитата (МарЗ)

дык мое мнение - хлеба избыток нада перцу))

Да, вторая вещь - самая лажовая: в Библии - никакого сюжета, здесь - только "личный опыт", так сказать... Что-то - не так... sad

А что?
Мля... angry

Александр Пахнющий

Журавушка

Дата: Пятница, 06 Сен 2013, 23:12 | Сообщение # 421

Долгожитель форума

Группа: МСТС "Озарение"

Сообщений: 3210

Награды: 128

Репутация: 175

Саш, привет! Неграмотная я, чтобы что-то путное сказать, но кое-что всё-таки спрошу, коли просил. Если не в ту степь - звиняюсь. Мы сами не местные...

1. Искушение голодом (Монолог дьявола)

Ты что здесь делаешь, Христос, один в пустыне?
Вариант логически и синтаксически более верный, мне кажется, хотя ритмически несколько иной:
Что ты здесь делаешь, Христос, один в пустыне?

Ну, что Ты смотришь на меня? -
Почему не вопросительный знак?

Я — не убийца...
Почему убийца? При чем здесь убийца? Он/Христос что, смотрит на дьявола со страхом, раз тот так спрашивает?

Ну, не смотри, я говорю, с таким укором.
Укор, укорять - упрёк, порицание - а за что? А потом - страх и укоризна вещи разные...

я ведь могу — Ты понимаешь — очень много...
Я, парень, — вечен... а тебе — так многонадо!..
1. Повтор явный и близкий.
2. Смысл последней фразы? Связь между тем, что дьявол вечен, а Христу много надо? Логика?

Страдай один, коль в падлу царствовать со мною
и не скажи потом, что, мол, не предлагалось...
Не царское выражение даже в устах дьявола.

Моё не хочешь? — Сделай хлебом... вот — булыжник?
Непорузке... По смыслу и грамматически должно быть - моего не хочешь? И почему после булыжника вопросительный знак?

...Да что ты строишь из себя Господня Сына!..
А вот тут лучше вопросительный...

Мне, знаешь, некогда... пожалуй, — убегаю.
Уместность этого слова неясна. Мимолетность разговора? Спохватился?

2. Искушение гордыней
Поднимая себя на руках по отвесной стене, ОЧЕНЬ
ощущая не ветер, но каменный пот на спине, ОЧЕНЬ
опираясь не полной стопой, но пружинами пальцев,
Этот вариант мне больше нравится
что бы смог человек, если вниз — много больше, чем ввысь?
...Оглянись, человек... Просто — взгляд опусти, оглянись...
1. Повтор досаден.
2. Оглянуться - посмотреть вокруг, взгляд опустить - посмотреть вниз. Противоречишь сам себе.
3. Что бы смог, ты спрашиваешь? Наверное, что бы сделал, если понял, что вниз - это больше, чем ввысь? НЕ СМОГ, а СДЕЛАЛ... А сделал - если понял? Это звено выпало...

(вар.1: Это — тянет подошва горы — посмотри, озирайся!..)
непорузке
Что б ты смог, если понял, что вниз - много больше, чем ввысь?
Что б почувствовал, глядя под ставший прозрачным карниз?
Сладко манит подошва горы сумасшедших скитальцев.

Страх за тело своё — против веры твоей... О тебе
в книге судеб распятие вписано — веришь судьбе?
Что тебетвойподъём под вершину — к убогой пещере?
Твоей-тебе-тебе-твой

...Если я откажусь от своих, уповая на Бога, —
Не поняла - от каких своих Он откажется?
то остаться в живых мне Ладони Отца — не помогут!

Раб, ты сам её выбрал — крутую Сыновью дорогу —
Кто Ты, Раб, чтобы именем Сына испытывать Бога?!)
1. Раб-Раб
2. Если сам её выбрал - крутую Сыновью дорогу

На пока всё. Помидорами не кидаццо...

Сообщение отредактировал Журавушка - Пятница, 06 Сен 2013, 23:58

Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 01:17 | Сообщение # 422

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 2154

Награды: 83

Репутация: 259

Цитата (Журавушка)

Не царское выражение даже в устах дьявола.

Обещал не комментировать, поэтому отвлекусь только на эту реплику (и ни на какие другие)
Да, Лида, не царское - в Библии. Даже у Булгакова Воланд - аристократ, дворянин...
Но в РФ царь предлагает "мочить в сортире", а ты боишься, что низвергнутый царь по-русски произнесёт "в падлу" biggrin

, что в его речи будут вопросы без вопросов, тавтологии, мусор...
Об остальном - молчу с благодарностью (как обещал). Да.
Спасибо, Лидушка.
Пошёл думать (пока есть чего курить cool

)

Александр Пахнющий

Моя авторская библиотека.

Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 13:50 | Сообщение # 423

Долгожитель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 2154

Награды: 83

Репутация: 259

Спасибо, девчонки! Что смог, поправил (как смог), остальное - буду думать. sad

Александр Пахнющий

Сообщение отредактировал pakhnushchy - Суббота, 07 Сен 2013, 15:05

rusin

Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 23:47 | Сообщение # 424

Житель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 562

Награды: 43

Репутация: 86

pakhnushchy
Я бы предложила имя Христа заменить на Человека, и, соответственно, общий заголовок на «Три Человеческих Искушения». В этом случае воздействие на читающего было бы сильнее – каждый примерял бы искушения на себя, а смысл получился более отвлеченный, философский, не связанный напрямую с библейским сюжетом.

В целом всё хорошо. С пунктуацией только можно поработать.

Успехов Вам! Лариса